Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
В европейской традиции титул «император» всегда являлся претензией на лидирующее положение государства и связывался исторически именно с Римом.... |
QUOTE (Format C @ 22.06.2012 - время: 07:11) |
Вопрос: "Имели ли британские короли 18, 19 и и первой половины 20 века титул императора своего огромного государства? я всегда считал, что названия "Первая Британская Империя", "Вторая Британская Империя", "Имперское столетие 1815-1914" - неофициальная, словесная эквилибристика! |
QUOTE |
давай уточним Если вы про королеву Викторию и ее последователей, то их титуловали "Император Индии", а не всего Объединенного Королевства.. Они не были императорами для своих подданых в Европе. А мы говорим тут, вообще то, про Европу. В Восточных странах слово "император" имеет другие корни и иной смысл. |
QUOTE (Format C @ 23.06.2012 - время: 18:34) |
мы можем не ограничиватться Европой но "Британской империи" в 19 веке юридически не существовало! хотя название это у всех на слуху. Парадокс? |
QUOTE |
Разве кто-то из держав или влиятельных сил внутри России не признавал статус Российской империи или императора? |
QUOTE |
Я могу с таким же успехом назвать "империей" фирму Microsoft, а Билла Гейтса - императором... Ай-Ти технологий |
QUOTE |
Этот статус России признали не сразу. Только после драк на европейских полях и немалой пролитой крови. Для его признания требовалось серьезно влиять на европейскую политику. Требовалось сделать так, что бы с мнением России в Европе считались без оговорок. Окончательно это пришло вместе с победами времен Екатерины Велико |
QUOTE |
Я могу с таким же успехом назвать "империей" фирму Microsoft, а Билла Гейтса - императором... Ай-Ти технологий |
QUOTE (srg2003 @ 23.06.2012 - время: 19:02) | ||
Irochka117
признавать державы стали после побед над шведами |
QUOTE (Irochka117 @ 23.06.2012 - время: 10:54) | ||
Нет, не парадокс. Это британские традиции. Добавить красивую цацку к реальному положению Британии в мире ничего не значило. |
QUOTE (Format C @ 23.06.2012 - время: 20:22) | ||||
даже в "красивой цацке" был свой ньанс: Британское государство неофициально называли империей, но короля НЕ называли императором этого государства |
QUOTE (Irochka117 @ 23.06.2012 - время: 14:03) | ||
Подмечено верно. Но Британия от этого нюанса как то проигрывала? |
QUOTE (srg2003 @ 23.06.2012 - время: 11:02) | ||
Irochka117
признавать державы стали после побед над шведами |
QUOTE (Format C @ 23.06.2012 - время: 23:04) |
Думаю, наоборот выигрывала. потому что Слово "император" ассоциировалось у британцев с абсолютной (неограниченной) властью, соединяющей в себе власть законодательную, исполнительную, военнную и иногда, даже, церковную (как в случае с Генрихом 8-м). Но это слово НЕ вписывалось в политическую систему с ограниченной монархией и реально властным (а не "буферным") английским парламентом - т.е. в систему, которая (у них, тогда) хорошо работала! (ну, в любом случае - им самим виднее что для них было лучше) |
QUOTE (Format C @ 23.06.2012 - время: 23:54) |
возможно, признание Петра императором на Западе ускорил тот факт что он был титулован как "Император Всероссийский" - т.е. претензии на господство у него были географически-ограничены и Западная Европа (и другие части прежней Римской Империи) туда не попадали. аналогично, Франц Второй ограничил в 1806 году свои императорские претензии только на Австро-Венгрию. т.е. с точки зрения итальянцев, французов, немцев, они были "не-до-императорами" |
Рекомендуем почитать также топики: Петр I и его преобразования. СЛОН, ГУЛАГ... Скончался летчик-герой Великой Отечественной Войны По спартанской системе Губернаторы |