Имеет-ли мужчина "исконно" мужское право на

А у копрофилов нет резонного оправдания?
Это у всех?


короче. я спать пошел
пойду выпью кефирчику, навру себе с три короба и вообще..
спокойной всем ночи))

Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-07-2008 - 03:20

Это просто сейчас ты так думашь. Ты ж не женат вообще.

что-то такое есть...

никакой тут фишки нет...))) когда человек что-то берет,он всегда оставляет в этом месте свое "право"...незримый знак..."я взял,так как это мое...")))
вполне возможно,что кто-то удовлетворится этим знаком...это уже его проблемы...)))

причем здесь баланс, когда один реализует свое право,а вторая фиксирует "реализованное право"))) равенства тут нет...и не будет...это все равно,что сравнивать градусы с метрами...))))

Это сообщение отредактировал ya777 - 26-07-2008 - 03:26

Рома. Остановись. Ты уже не в Обезьяннике. Сам то хоть понимаешь, что пишешь?

конечно понимаю))) Ты же просил обосновать мою объективную реальность...вот я этим и занимаюсь...)))

Для того чтоб что-то взять - нужно что-то отдать, еще раз повторяю. Время, деньги, эмоции. Даже для того чтоб "по праву" взять грибы в лесу, вам до лесу нужно еще доехать, потратив время и деньги, найти грибы в лесу, потратив физ. силы и время. и так далее.
Для того чтоб взять по праву колбасу в супермаркете - вам нужно заплатить за нее деньги.

гы гы вы сами все время пишите, что для того чтоб получить секс (реализовать свое право) этот один должен изрядно попотеть и потратить ресурсы. И вот вторая фиксирует это право только после энного количества ресурсов.
Но и наоборот так же. Когда права зафиесированы ОБЕИМИ сторонами и образуется пара (она - его женщина, он - ее мужчина).

И кстати мне непонятно.. Если женщина - это не равный партнер, а лишь.. объект владения, собственность (по праву) - какого рожна ей, женщине тогда предъявлять претензии в случае ее секса с другим? Не уследил - отняли или попользовались чужой собственностью.. Бодайтесь тогда между собой. Если у вас украдут кошелек вы ж не кошелек винить станете?

На самом деле это - единственная реальная причина, по которой я против измены. Сформулирую только чуть более обще:
Когда человек изменяет, круг двух любящих людей размыкается, энергия семьи выплескивается наружу и второй партнер недополучает.
Часто семья в подобном случае разваливается.
Бывают варианты, что тот кто не дополучает (даже не понимая, что проимходит) начинает искать тепла (энергии) на стороне. Продолжать логическую цепочку?

Что касается детей. Люди, ну ведь не в каменном веке живем. Методов предохранения навалом. Странно, что аргументы про детей приводят юзеры, которые в соседних темах пытались доказать, что женщина и только женщина решает быть ребенку или нет. Не логично однако.
(Реланиум, я не про тебя, я про твоих собеседников).

А если в каменном кто-то задержался и презервативом не пользуется, то ИМХО мужчина на стороне так же может сделать ребенка, как и женщина принести в дом чужого. И в том, и в том случае это угроза для семьи.
И в том, и в другом случае (не забыли что мы обсуждаем? ) ребенка заводит изменщик, который кормит семью, зарабатывает настолько больше, что может позволить себе купить квартиру. Если у человека заработок такой, что человек может позволить себе купить квартиру, то будьте спокойным, ребенка прокормит
Любимый аргумент некоторых "повесить чужого ребенка на шею мужу, который работает для семьи" приказал долго жить.

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 26-07-2008 - 08:32

Это то что я пыталась донести до я777 - про баланс.

Люди, который считают, что у них есть право на измену, а у партнера нет, с этим постулатом никогда не согласятся.
Для того, чтоб с ним согласится, надо взять на себя отвественность не только за материальный достаток в доме, но и за отношения. И даже за психологический комфорт партрнера. Взаимную ответсвенность.
Плюс отмазка: "мне можно, тебе нельзя" становится ничтожной.

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 26-07-2008 - 08:54

А не вопрос.
Не можешь без измен, иди изменяй.
Только возьми на себя ответсвенность за то, что дома происходит. И в том числе за то, что партнеру "становится холодно" и он, даже не понимая что происходит, с большой долей вероятности будет компенсиовать этот холод с дугими людьми (не обязательно сексом, кстати. Кто-то в религию уходит с головой, кто-то в трудоголизм... да мало ли...).
Результат один: это как разбитое окно зимой... холодно дома, как ни топи. Один временами уходит отогреваться в другой дом, а второй постоянно живет в этом доме с разбитым окном. Результат?

