Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Arhondula @ 13.12.2007 - время: 02:58) |
Мне кажется, гораздо любопытнее фраза Иисуса: "...впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться. ", у Матфея или "И вот, рука предающего Меня со Мною за столом; впрочем, Сын Человеческий идет по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предается". Лука 22:21-22 или "Впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем; но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы тому человеку не родиться". Марк 14:21 Что думаете? |
QUOTE (Arhondula @ 13.12.2007 - время: 01:58) |
Не совсем так. В Ев. от Иоанна все принципиально иначе. Когда Иисуса спрашивают, кто предаст его, "Иисус отвечал: от, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту" Иоанн 13:26 То есть на месте Иуды НЕ МОГ оказаться любой из апостолов. У Марка это "..один из двенадцати, обмакивающий со Мною в блюдо.." Марк 14:20, без сюжета со встречей рук. У Матфея тоже немного иначе: "Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками; и когда они ели, сказал: истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня. Они весьма опечалились, и начали говорить Ему, каждый из них: не я ли, Господи? Он же сказал в ответ: опустивший со Мною руку в блюдо, этот предаст Меня; впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться. При сем и Иуда, предающий Его, сказал: не я ли, Равви'? Иисус говорит ему: ты сказал." Матф. 26:20-25 Мне кажется, гораздо любопытнее фраза Иисуса: "...впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться. ", у Матфея или "И вот, рука предающего Меня со Мною за столом; впрочем, Сын Человеческий идет по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предается". Лука 22:21-22 или "Впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем; но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы тому человеку не родиться". Марк 14:21 Что думаете? |
QUOTE (Офигевший @ 13.12.2007 - время: 11:10) |
И еще... Где-то читал, что Иуда был у них казначеем. Не связана ли вся эта легенда с предательством с некими нестыковками в кассе?... |
QUOTE (OXOTHIIK @ 13.12.2007 - время: 11:25) |
Мазохист? |
QUOTE (Психиатр @ 10.12.2007 - время: 15:44) | ||
Иисусу нужно было, что бы кто-то сдал его римлянам, а те в свою очередь сделали бы из него мученика. Одного не пойму, почему он сам не сдался? |
QUOTE (Мириэль @ 13.12.2007 - время: 11:39) |
Потому что это было бы равносильно самоубийству, а самоубийство - смертный грех. |
QUOTE (Психиатр @ 13.12.2007 - время: 12:14) | ||
сдача равносильна самоубийству в одном случае - если сдавшегося добровольно обязаптельно убьют в 100 % случаев. |
QUOTE (Офигевший @ 13.12.2007 - время: 12:10) |
Он указал стражникам, кто Иисус? А разве это было так трудно понять? Разве Иисус был так неизвестен? |
QUOTE (Мириэль @ 13.12.2007 - время: 12:39) |
Вообще интересно конечно... В любом случае, должен был быть кто-то, на ком будет лежать вина за предательство Иисуса. И этим виновным стал Иуда. Если бв не Иуда, то был бы наверняка кто-то другой, так как сам придти в руки к властям Иисус не мог. То етсь, плата за спасение - не только мучения и смерть Христа, но и тысячи лет мучений в аду для предателя, так получается? И кто тогда взял на себя функцию искупителя человеческих грехов? |
QUOTE (Реланиум @ 13.12.2007 - время: 12:23) |
Среди 12 апостолов был Фома. Настоящее его имя - Иуда, а Фома - это кличка |
QUOTE (OXOTHIIK @ 13.12.2007 - время: 16:44) |
Иуда - апостол, избранный. То что он сделал (предательство) можно назвать саморазрушением личности, а если он и ещё получал от этого некоторое удовлетворение, якобы следуя воле Всевышнего, то это тяжкая психическая болезнь, мазохизм. Мне кажется, что поведением Иуды руководили не внешние обстоятельства, а внутренние побуждения. ЗЫ. Ничего нового в этой теме мы не придумаем. Советую послушать рок-оперу "Иисус Хрисотс - суперзвезда." Она точно на эту тему, об Иуде. |
QUOTE (OXOTHIIK) |
Толкований Свяшенного писания очень много, за две тысячи лет мир изменился до неузнаваемости. |
QUOTE |
21 и когда они ели, сказал: истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня. 22 Они весьма опечалились, и начали говорить Ему, каждый из них: не я ли, Господи? 23 Он же сказал в ответ: опустивший со Мною руку в блюдо, этот предаст Меня; 24 впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться. 25 При сем и Иуда, предающий Его, сказал: не я ли, Равви? Иисус говорит ему: ты сказал. |
QUOTE (Психиатр @ 06.12.2007 - время: 07:45) | ||
Ну если уж философствовать. то роль Иуды вполне мог выполнить кто угодно из апостолов, Иисус сам мог сдаться римским властям, ну или отправить анонимку, что мол: "Там-то и там-то, тогда-то соберутся революционные елементы" Можно было обойтись и без предательства. |
QUOTE (daniel28 @ 13.12.2007 - время: 14:42) | ||||
