Если они договорились, что их брак по расчету и секс на стороне не запрещён, то все ОК.
Nickvrn
(Баба Ягуша @ 30-04-2017 - 13:20) (Чеберген @ 30-04-2017 - 06:27) А чем этот брак хуже других? Есть любовь, есть секс, есть брак - и всё это может быть по отдельности, а может быть вместе. Брак, любой, это определённый комплекс обязательств. Брак может предусматривать сексуальную свободу партнёров, а может не предусматривать. И опять таки привязки к "расчёту" тут нет. Если право на лево не предусмотрено - то левак - это измена. Может стоит говорить о чистой статистике - на сколько в браке по расчёту измена чаще, чем в браке по любви? А ведь есть ещё браки "по залету"!!!Я не думаю, что в браке "по расчету" есть любовь и секс. Потому что этот тип брака создается не по любви, а для достижения выгоды или поднятия своего социального статуса. Поэтому и измен намного больше. А я думаю (и крещусь)), что любой брак - он, в принципе, в чем-то брак по расчету. И тут просто надо оговаривать с берега, причем оговаривать не в формате слов, а в формате установок... Т.е. она тебе дует в уши, что все такая правильная, а потом узнаешь, что в бывших отношениях изменяла парню со всеми встречными, ты ей говоришь, что предрасположен к изменам, ну и вообще рас... раздолбай, вобщем, а она потом ловит на измене и расценивает это как повод для развода. Договариваться надо, причем жестко, и соблюдать договоренности.
Баба Ягуша
(Грешный Ангел @ 08-05-2017 - 23:06) Если они договорились, что их брак по расчету и секс на стороне не запрещён, то все ОК. Неужели муж с женой (пусть даже в браке по расчету) могут договориться, чтобы изменять друг другу ?
A'nomaly
(Баба Ягуша @ 15-05-2017 - 12:01) (Грешный Ангел @ 08-05-2017 - 23:06) Если они договорились, что их брак по расчету и секс на стороне не запрещён, то все ОК.Неужели муж с женой (пусть даже в браке по расчету) могут договориться, чтобы изменять друг другу ? А что Вас так удивляет? Двое взрослых людей могут договориться о чем угодно в любом браке.)
Эльфа
(Баба Ягуша @ 15-05-2017 - 12:01) (Грешный Ангел @ 08-05-2017 - 23:06) Если они договорились, что их брак по расчету и секс на стороне не запрещён, то все ОК.Неужели муж с женой (пусть даже в браке по расчету) могут договориться, чтобы изменять друг другу ? Наивная))) Могут, конечно, почему нет-то?!
Баба Ягуша
(Эльфа @ 15-05-2017 - 14:23) Наивная))) Могут, конечно, почему нет-то?! Может и так, но для меня такое неприемлемо. Если бы мой бывший муж предложил мне договориться на эту тему - мигом бы вылетел из дома.
Эльфа
Для меня это тоже неприемлемо. Но это не значит, что этого в принципе не может быть
Ray_7
Х-хе ! Если мужчина знает, что девочка выскочила по расчёту за него замуж (а осознание этого факта приходит довольно быстро), то он с полным на то правом возьмёт, да изменит. А если девочку сие не устраивает - её никто не держит. Ибо ни о какой любви с её стороны изначально речи не шло. Или же будет чуть лучше - мужчина прозревший наладит девочку пинком под зад, а уж потом пустится во все тяжкие. Но это уже не измена. К чему я это...? Думать надо о последствиях тех или иных шагов.
Fund
Брак по расчёту, если говорить о классическом браке по расчету, не когда она его "развела" молодостью, могучими ртом, ногами, ягодицами и т.д. и живёт с ним, как с дойной коровой, а когда оба осознанно заключают вот такую "сделку", то, как в любой сделке, есть условия и правила. Соответственно, если условиями сделки предусмотрена некая личная свобода сторон, которая не ущемляет прав сторон по всем остальным условиям, то и нормуль. Значит, так договорились. И можно разнообразивать досуг. В этом даже что-то есть.
Это сообщение отредактировал Subasam - 18-05-2017 - 13:15
0500male
А какой может быть пример брака по расчету с обеих сторон?
Баба Ягуша
(Ray_7 @ 18-05-2017 - 12:21) Х-хе ! Если мужчина знает, что девочка выскочила по расчёту за него замуж (а осознание этого факта приходит довольно быстро), то он с полным на то правом возьмёт, да изменит. А если девочку сие не устраивает - её никто не держит. Ибо ни о какой любви с её стороны изначально речи не шло. Или же будет чуть лучше - мужчина прозревший наладит девочку пинком под зад, а уж потом пустится во все тяжкие. Но это уже не измена. К чему я это...? Думать надо о последствиях тех или иных шагов. Если мужчина знает, что девушка вышла за него замуж по расчету, то он может попытаться влюбить её в себя. А если будет изменять, пользуясь тем, что девушка от него зависит - это не будет способствовать их сближению. Ведь бывают же случаи, когда женятся по расчету, а потом этот брак перерастает в настоящий. Один из примеров такого брака - Софья Ковалевская.
