Полная версия Вход Регистрация
Гм..сложная тема..Подтолкнула меня к раздумиям одна жизненная ситуауия. Один мой знакомый, которому только 30 лет, оказался в жизни совсем один-родной отец умер, мать умерла, когда ему было 6 лет, жена подала на развод, сына забрала и общаться не дает. А ему теперь нужны деньги на операцию 8 тыс.евро, которые в общем-то могут спасти жизни, но денег он тоже не заработал, продавать нечего. Звонил просил дать в долг на обезбаливающие. И вряд ли операция его спасет..Я не сказала этого..И вот очень хотелось сказать, что в том, что в 30 лет он остался никому не нужен и ничего не достиг он виноват только сам..Но я не сказала..я соврала..как-то ему и так плохо, а тут еще и я со своей правдой..Он позвонил за поддержкой, а я вот так правду- матку ему и что?Он наверняка знает, что это так и есть..Всю ночь думала, а может в таких ситуациях надо человеку сказать правду(по крайней мере свой взгляд, если уж об этом спрашивают), чтоб у него время было что-то исправить в жизни и успеть сделать то, что надо сделать..

В тот же день спрашивали о чувствах..Вроде бы никогда не говорила, что люблю, но человек так понял и с этим жил..И я опять не смогла сказать, что это не так..Ну это как рубануть сразу по живому..я промолчала, не сказала ни нет, ни да..Значит я тоже соврала?Я не хотела делать больно, думала, что и так понятно..Оказалось, что нет..

Вопрос.Ложь во благо бывает или нет?Лучше горькая правда чем сладкая ложь или не всегда?Надо ли говорить смертельно больному, что он болен?Надо ли человеку в депрессии говорить, что причина проблем-он сам?Или надо во благо лавировать на лжи?
rattus
Лгать нету смысла в любом случае. Хотя бы потому что когда человек узнает правду то ему ещё хуже будет. Просто нужно стараться уйти от ответа. Например, просто сказать "не знаю"....
Иногда по моему действительно лучше соврать - все зависит от ситуации и обстоятельств !
Случай у нас один был - мужик приболел , пошел обследоватся а ему наши светила поставили ошибочный диагноз РАК , врачи ему говорить об этом не стали а сказали его жене , ну а она как известно солгать не смогла и призналась мужу что жить ему осталось пол года и дескать помрет он в страшных мучениях !
Что оставалось делать человеку - напился бедолага да взял и повесился ! Вскрытие и подробный анализ позже показали что никакого рака у него не было и жил бы парень долго и счастливо ...... Хотя не думаю что жена долго убивалась - через пол года вышла замуж за другого
Ну мужчина мог сделать совсем иначе-для начала перепроверить диагноз, а потом не вешаться, а постаратся как можно больше оставить после себя хорошего..тут неоднозначно-человек мог всю жизнь, например, мечтать поехать на Ямайку и откладывать на потом, а если б знал правду, что осталось недолго-поехал бы..или извинился бы перед теми, перед кем виноват и все не решался..или изменил бы образ жизни и возможно, вылечился бы..
QUOTE (тень меня @ 11.01.2009 - время: 13:19)
Ну мужчина мог сделать совсем иначе-для начала перепроверить диагноз, а потом не вешаться,  а постаратся как можно больше оставить после себя хорошего..тут неоднозначно-человек мог всю жизнь, например, мечтать поехать на Ямайку и откладывать на потом, а если б знал правду,  что осталось недолго-поехал бы..или извинился бы перед теми, перед кем виноват и все не решался..или изменил бы образ жизни и возможно, вылечился бы..

мог бы но сделал то что сделал ! Я же говорю напился с горя ..... pardon.gif

Это сообщение отредактировал horvat - 11-01-2009 - 15:35
fekete
Жизнь меня научила: врать нужно всегда. Жизнь - жесткий учитель.
QUOTE (fekete @ 11.01.2009 - время: 21:47)
Жизнь меня научила: врать нужно всегда. Жизнь - жесткий учитель.

эт точно я то же пол года назад пострадал из за своей откровенности ! Более того меня до сих пор упрекают - ,, зачем ты мне тогда сказал правду ? ,,
Чеширский кот
Каждый имеет право знать правду. Хотя вопрос сложный и в каждом случае по разному все происходит. ИМХО
Semchik
QUOTE (fekete @ 11.01.2009 - время: 21:47)
Жизнь меня научила: врать нужно всегда. Жизнь - жесткий учитель.

Согласен целиком и полностью! 0096.gif
Direktor
QUOTE (Semchik @ 11.01.2009 - время: 23:08)
QUOTE (fekete @ 11.01.2009 - время: 21:47)
Жизнь меня научила: врать нужно всегда. Жизнь - жесткий учитель.

