(Пловец @ 04.04.2016 - время: 00:24) (King Candy @ 03.04.2016 - время: 14:13) На этом форуме очевидцев ссор Королева и Брежнева наверно нет.
Это все-таки секс-форум, наполненный геями, трансвеститами и просто .бырями... А тем "очевидцам", что вы ищете, лет по 90 - 100 должно быть - что им тут делать?Я бы не стал недооцен
Очень интересный был отсыл IICH к работе Голованова. В советское время он даже доставал своей писаниной )))) . А здесь перечитал быстро, "по диагонали" - как опять в ту эпоху погрузился. Уникальные сведения можно найти в его работе.
Я скажу прямо. Противостояние Брежнева и Королева очевидно. А что вы хотите услышать, Пловец? Можно верить или не верить воспоминаниям людей, знавших Генерального конструктора, журналистов, биографов Сергея Павловича. Писали о нем и Апеченко, и Асташенков, Раушенбах.
История с операцией по удалению полипов , оказавшихся саркомой прямой кишки, тоже известна.
Противостояние Генсека и Королева... Известно, что Брежнев не придавал такого большого значения Лунной программе, как Хрущев. Есть еще не то байка, не то правда о том, что часть праха Сергей Павловича Гагарин хотел развеять над поверхностью Луны. Ярослав Голованов писал об этом.
Пловец
(dogfred @ 15.04.2016 - время: 00:45) А что вы хотите услышать, Пловец? Можно верить или не верить воспоминаниям людей, знавших Генерального конструктора, журналистов, биографов Сергея Павловича. Писали о нем и Апеченко, и Асташенков, Раушенбах.
История с операцией по удалению полипов , оказавшихся саркомой прямой кишки, тоже известна.
Противостояние Генсека и Королева... Известно, что Брежнев не придавал такого большого значения Лунной программе, как Хрущев. Есть еще не то байка, не то правда о том, что часть праха Сергей Павловича Гагарин хотел развеять над поверхностью Луны. Ярослав Голованов писал об этом. Пояснял в начале темы, что для меня исходным пунктом задуматься об истинных отношениях руководства страны и ракетчиков/космонавтов послужило мое детское воспоминание о том, с каким неуважением по стране была распространена версия о гибели пилотов Серегина и Гагарина.
Затем слова Келдыша: "Не хочу, чтобы меня зарезали, как Королева".
Голованов как раз и пишет, и о "неудобной" шее Королева, и о взаимопонимании Гагарина и Комарова.
Очевидно, было две команды, два подхода к дальнейшему развитию (и назначению) ракетной техники. Членов первой команды - Королева, Комарова, Гагарина физически устранили.
Все детали происшедшего, восстанавливаемые по воспоминаниям, говорят об этом: будь-то операция Королева (на которую человек пришел своими ногами и уже не вышел), будь-то полет Комарова на неготовом корабле на котором его заставили лететь, будь-то сочетание знания мельчайший деталей с огромными провалами информации при расследовании катастрофы с МИГ-15 Гагарина-Серегина.
Ну, вот одна из странностей. Самолет разбился на мельчайшие осколки, а в соседней дерене нашли целым парашют Гагарина. И что, это не удивляет ?
Это сообщение отредактировал Пловец - 15-04-2016 - 16:53
avp
(Пловец @ 15.04.2016 - время: 16:51) Ну, вот одна из странностей. Самолет разбился на мельчайшие осколки, а в соседней дерене нашли целым парашют Гагарина. И что, это не удивляет ? Где об это можно прочитать?
Пловец
(avp @ 15.04.2016 - время: 17:12) (Пловец @ 15.04.2016 - время: 16:51) Ну, вот одна из странностей. Самолет разбился на мельчайшие осколки, а в соседней дерене нашли целым парашют Гагарина. И что, это не удивляет ?Где об это можно прочитать? Например, http://www.kp.ru/daily/24070/308344/
Об этом написано достаточно, но "не громко". Есть вообще уникальные свидетельства очевидца падения самолета - там тоже говорится о парашюте.
Ну никак все известные детали не вписываются в официальную версию катастрофы. Просто в 68-м трудно было предположить, что возникнет Интернет, возникнет такая возможность обмена информацией.
Интересно, гриф секретности через 50 лет снимут, или он бессрочен?
Пятачек
(Пловец @ 17.04.2016 - время: 13:29) (avp @ 15.04.2016 - время: 17:12) (Пловец @ 15.04.2016 - время: 16:51) Ну, вот одна из странностей. Самолет разбился на мельчайшие осколки, а в соседней дерене нашли целым парашют Гагарина. И что, это не удивляет ?Где об это можно прочитать?Например, http://www.kp.ru/daily/24070/308344/
Об этом написано достаточно, но "не громко". Есть вообще уникальные свидетельства очевидца падения самолета - там тоже говорится о парашюте.