нельзя было !.. потому что еслиб он сам написал то это равносильно самоубийству))) а это как известно самый большой грех! а Иуда сыграл главную роль в этой "истори" ибо он и был тем ключевым звеном в цепочке которая привела Христа на пристол божьий .. и благодаря ему Исус воскрес через 3 дня!и благодаря этому многие восприняли его как сына божьего!ПРАВДА ХРИСТИАНСТВО ВСЕМИРНОЙ РЕЛИГИЕЙ СТАЛА ИЗ ЗА ДРУГОВО....но это другая тема)!Иуда любил Христа и это доказывает много факторов!... и сам он просил чтоб наконец Исус показал бы свою силу... правда не учел тот момент что христос был мирным человеком .. и не хотел никакого кровопролития)) в отличии от последователей его (инквизиции,крестоввых походов и т.д. и т.п.) |
QUOTE (Сергей Е. Ильiнъ @ 13.12.2007 - время: 16:39) |
Уффф... Ну давайте, подобно Борхесу, договоримся до того... |
QUOTE (Сергей Е. Ильiнъ @ 13.12.2007 - время: 16:39) |
ЗЫ: А степень вины прокуратора никто не обсуждает? Интересно просто... |
QUOTE (Психиатр @ 06.12.2007 - время: 07:24) | ||
А дальше Иуду из Кириафа убивают, . |
QUOTE (Luca Turilli @ 06.12.2007 - время: 09:17) | ||
Есть английский перевод Евангелия от Иуды. И может привести к пересмотру роли Иуды в судьбе Иисуса Христа. Накануне древний манускрипт был опубликован в США. В интернете оригинал текста опубликован на сайте Национального географического общества США. В тексте апокрифического текста, найденного в начале 1970-х годов возле города Эль-Минья (Египет), автор, в частности, утверждает, что Иуда вовсе не был предателем. В нем по-иному, нежели в четырех канонических евангелиях, трактуется образ Иуды - он предает Иисуса не из алчности или злобы, а якобы по воле и указанию самого Христа, помогая учителю принести жертву во искупление человеческих грехов. Его представляют как любимого ученика Христа, единственного, кто полностью понял суть его учения. Поэтому Учитель сам попросил Иуду выдать его властям, чтобы помочь избавиться от телесной оболочки. Повествование заканчивается рассказом, как Иуда выполняет это поручение. О том, что произошло дальше, ничего не говорится |
QUOTE (triplex44 @ 13.12.2007 - время: 21:29) |
Мне как еврею странно слышать, что Иуда и среди евреев - имя нарицательное. (Это не о Вашем посте). Моего деда звали Иуда. И еще кучу родственников. Если мне память не изменяет, оно обозначает Верный. То, что Вы пишете, я всегда чувствовал подсознательнно. Ведь задачей Иисуса было не уцелеть любой ценой, а выполнить возложенную на него Богом-отцом миссию. И при этом он мог прибегнуть к помощи только самого верного и преданного ученика. |
QUOTE |
Вопрос: Имеет ли Иуда какое-либо отношение к иудаизму или это просто совпадение? Ответ: Имеет, и самое непосредственное. Иуда, а точнее Йеhуда - это имя одного из сыновей праотца Яакова и родоначальника одноименного колена еврейского народа. По ряду исторических причин, подавляющее большинство современных евреев происходят именно из этого колена и одно из современных самоназваний еврейского народа "йеhудим" - "из колена Йеhуды". Поэтому и вера наша называется "Йаhадут", что часто видоизменяется на русское "Иудаизм". Если же Вы имеете в виду, человека по имени Иуда Искариот (правильно - Йеhуда Иш Крайот - человек из города Крайот), то причина в том, что имя Йеhуда всегда было и сейчас является довольно распространенным еврейским именем. Нарицательное же значение (Иуда - предатель) в еврейской культуре не существует. С уважением, Иерахмиэль. |
QUOTE |
В Ев. от Иоанна все принципиально иначе. Когда Иисуса спрашивают, кто предаст его, "Иисус отвечал: от, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту" Иоанн 13:26 То есть на месте Иуды НЕ МОГ оказаться любой из апостолов. У Матфея тоже немного иначе: "Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками; и когда они ели, сказал: истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня. Они весьма опечалились, и начали говорить Ему, каждый из них: не я ли, Господи? Он же сказал в ответ: опустивший со Мною руку в блюдо, этот предаст Меня; впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться. При сем и Иуда, предающий Его, сказал: не я ли, Равви'? Иисус говорит ему: ты сказал." Матф. 26:20-25 |
QUOTE (враг1972 @ 13.12.2007 - время: 23:17) |
ВЕРА В Руках церкви инструмент !!! и задаваться вопросом!! ! предал иуда или нет надо искать в себе а не искать ответ в книгах |
QUOTE (враг1972 @ 13.12.2007 - время: 23:17) |
предал иуда или нет надо искать в себе а не искать ответ в книгах |
QUOTE (Уча @ 06.12.2007 - время: 00:38) |
Последнее время в телевизоре, по познавательным каналам, частенько можно увидеть фильмы об Иуде, где предлагается другой взгляд на библейскую легенду о Христе и событиях, связаных с его казнью. Собственно говоря без предательства Иуды не было бы и всей этой потрясающей ситуации. Существует якобы Евангелие от Иуды (хотя Иуда его написать не мог, ибо убит был вскоре) в нём изложена версия что Исус всё знал, как ему и положено и как любимому ученику именно ему доверил эту миссию. Предлагаю обсудить. |
QUOTE (doc222 @ 28.05.2008 - время: 22:13) |
Никто никогда не узнает как оно было на самом деле |
Рекомендуем почитать также топики: ВЫ ДУМАЕТЕ ВСЯ СЛАВНАЯ МИР ИСТОРИЯ-РЕАЛЬНОСТь? "Наша Страна это люди, а Люди это наша страна" Трудно ли быть богом? Машина времени ВИКТОРИНА! |