Согласен целиком и полностью! 0096.gif

одни лгуны собрались как показала практика ....... и меня туда запишите :)))))
Ужас какой..вот и верь после этого мужчинам..
Правда ж всегда выясняется рано или поздно-а потом как?Кроме нелицеприятной правды еще и обман...
Nickvp
QUOTE (тень меня @ 12.01.2009 - время: 09:35)
Ужас какой..вот и верь после этого мужчинам..
Правда ж всегда выясняется рано или поздно-а потом как?Кроме нелицеприятной правды еще и обман...

Жизнь штука сложная и не имеет ярко выраженной бело-черной окраски и тем более деления на мужчин и женщин. (for тень меня espesially)
Стараться не врать там, где можно сказать правду - вот достаточно простой мой принцип, но обойдитись без лжи и вранья в этой жизни невозможно. Тем более эти слова имеют такую негативную окраску, а на самом деле нельзя на любую ситуацию применения не правды (именно раздельно) смотреть под одним углом. Одно дело сказать неправду и этим засадить человека на пожизненое заключение и совсем другое - сказать неправду о причине отсутствия на дне рождения. А ведь там и там описание действий одно - ложь.
CSK221
Добровольное признание смягчает вину, но удлиняет срок. К сожалению по жизни это как правило.
QUOTE (Nickvp @ 12.01.2009 - время: 11:03)
Жизнь штука сложная и не имеет ярко выраженной бело-черной окраски и тем более деления на мужчин и женщин. (for тень меня espesially)

Эт я к тому, что в теме отписались одни мужчины и все за вранье выступают..Вот и как верить?Я понимаю, что ложь бывает..ээ..разного калибра как бы..Но пойманному на лжи очень сложно верить потом..даже в мелочах..разве нет?
Ledishka
QUOTE (тень меня @ 11.01.2009 - время: 09:11)

Вопрос.Ложь во благо бывает или нет?Лучше горькая правда чем сладкая ложь или не всегда?Надо ли говорить смертельно больному, что он болен?Надо ли человеку в депрессии говорить, что причина проблем-он сам?Или надо во благо лавировать на лжи?

Человеку больному или находившемуся в депрессии или меланхолии говорить правду - это слишком жестоко! Осознать что-то у него не получится, а боль только усилится! Есть тысячи способов уйти от прямого ответа и не грех – соврать не в ущерб себе, естественно… эт по-моему.
Radex
QUOTE (тень меня @ 12.01.2009 - время: 12:34)
Я понимаю, что ложь бывает..ээ..разного калибра как бы..Но пойманному на лжи очень сложно верить потом..даже в мелочах..разве нет?


Согласен, только с небольшой оговоркой. смотря на какой лжи был пойман человек.. ну какого она калибра как бы...

Осколок Мечты
За собой знаю черту такую - либо правду, либо промолчу. Ну не могу я сказать что люблю - если не люблю и не могу обещать небо в алмазах, если я такая, какая есть...
Вообщем если верю что шанс есть - так и скажу, если не верю - тоже.
QUOTE (Осколок Мечты @ 12.01.2009 - время: 13:58)
За собой знаю черту такую - либо правду, либо промолчу. Ну не могу я сказать что люблю - если не люблю и не могу обещать небо в алмазах, если я такая, какая есть...
Вообщем если верю что шанс есть - так и скажу, если не верю - тоже.

Так я тоже такая..меня напрягает ложь..во-первых, надо все держать в голове, во-вторых я этого делать не умею, в-третьих, я не хочу быть поймана на лжи, поэтому не вру..Только вот оказывается в жизни, что иногда нельзя говорить правду как есть, хотя и слова срываются с языка, потому что это жетоко будет и иногда меня не касается..Вот , например, муж подруги гуляет..знаю наверняка, но в жизни не скажу-потому что добра это в их семью не принесет и вообще это не мое дело..Но факт-то есть ..а молчание-это же тоже ложь своего рода..И на прямой вопрос надо будет что-то врать, а не хочется врать в принципе, но надо..Вот такой вот парадокс unsure.gif
moliusk
Действительно очень сложная тема... Мне кажется все имеет смысл, если б его небыло то самой природой было бы дано изначально право читать чужие мысли. И мне кажется надо разделять ложь во благо себя и и в "благо" кого-то, если так можно выразится. Подлость мне кажется лежит в первом варианте. Не стоит брать на себя роль судьи и уверенно решать насколько виноват человек сам - это будет субьективно. Наоборот мне кажется этим мы пытаемся оправдать свое нежелание или неспособность сделать что-либо для этого человека...
Кстати не поняла историю про больного раком мужа, по-моему уже давно прошли те времена, когда медики умалчивают диагноз от больного, если он не ребенок...
QUOTE (moliusk @ 12.01.2009 - время: 17:56)
Кстати не поняла историю про больного раком мужа, по-моему уже давно прошли те времена, когда медики умалчивают диагноз от больного, если он не ребенок...