Ну никак все известные детали не вписываются в официальную версию катастрофы. Просто в 68-м трудно было предположить, что возникнет Интернет, возникнет такая возможность обмена информацией.
Интересно, гриф секретности через 50 лет снимут, или он бессрочен? Вы не поверите, но никогда все показания очевидцев и свидетелей не вписываются в картину происшествия. Даже самого банального и простого. Спросите у сотрудников полиции.
Юлий Северенко
Даже ракету освятили...
Столько лет мучилась страна с космодромом "Восточный", столько сотен миллионов рублей было распилено-свиолончелено, столько уголовных дел открыто, столько спецов уволено, столько смешков по поводу космодрома в Гвиане произведено, столько дифирамбов грядущему чуду российской космонавтики пропето, а "Восточный" все не работает. Точнее работает, но ракету с него никак не запустить.
Путин лично распорядился перенести запуск с прошлого года на весну 2016 г., к празднику, Дню космонавтики. Перенесли, праздник давно прошел, ничего не полетело.
В конце концов, запуск назначили на сегодня, 27 апреля. Сотрудники РПЦ даже ракету освятили, но, видимо, недоосвятили: опять не запустилось, не взлетело.
"Команда на запуск была прервана на последней минуте перед стартом", — сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли. Пока пуск перенесли на завтра. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2747629&tid=108290
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 27.04.2016 - время: 22:48) Столько лет мучилась страна с космодромом "Восточный", столько сотен миллионов рублей было распилено-свиолончелено, столько уголовных дел открыто, столько спецов уволено, столько смешков по поводу космодрома в Гвиане произведено, столько дифирамбов грядущему чуду российской космонавтики пропето, а "Восточный" все не работает. Точнее работает, но ракету с него никак не запустить.
Почему? Запустили же. Аж с тремя спутниками.
efv
Собаки лают...а караван идёт...
Юлий Северенко
(efv @ 28.04.2016 - время: 07:54) Собаки лают...а караван идёт... Ага. Пошел, с третьего пинка
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 28.04.2016 - время: 11:06) (efv @ 28.04.2016 - время: 07:54) Собаки лают...а караван идёт...Ага. Пошел, с третьего пинка Ну так этож сложный технологический процесс. Даже в США при любом сомнении откладывают запуск. Я конечно понимаю что в Чехии все задуманное осуществляется по графику, как например съезд онанистов в Праге 1 июня. Но ракета это все же посложнее будет. http://domfactov.com/v-tsentre-pragi-ustro...-onanistov.html
efv
Да, до просвещенной Европы нам переть и пердеть.
dogfred
(Юлий Северенко @ 28.04.2016 - время: 11:06) [/QUOTE] Ага. Пошел, с третьего пинка И опять виновата политическая система страны? Но вы, конечно, с сочувствием отнеслись к задержке старта. Дескать, два раза пнули неудачно, а уж с третьего она полетела.
Интересно, там было много разных "высоких" лиц, и президент присутствовал. Кто же , по -вашему, дал тот самый удачный третий пинок?
Юлий Северенко
(dogfred @ 28.04.2016 - время: 11:47) [QUOTE=Юлий Северенко , 28.04.2016 - время: 11:06][/QUOTE] Ага. Пошел, с третьего пинка[/QUOTE] И опять виновата политическая система страны? Но вы, конечно, с сочувствием отнеслись к задержке старта. Дескать, два раза пнули неудачно, а уж с третьего она полетела.
Интересно, там было много разных "высоких" лиц, и президент присутствовал. Кто же , по -вашему, дал тот самый удачный третий пинок? Он и дал. Вам объяснять, что такое в вашей стране был госзаказ. И как пинали что бы выполнить в срок подрядчика? Я в Питере в конце 90-х присутствовал при сдаче двух жилых домов. Комиссия приняв один дом, пошла "пообедать". За это время, из принятого дома перенесли и установили во второй дом унитазы. Путин объявил выговоры Рогозину и главе Роскосмоса Президент России Владимир Путин объявил выговоры главе Роскосмоса Игорю Комарову и вице-премьеру Дмитрию Рогозину после старта ракеты "Союз-2.1а". Поводом послужило отключение кабеля, из-за которого не удалось запустить ракету 27 апреля. Рогозин получил выговор, а Комаров — строгий выговор. Гендиректор НПО автоматики Леонид Шалимов, предприятие которого поставило неисправный кабель, получил представление о неполном служебном соответствии. http://kommersant.ru/doc/2975048
Дай Бог, что бы ракету запустили ДЕЙСТВИТЕЛЬНО без дефектов, и все прошло нормально
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 28.04.2016 - время: 18:29) Дай Бог, что бы ракету запустили ДЕЙСТВИТЕЛЬНО без дефектов, и все прошло нормально Вашими молитвами
dogfred
(Безумный Иван @ 28.04.2016 - время: 19:02) (Юлий Северенко @ 28.04.2016 - время: 18:29) Дай Бог, что бы ракету запустили ДЕЙСТВИТЕЛЬНО без дефектов, и все прошло нормальноВашими молитвами Ракета запущена без всяких молитв. Старт успешный. Причина задержки была не в ракете и не в корабле, а в кабеле управления, который при предстартовом контроле показал на его неисправность.