0500male
(Баба Ягуша @ 18-05-2017 - 16:17) Если мужчина знает, что девушка вышла за него замуж по расчету, то он может попытаться влюбить её в себя. Зачем так унижаться?
Буддлея
ПОднимем тему.) На самом деле она небезынтересна!
Так что такое "Брак по рассчёту"?!
Поправьте меня, кто знает?
В моём представлении. Два человека, решившие, что они походят друг другу, естетсвенно, совсем не в одном каком-то отношении, решают сойтись и жить вместе, семьёй. На мой взгляд, это предполагает что фактически, люди ДОГОВАРИВАЮТСЯ. ЧТо они оба обеспечивают друг другу все жизненные надобности. Тут и деньги, и жильё, и регулярный секс и регулярное питание, и взаимная забота.
Это я понимаю. Но я не понимаю, как в таких случаях можно гарантировать невозможность появление арте-фактов в виде страстей на стороне!
И? Вот как тут быть? Если люди сознательно и рассудочно договорились? ВОт и место для измен... ЧТо поделать человекам с натурой, и уж тем более, с иррациональным, незванно падающим на голову?
la fee
(Буддлея @ 21-07-2017 - 01:37) Но я не понимаю, как в таких случаях можно гарантировать невозможность появление арте-фактов в виде страстей на стороне!
И? Вот как тут быть? Если люди сознательно и рассудочно договорились? ВОт и место для измен... ЧТо поделать человекам с натурой, и уж тем более, с иррациональным, незванно падающим на голову? Я думаю, что никак. Многие люди тешат себя иллюзией, что они могут контролировать любовь. На самом деле - не могут. Страсть и любовную лихорадку тоже контролировать практически невозможно, разве что только лекарствами. Зомби, к примеру, страстям неподвластны. А судьбу уж вообще никто контролировать не может.
ИЛ68
(Буддлея @ 21-07-2017 - 01:37) ПОднимем тему.) На самом деле она небезынтересна!
Так что такое "Брак по рассчёту"?!
Поправьте меня, кто знает?
В моём представлении. Два человека, решившие, что они походят друг другу, естетсвенно, совсем не в одном каком-то отношении, решают сойтись и жить вместе, семьёй. На мой взгляд, это предполагает что фактически, люди ДОГОВАРИВАЮТСЯ. ЧТо они оба обеспечивают друг другу все жизненные надобности. Тут и деньги, и жильё, и регулярный секс и регулярное питание, и взаимная забота.
Это я понимаю. Но я не понимаю, как в таких случаях можно гарантировать невозможность появление арте-фактов в виде страстей на стороне!
И? Вот как тут быть? Если люди сознательно и рассудочно договорились? ВОт и место для измен... ЧТо поделать человекам с натурой, и уж тем более, с иррациональным, незванно падающим на голову? Гарантировать, что не возникнет страсть на сторону нельзя и в том случае, если поженились по большой влюбленности. Страсть как известно долго не живет и если в таком браке после того как страсти поулягутся оказывается вдруг, что во многом другом люди друг другу не подходят, имеют очень разные взгляды и интересы и им вместе не очень комфортно, такой брак имеет куда меньший шанс продержатся долго и быть успешным. Вообще, на мой взгляд, тут, впрочем ка и во многом другом, лучше некая середина, когда есть и доля притяжения, но и некоторый вполне трезвый расчет. И тогда по крайней мере ты имеешь возможность более внимательно, не сквозь призму очков влюбленности взглянуть на человека и понять(в известных пределах) что из себя представляет избранник и что от него можно ожидать. Что же касается страстей на стороне, ту будут они или нет, опять таки на мой взгляд, зависит куда в большей степени не от того какую модель использовали для построения семьи(страсть или расчет) а от того как человек относится к своему партнеру и себе. Насколько он способен оценить отношения, насколько он в них честен, и может ли быть честен с собой. Как-то так.
Awareness
(Баба Ягуша @ 29-04-2017 - 13:38) Не секрет, что в браке по расчету супруги часто изменяют друг другу, потому что не любят жену (мужа). Но если брак заключен по расчету, является ли это основанием для измены ? Или даже в таком браке надо хранить верность друг другу ? А эта тема была в точь в точь слова те же. Если брак по расчету, то измены - нормально дело.