Сестричка, вы это правда серьезно? Думаете, действительно все хотят быть самообеспечивающимися частными инкубаторами? :)
По теме уже высказывалась. В принципе, за три листа постов, мнение не поменялось. Нет объективного "права налево", обязанности хранить верность, предопределеного статуса главы семьи, долженствования обеспечивать и проч. Есть только добрая воля двух человек - как быть вместе и быть ли вообще.

Рома. А у тебя случайно не галюцинации? Я тебя ни о чем подобном не просил. Да и в Обезъяннике ты примерно так-же до Джонни с Маришкой докопался. Явно что-то не так. Ты уверен, что с тобой все в порядке? Жалко будет такого собеседника потерять.

не то,чтобы не просил...

данная фраза,завуалированная форма просьбы...))))

я надеюсь ты понял,почему я до них докопался...))))

Это сообщение отредактировал ya777 - 26-07-2008 - 10:56

хм,вся человеческая жизнь,это борьба за ресурсы...)))) чтобы дышать,надо кашку поесть,а то сил не будет...это естественный процесс,который всегда присутствует при любой деятельности человека,поэтому то,что всегда существует не является показательным фактором для конкретного процесса...))) т.е. понятно,раз существует всегда,то не это будет разграничивающим фактором...

самое главное он не ресурсы тратит,а проявляет инициативу...инициатива всегда важнее...а ресурсы лишь обеспечение ее они будут всегда присутствовать,как описано выше в большей или меньшей степени...гораздо важнее то,что именно затраты и вложение делает человека обладателем того,во что он вкладывает силы и средства...)))

принадлежность и собственность суть различные понятия...))) мужчина берет то,что ему принадлежит по праву,благодаря его вложениям...чуть выше мы выяснили,что при измене,женщина не контролирует ситуацию, поэтому становившись объектом "права" другого она создает конфликт интересов,а именно нарушает справедливость распределения такого права...))) поэтому женская измена хуже мужской...))))

а я уже говорил,что собственность и принадлежность суть различные понятия...)))) кстати,некоторые женщины опускаются до того,что ведут себя именно,как "кошелек"...))))

Это сообщение отредактировал ya777 - 26-07-2008 - 11:13

А если девушка будет изменять направо и налево, она сама не будет знать, от кого у нее ребенок...

Гыыыыы!!!!!!
Это ж надо было такое ляпнуть!!!!
Рисуется картина маслом - потный всклокоченный неандерталец с каменным топором волокет за волосья пару таких же самок доисторического человека. Типа они ему по какому-то там праву принадлежат....
Господи, наш Самолет еще и динозавр дремучий... Все о каким-то там мужском врожденном праве на окружающий мир талдычит...

Интересная позиция... Я бы не хотела своего мужчину ни с кем делить...

Так и женщина вкладывает силы и средства по своей инициативе - следовательно является обладательницей Я ж грю - процесс то взаимный и обоюдный.

эмс.. поясните? Как в контексте обсуждаемого вопроса разнятся сии понятия?

Скорее "не то, чтобы я". Ты опять все напутал.

Не. Это выше моего скромного понимания. Ты там бред какой-то несешь. Впрочем, как и везде.

Ну почему надо понимать все так буквально? Нет главного ответственного за рождение ребенка, если, конечно, сразу не было обговорено нежелание его иметь какой-либо стороной...

Это сообщение отредактировал PGavatar - 26-07-2008 - 11:47

Вот оно как оказывается .......
Блин. А я и не догадывался.

хм, женщина не способна контролировать процесс,как мы уже выяснили...так хоть будет она проявлять инициативу не будет,от нее ничего не зависит...))))решение всегда оказывается за мужчиной...))))

а что тут пояснять...
собственность - имущество, находящееся во владении, в полном распоряжении кого-чего-нибудь...)))
принадлежность - вхождение в состав чего-нибудь))) т.е. принадлежность,как составляющая часть "права")))
ведь понятно,что мужчина не распоряжается женщиной на правах собственности...)))мы же не в рабовладельческом строе живем...и слава богу))))

а дело не в этом,являясь по сути единственным человеком,кто способен решить иметь ребенка или не иметь...женщина и здесь пытается переложить на плечи мужчин ответственность за свое сугубо личное право...