ну поскольку я не имею возможности предоставить на суд обещственности выписку из амбулаторной карты больного то придется верить на слово ! Тем более что в данном случае врать мне нет никакого смысла ! pardon.gif

Это сообщение отредактировал horvat - 12-01-2009 - 19:04
moliusk
Просто одно дело когда речь идет о предположении, а другое дело точный диагноз.
QUOTE (moliusk @ 12.01.2009 - время: 18:11)
Просто одно дело когда речь идет о предположении, а другое дело точный диагноз.

по моему это сути дела не меняет ! Чьято откровенность помогла человеку сойти в могилу
Ликачка
QUOTE (horvat @ 12.01.2009 - время: 18:15)
по моему это сути дела не меняет ! Чьято откровенность помогла человеку сойти в могилу

Немного не так,а то получается не скажи ему жена он бы жил,да жил,хотя тоже не факт.
Именно в этой ситуацими важна поддержка близких,а он скорее всего ее не увидел,не почувствовал,поэтому и результат такой.

Знаю похожую ситуацию,не знаю чтобы было,если бы он оставил девушку(ей рак поставили в 25 лет-сказали максимум жить 3 года),но парень ее поддержал и расписались,живут,прошло больше 3 лет.
Считаю,что именно в данной ситуации нужна правда.

В остальном все зависит от ситуации,совсем без лжи нельзя
moliusk
Чья-то откровенность или недостаточная поддержка????
QUOTE (moliusk @ 12.01.2009 - время: 18:55)
Чья-то откровенность или недостаточная поддержка????

была поддержка или нет история об этом умалчивает ! А вот не было бы горькой правды был бы человек жив - по моему это очевидно !
Semchik
QUOTE (тень меня @ 12.01.2009 - время: 09:35)
Ужас какой..вот и верь после этого мужчинам..
Правда ж всегда выясняется рано или поздно-а потом как?Кроме нелицеприятной правды еще и обман...

Нам верить низзяяя. Коханка-первое дело, жена на знает.
Ликачка
QUOTE (horvat @ 12.01.2009 - время: 22:04)
QUOTE (moliusk @ 12.01.2009 - время: 18:55)
Чья-то откровенность или недостаточная поддержка????

была поддержка или нет история об этом умалчивает ! А вот не было бы горькой правды был бы человек жив - по моему это очевидно !

Вот и плохо,что умалчивает,хотя уже сама ситуация говорит сама за себя,об отношении жены к нему:ведь для чего-то она сказала ему эту правду(не просто так). В данной ситуации имеет значение как эта правда была сказана.
QUOTE (тень меня @ 11.01.2009 - время: 10:11)
Гм..сложная тема..

Ты поступила правильно!
Иногда можно и соврать.
jguar
QUOTE (Direktor @ 11.01.2009 - время: 23:36)
QUOTE (Semchik @ 11.01.2009 - время: 23:08)
QUOTE (fekete @ 11.01.2009 - время: 21:47)
Жизнь меня научила: врать нужно всегда. Жизнь - жесткий учитель.

Согласен целиком и полностью! 0096.gif

одни лгуны собрались как показала практика ....... и меня туда запишите :)))))

я чёт привык -меня в противоположную пишите))
jguar
Если врёшь то обманываешь не ток того человека-но и себя))
Fionka
С детства врезалась в сознание одна из фраз моего папы по этой теме: "Правды я Тебе всё равно не скажу, а врать не хочу. Поэтому не расспрашивай много".
И мне она оч нравится angel_hypocrite.gif

QUOTE (Fionka @ 17.01.2009 - время: 00:03)
С детства врезалась в сознание одна из фраз моего папы по этой теме: "Правды я Тебе всё равно не скажу, а врать не хочу. Поэтому не расспрашивай много".
И мне она оч нравится angel_hypocrite.gif

A мне нравится вот так:"Не стоит задавать вопросы, честные ответы на которые могут не понравится"-смысл тот же 0090.gif
F_o_R
В залежності від обставин та можливих явних наслідків. Проте в будь-якому випадку необхідно вміти ПРАВИЛЬНО подавати інформацію (іншими словами, більш м’яко...)

Это сообщение отредактировал F_o_R - 17-01-2009 - 20:10
QUOTE (F_o_R @ 17.01.2009 - время: 19:08)
В залежності від обставин та можливих явних наслідків. Проте в будь-якому випадку необхідно вміти ПРАВИЛЬНО подавати інформацію (іншими словами, більш м’яко...)

дублируем на Русском
Masha1989
Не могу сказать, что не вру никогда, случается. Но стараюсь не врать. А папе вообще всегда говорю правду.



Рекомендуем почитать также топики:

“ Украинский стрелец. ”

Общественный транспорт

Немного о языках.

Закон о Языках.

БЛОКИРОВАНИЕ РАБОТЫ ВР !