ИЛ68
(Awareness @ 22-07-2017 - 01:13) (Баба Ягуша @ 29-04-2017 - 13:38) Не секрет, что в браке по расчету супруги часто изменяют друг другу, потому что не любят жену (мужа). Но если брак заключен по расчету, является ли это основанием для измены ? Или даже в таком браке надо хранить верность друг другу ?А эта тема была в точь в точь слова те же. Если брак по расчету, то измены - нормально дело. У вас брак по расчету?
Awareness
это не моя тема была, я ее читала, и кажется, что слова те же
...у меня брак не по расчету, я фактурой не тяну....
Думаю, что по расчету у красавиц, которые умело пользуются своей красотой))) Мужики готовы за все платить, лишь бы заполучить красотку У меня обычный брак
ИЛ68
(Awareness @ 22-07-2017 - 15:27) У меня обычный брак "А если не видно разницы, зачем платить больше"(с) У вас обычный брак, и при этом для вас измена. это норма. Тогда ваши слова о подобной норме для брака по расчету могут быть отнесены к любому браку. То есть ваш собственный пример несколько противоречит сказанному.
Awareness
В обычном браке измены может и не быть. У большинства обычный брак, при чем партнеры знает друг друга со школьной скамьи или с института. Когда отношения с 14 лет, и всегда вместе, как пара, потом зарегистрированные отношения, а потом? Потом вполне возможны измены. И это понятно. Партнера знаешь давно, все знаешь о своем партнере. Но время неумолимо. И надо не скидывать со счетов, что и сам человек меняется с годами, и не только в умозаключительном плане, но и физически. Вчерашние девчонки и мальчишки после 25 лет превращаются совершенно, не всегда, конечно, но.... превращаются в других людей. Не было бы разводов. ....Вот и получается, что брак обычный, по симпатии, а потом жизнь подбрасывает различные обстоятельства, в которых человек застревает. Возможно брак после 30-ти более устойчив к изменам.
А вот, когда 18-яя красотка выскакивает замуж за зрелого мужчину, даже если ему всего 30 лет, но выскакивает замуж по своим каким-то задумкам, то вряд ли у нее в душе бурлит любовь. И ветренность еще присутствует. И она молода, и она моложе своего мужа, он ей кажется старше и мудрее, хотя 30 лет - это так мало для мудрости. На нее обращают внимание молодые уверенные самцы. У них возможно еще ничего нет за душой, они может вообще еще студенты, но горячие и привлекательные. В общем, жизнь подбрасывает ей такие обстоятельства, которые подогревают кровь и распыляют страсть. ...Измена неизбежна, т.к. девушка выходила замуж без любви, а тут такое.... фейерверк чувств.
Измены везде могут быть, все зависит от жизненных обстоятельств, от моральных принципов партнера, от его отношения к его единственной жизни. И....если любишь устойчиво, то никто и не нужен кроме своего партнера. А если уже просто привычка, то измена - как маленькая Италия, просто приключение и всего лишь.
Буддлея
(ИЛ68 @ 21-07-2017 - 14:53) (Буддлея @ 21-07-2017 - 01:37) ПОднимем тему.) На самом деле она небезынтересна! Так что такое "Брак по рассчёту"?!Гарантировать, что не возникнет страсть на сторону нельзя и в том случае, если поженились по большой влюбленности. Страсть как известно долго не живет и если в таком браке после того как страсти поулягутся оказывается вдруг, что во многом другом люди друг другу не подходят, имеют очень разные взгляды и интересы и им вместе не очень комфортно, такой брак имеет куда меньший шанс продержатся долго и быть успешным. Вообще, на мой взгляд, тут, впрочем ка и во многом другом, лучше некая середина, когда есть и доля притяжения, но и некоторый вполне трезвый расчет. И тогда по крайней мере ты имеешь возможность более внимательно, не сквозь призму очков влюбленности взглянуть на человека и понять(в известных пределах) что из себя представляет избранник и что от него можно ожидать. Что же касается страстей на стороне, ту будут они или нет, опять таки на мой взгляд, зависит куда в большей степени не от того какую модель использовали для построения семьи(страсть или расчет) а от того как человек относится к своему партнеру и себе. Насколько он способен оценить отношения, насколько он в них честен, и может ли быть честен с собой. Как-то так. Я пропустила Ваш ответ ИЛ68.)) Извините.) Да. Я соглашусь с Вами в том, что брак по страсти и по влюблённости имеет немного шансов долго продержаться, и я ни к коем случае не отрицаю здравие присутстствия среди причин брака взвешенности и обдуманности. При том, я говорю как об аргументации меркантильного плана,(жильё, мат. обеспечение или способность к нему) так и о чисто человеческих совместимостях.