Виновные, в том числе Рогозин, получили по выговору.
dogfred
(Юлий Северенко @ 28.04.2016 - время: 18:29) ?[/QUOTE] Он и дал. Вам объяснять, что такое в вашей стране был госзаказ. И как пинали что бы выполнить в срок подрядчика? Я в Питере в конце 90-х присутствовал при сдаче двух жилых домов. Комиссия приняв один дом, пошла "пообедать". За это время, из принятого дома перенесли и установили во второй дом унитазы. Ужасающее событие! Прямо на глазах спрятавшейся за углом приемочной комиссии рабочие перетаскивают унитазы в соседний дом, в котором сантехники, видимо, еще не все установили. Опять виновата политическая система в нашей стране?
Кстати, вы тогда рано ушли, не досмотрели. Они же и ванны повыдергивали, а газовые плиты просто на грузовик, и увезли в неизвестном направлении.
Думаете, фейк? Такой же, как и ваши воспоминания.
Юлий Северенко
(dogfred @ 28.04.2016 - время: 21:20) Ужасающее событие! Прямо на глазах спрятавшейся за углом приемочной комиссии рабочие перетаскивают унитазы в соседний дом, в котором сантехники, видимо, еще не все установили. Опять виновата политическая система в нашей стране?
Думаете, фейк? Такой же, как и ваши воспоминания. Слушайте, давайте не будем тут детсад устраивать. Всем прекрасно известна российская "показуха" при сдаче объектов. Лень копипастить, просто наберите в гугле слова "российская показуха", начитаетесь...
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 28.04.2016 - время: 22:51) (dogfred @ 28.04.2016 - время: 21:20) Ужасающее событие! Прямо на глазах спрятавшейся за углом приемочной комиссии рабочие перетаскивают унитазы в соседний дом, в котором сантехники, видимо, еще не все установили. Опять виновата политическая система в нашей стране?
Думаете, фейк? Такой же, как и ваши воспоминания.Слушайте, давайте не будем тут детсад устраивать. Всем прекрасно известна российская "показуха" при сдаче объектов. Лень копипастить, просто наберите в гугле слова "российская показуха", начитаетесь... Вот у меня никогда не возникало желания набрать в яндексе "Европейская показуха". Да потому что мне нет никакого интереса делить показуху по национальности и пытаться специально искать говно в Европе.