любому человеку известно,что помимо физиологической сущности при существующих законах,мужчина не вправе женщине помешать как избавиться от ребенка,так и произвести его на свет...

одно дело,когда отношения становяться постоянными и закрепляются юридически,в этом случае ответственность конечно лежит на обоих....
а другое дело,когда женщина ищет себе партнера на 1-2 раза,как неоднократно озвучивалось женским полом здесь на форуме: "секс ради секса женщине тоже нужен")))) в этом случае ответственность за рождение ребенка лежит целиком на женщине...

Кто - мы, и где - выяснили? решение - насчет чего?

Эмс.. Женщина входит в состав мужчины?

Да. И это потому, что именно на женщину ложаться основные тяготы, с момента зачатия. На женщине ВСЕГДА бОльшая ответственность, чем на мужчине.
НО. В зачатии учавствуют ДВОЕ, а посему ответственность разделяют двое. Просто в разной пропорции. Если отношения закреплены юридически и ребенок носит фамилию мужчины, продолжая ЕГО род, и появился на свет с его полного согласия то естественно степень его ответственности возрастает.
Другое дело, что мужчины перекладывают свою "долю" отвественности на женщину - но это ни для кого не новость.

если мужчина не заинтересован в дальнейших отношениях,то почему он должен брать на себя ответственность за женщину? он же не берет на себя ответственность,чтобы ее кормить постоянно,одевать за то,что она с ним переспала пару раз...)))) может он даже ее фамилии не знает при этом...

коли они оба встречаются по типу "секс ради секса")))

и вообще,вы уж определитесь,ЧТО вам нужно: отношения, тогда подбирайте для себя партнера более тщательно и не спите со всеми подряд, или "секс ради секса" на 1-2 раза...тогда отвечайте за себя сами...))))

что тут не понятного?)))

Это сообщение отредактировал ya777 - 26-07-2008 - 19:24

Да здесь-то как раз все понятно...Только неплохо было бы женщине заранее сказать, что она нужна всего на один-два раза...А то чаще бывает, что намекают на длительные отношения, а когда дело доходит до рождения ребенка, эти отношения преобразуются в коротковременные...
Во всех отношениях неплохо бы побольше честности...

Причему ответственность за женщину, интересно? Я говорю об ответственности за дитеныша.

а здесь все очень просто...очень частно отношения начинаются с сильной страсти...оба друг по дружке стонут))) женщина готова ради мужчины на все,лишь бы он пришел,а мужчина готов серинады петь под окнами, лишь бы его впустили...

а потом...потом женщина вместно того,что заниматься взаимоотношениями таскает мужчину по магазинам...)))) да и у мужчины запал уже пропал...исчезла новизна...в любом случае,пока женщина не уверена в продолжительности отношений, нужно бы ей самой побольше заботиться о том,чтобы не забеременеть...при сегодняшней ситуации по моему легче не залететь,чем залететь...))))

GreenJuicy

а вы бы лучше думали об этом.когда на измену собираетесь...))) очень рискуете судьбой ребенка...

Это сообщение отредактировал ya777 - 27-07-2008 - 02:45

А зачем она его по магазинам-то таскает, сумки что ли тяжелые носить?

Конечно, и с женщины ответственность никто не снимал, но и мужчине тоже надо быть в теме...

Интересно, вот стонали они друг по другу, стонали, пел он, пел серенады...а когда должно придти к женщине понимание о продолжительности отношений?


П.с. А может у мужчины сначала пропал "запал", и поэтому она его по магазинам начала таскать...

А каковы критерии по которым можно определить что "вот ща начнуцо длительные отношения"? Штамп в паспорте? Не делайте мне смешно. Не факт, что от оштампованого хоть алиментов с белой части дождешься потом.
Даже ваши слова про "любимую и желанную дома" к которой возвращаются или там не от которой не уходят налево ограничиваются тем, что "запал пропал" - и всё! Нету касатика. По магазинам его, бедняжку, протащили. Где она сама каждый день, скорее всего, ломается.
А потом говорят еще - бабы оборзели - сами всё решают, к детям не подпускают и по два мужика имеют... А что делать? Всё сама - рассчитывать-то не на кого

А насколько я поняла отписывающихся ранее мужчин, было изначально известно, что эти свидания на 1-2 раза...

И обрасти комплексами, хорошие советы. На вкус и на цвет, как известно, товарища нет.

Правильно, и не надо ни о чем задумываться...Почему мужчины часто считают, что именно они центр Вселенной??? Ушел - скатертью дорога...