Юлий Северенко
(Безумный Иван @ 28.04.2016 - время: 23:02) Вот у меня никогда не возникало желания набрать в яндексе "Европейская показуха". Да потому что мне нет никакого интереса делить показуху по национальности и пытаться специально искать говно в Европе. Такого как в России не найдете нигде. Например, как с баннерами к приезду президента в Суздаль
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 28.04.2016 - время: 23:34) (Безумный Иван @ 28.04.2016 - время: 23:02) Вот у меня никогда не возникало желания набрать в яндексе "Европейская показуха". Да потому что мне нет никакого интереса делить показуху по национальности и пытаться специально искать говно в Европе.Такого как в России не найдете нигде. Например, как с баннерами к приезду президента в Суздаль Есть русская поговорка. Сдуру можно и член сломать. Или "заставь дурака Богу молиться"
Юлий Северенко
(Безумный Иван @ 28.04.2016 - время: 23:38) (Юлий Северенко @ 28.04.2016 - время: 23:34) (Безумный Иван @ 28.04.2016 - время: 23:02) Вот у меня никогда не возникало желания набрать в яндексе "Европейская показуха". Да потому что мне нет никакого интереса делить показуху по национальности и пытаться специально искать говно в Европе.Такого как в России не найдете нигде. Например, как с баннерами к приезду президента в Суздаль Есть русская поговорка. Сдуру можно и член сломать. Или "заставь дурака Богу молиться" Да много как то уж дураков этих... Не помню, еще кто то писал что такая же ситуация и в его городе была, с приездом Медведева. Как асфальт засыпают в лужи, как красят металлоконструкции по ржавчине... Да много всего
дамисс
(Юлий Северенко @ 28.04.2016 - время: 23:48) (Безумный Иван @ 28.04.2016 - время: 23:38) (Юлий Северенко @ 28.04.2016 - время: 23:34) Такого как в России не найдете нигде. Например, как с баннерами к приезду президента в Суздаль Есть русская поговорка. Сдуру можно и член сломать. Или "заставь дурака Богу молиться"Да много как то уж дураков этих... Не помню, еще кто то писал что такая же ситуация и в его городе была, с приездом Медведева. Как асфальт засыпают в лужи, как красят металлоконструкции по ржавчине... Да много всего Я вот тоже сегодня по ржавчине красил.Краска Хамер специально по ржавчине. В Европе до таких технологий ещё не дошли, потому и завидуют и желчью капают
Юлий Северенко
(дамисс @ 28.04.2016 - время: 23:51) Я вот тоже сегодня по ржавчине красил.Краска Хамер специально по ржавчине. В Европе до таких технологий ещё не дошли, потому и завидуют и желчью капают В Европе металлоконструкции просто до ржавчины не доводят Поэтому и нет у них такой краски
дамисс
(Юлий Северенко @ 29.04.2016 - время: 00:13) (дамисс @ 28.04.2016 - время: 23:51) Я вот тоже сегодня по ржавчине красил.Краска Хамер специально по ржавчине. В Европе до таких технологий ещё не дошли, потому и завидуют и желчью капают В Европе металлоконструкции просто до ржавчины не доводят Поэтому и нет у них такой краски Набираем в Гугле "Ржавчина в Европе" в картинках и наслаждаемся разрухой Европы
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 28.04.2016 - время: 23:48) Да много как то уж дураков этих... Не помню, еще кто то писал что такая же ситуация и в его городе была, с приездом Медведева. Как асфальт засыпают в лужи, как красят металлоконструкции по ржавчине... Да много всего Дураки национальности не имеют. Их хватает везде. http://pikabu.ru/story/ukladka_asfalta_v_ssha_3851791
Юлий Северенко
(Безумный Иван @ 29.04.2016 - время: 00:26) (Юлий Северенко @ 28.04.2016 - время: 23:48) Да много как то уж дураков этих... Не помню, еще кто то писал что такая же ситуация и в его городе была, с приездом Медведева. Как асфальт засыпают в лужи, как красят металлоконструкции по ржавчине... Да много всегоДураки национальности не имеют. Их хватает везде.http://pikabu.ru/story/ukladka_asfalta_v_ssha_3851791 Серьезный военный стимулятор - это да...)) Только обратите внимание на автомобиль сзади уборщика. Вернее на его номер. В Америке нет таких номеров, там стандарт 6х12 дюймов. тут Это или ЮАР, или что то подобное
дамисс
(Юлий Северенко @ 29.04.2016 - время: 00:33) (Безумный Иван @ 29.04.2016 - время: 00:26) (Юлий Северенко @ 28.04.2016 - время: 23:48) Да много как то уж дураков этих... Не помню, еще кто то писал что такая же ситуация и в его городе была, с приездом Медведева. Как асфальт засыпают в лужи, как красят металлоконструкции по ржавчине... Да много всегоДураки национальности не имеют. Их хватает везде.http://pikabu.ru/story/ukladka_asfalta_v_ssha_3851791Серьезный военный стимулятор - это да...)) Только обратите внимание на автомобиль сзади уборщика. Вернее на его номер. В Америке нет таких номеров, там стандарт 6х12 дюймов.тут Это или ЮАР, или что то подобное Как раз штатовский стандарт у Авто 6на12.Провокация не удалась
Юлий Северенко
(дамисс @ 29.04.2016 - время: 01:02) Как раз штатовский стандарт у Авто 6на12.Провокация не удалась Да ну? Автомобиль находится по оси просмотра развернутым градусов на 60. А у них даже ниши под номера прямоугольные. При таком угле она выглядела бы совсем узкой.
Всего фото: 2
regul
Номер не похож на американский, но видно плохо.
А вот то, что все машины, кроме ремонтной, белые и серые - такого не встречал.
Потом, все дорожные рабочие входят в профсоюз, и по одному никогда не работают: на одного с лопатой обязательно приходится еще два, которые регулируют движение, и еще как минимум один начальник :)
И последнее. Дорожный рабочий без красножелтой униформы - такого тоже не бывает. Вот как на картинке внизу.
Все это не отменяет того, что дороги побитые встречаются. Не как в России, понятно, чтоб как мой приятель в Е-бурге: въехал в лужу на четырех колесах, а выехал на трех - но бывает.
Это сообщение отредактировал regul - 03-05-2016 - 08:23
Безумный Иван
(regul @ 03.05.2016 - время: 07:59) Номер не похож на американский, но видно плохо.
А вот то, что все машины, кроме ремонтной, белые и серые - такого не встречал.
Потом, все дорожные рабочие входят в профсоюз, и по одному никогда не работают: на одного с лопатой обязательно приходится еще два, которые регулируют движение, и еще как минимум один начальник :)
И последнее. Дорожный рабочий без красножелтой униформы - такого тоже не бывает. Вот как на картинке внизу. Если вы такие умные, чего ж вы строем не ходите?
regul
Одно из двух: или умные, или строем.
Пловец
И всё-таки. Если вернуться к теме. Космос и политика. Политика и убийства. Серия околокосмических смертей после смены руководства страны. Вот что написал 18 апреля Алексей Леонов о гибели Гагарина. Далее идет цитата, ее Вы сами можете найти в Интернете:
18 мая 2016 г. Гагарина убили. Леонов рассказал правду о том дне 27 марта 1968 года Юрий Гагарин погиб в авиакатастрофе, выполняя тренировочный полет на истребителе МиГ-15УТИ вместе с летчиком-инструктором Владимиром Серегиным. Трагедия произошла возле деревни Новоселово Киржачского района Владимирской области. 81-летний космонавт Алексей Леонов, который находился в тот день на аэродроме «Киржач», поделился своей версией смерти коллеги.
«Мы стояли возле командно-диспетчерского пункта, услышали двойной взрыв и сверхзвук. Интервал между взрывом и сверхзвуком был полторы-две секунды», — поведал Алексей Архипович. Он и присутствующие при этом другие пилоты посчитали, что источниками сверхзвука и взрыва были два разных объекта. Согласно заключению государственной комиссии, МиГ-15 рухнул, сблизившись, а затем резко уклонившись от другого воздушного судна. Пилот на истребителе-перехватчике Су-15 опустился ниже четырехсот метров, включил форсаж (особый режим работы двигателей для быстрого увеличения скорости самолета) и пролетел рядом, не заметив Гагарина. «Су-15 возмущенным потоком перевернул самолет Гагарина», — рассказал космонавт. Алексей Архипович сообщил о письме участников расследования. Они просили не предавать огласке подробности крушения, чтобы не был наказан летчик Су-15, подчиненный авиаконструктора Андрея Туполева.
Госкомиссия, расследовавшая это ЧП, сделала официальный вывод: экипаж из-за изменившейся воздушной обстановки (подробности не приводились) совершил резкий маневр и сорвался в штопор. Гагарин и Серегин попытались вывести самолет в горизонтальное положение, но безуспешно. МиГ-15УТИ потерпел крушение, летчики погибли. Конец цитаты.
Не хочу понапрасну тревожить память достойных людей, в данном случае они были только совершенным орудием убийства, но ведь они и являлись профессиональными военными. Но у меня получается, что тем пилотом был Кукушев Евгений Кузьмич... После гибели Гагарина ему дали звание Заслуженного летчика-испытателя, присвоили звание полковника и быстренько спровадили на пенсию...
Это сообщение отредактировал Пловец - 13-06-2016 - 07:08
King Candy
Пловец - все это очень интересно - только один вопрос остается открыт - ЗАЧЕМ?
Зачем кому-то убивать Гагарина ? Вот кому он мог мешать - так что его на уровне Министра Обороны (или еще выше) заказали - и исполнителю дали "героя", дырки в погонах и т.п. ?
КОМУ ОН МЕШАЛ? и ЗАЧЕМ его было убивать ? - А без ответов на такие вопросы расследование считается не проведенным
Пловец
(King Candy @ 13.06.2016 - время: 09:44) Пловец - все это очень интересно - только один вопрос остается открыт - ЗАЧЕМ?
Зачем кому-то убивать Гагарина ? Вот кому он мог мешать - так что его на уровне Министра Обороны (или еще выше) заказали - и исполнителю дали "героя", дырки в погонах и т.п. ?
КОМУ ОН МЕШАЛ? и ЗАЧЕМ его было убивать ? - А без ответов на такие вопросы расследование считается не проведенным Описано в первом посте темы.
Это сообщение отредактировал Пловец - 13-06-2016 - 12:22