Сама о браке по рассчёту и его проблемах знаю исключительно по книгам. Мне вообще рассчётливость не свойственна до дурости. Да и большинству людей из моего круга - так-же. Хотя, по размышлениям последеней пары лет я понимаю, что рассчёт случается и неосознанным. При всём "люблю-не-могу", наверное он присутствовал таки и в моём выборе мужа, и в его выборе меня. Просто даже элементарное "этот недостаток меня не раздражает, я могу это терпеть". Это уже рассчёт. А уж "мы одинаково смотрим на жизнь", и прочие, КАЗАЛОСЬ-БЫ, благо-глупости - это и критерий отбора и учитывание на будущее черт характера - чем не рассчёт?
Таким образом, возникает вопрос: А бывают ли браки НЕ по рассчёту? И ещё один. Неудавшийся брак - результат ошибочности рассчётов? Неверного анализа исходных данных?
Но. Это "Но" Меня не покидает.
ОСОЗНАННЫЙ рассчёт: "Мы с тобой устраиваем друг друга, этот брак решает твои и мои проблемы", является, как сказано где-то выше, своего рода Договором. Конрактом. О сотрудничестве.
При чём тут право собственности на тело и на душу?
Wiya
я на сегодняшний момент могу несколько ассоциировать брак по расчету, гостевой брак пока извлекаю выгоду из него) как только выгода перестанет маячить- разведусь ))
Буддлея
(Чародейкa @ 21-07-2017 - 04:25) (Буддлея @ 21-07-2017 - 01:37) Но я не понимаю, как в таких случаях можно гарантировать невозможность появление арте-фактов в виде страстей на стороне!
И? Вот как тут быть? Если люди сознательно и рассудочно договорились? ВОт и место для измен... ЧТо поделать человекам с натурой, и уж тем более, с иррациональным, незванно падающим на голову?Я думаю, что никак. Многие люди тешат себя иллюзией, что они могут контролировать любовь. На самом деле - не могут. Страсть и любовную лихорадку тоже контролировать практически невозможно, разве что только лекарствами. Зомби, к примеру, страстям неподвластны. А судьбу уж вообще никто контролировать не может. Подожди! Тань! Но я способна понять попытки и желание контролировать неконтролируемое, когда люди сходятся по страсти! По , опят-же! Неконтролируемому! А когда трезвый рассчёт? Как можно расссчитывать на конроль чего-то, кроме кошелька и проТЧих материальностей?
Ник 35
Если брак по расчету, договорной. И супруги вообще не занимаются сексом и живут в разных комнатах, так какая это измена?
Буддлея
(Ник 35 @ 18-10-2017 - 19:55) Если брак по расчету, договорной. И супруги вообще не занимаются сексом и живут в разных комнатах, так какая это измена? Но, мне кажется, в договорном браке совсем не обязательно жить в разных комнатах! Это уже, скорее, фиктивный брак! А секс, вернее, отсутствие постоянного партнёра, это одна из проблем, взаимно решаемая при обоюдной договорённости. Разве, нет?
Alex505050
Сталкивался, что типа нужен брак по расчету, для прописки и пр, но часто секс не исключают, или как расплата за помощь, а там уж как получится. Потом как обычно считал, что если чувства, то обычно не тянет, если нет, то по расчету, или просто решили жить вместе и без любви, то найти еще кого-то проще, морально не связан.
Буддлея
(Alex505050 @ 25-02-2018 - 01:58) Сталкивался, что типа нужен брак по расчету, для прописки и пр, но часто секс не исключают, или как расплата за помощь, а там уж как получится. Потом как обычно считал, что если чувства, то обычно не тянет, если нет, то по расчету, или просто решили жить вместе и без любви, то найти еще кого-то проще, морально не связан. Как можно ждать от партнёра верности? при таких отношениях? Ну... в общепринятом понимании? Телесной верности?
Alex505050
(Буддлея @ 25-02-2018 - 01:24) (Alex505050 @ 25-02-2018 - 01:58) . Как можно ждать от партнёра верности? при таких отношениях? Ну... в общепринятом понимании? Телесной верности? Зависит от женщины, но часто, что от ее морали, так как если есть муж, или жених и пр, не значит, что она верна.
Croko
(Баба Ягуша @ 29-04-2017 - 13:38) Не секрет, что в браке по расчету супруги часто изменяют друг другу, потому что не любят жену (мужа). Но если брак заключен по расчету, является ли это основанием для измены ? Или даже в таком браке надо хранить верность друг другу ? Брак по расчеиу означает что любви нет, поэтому и никакая это не измена, если встретил другую и полюбил, но вынужден жить с женой. То же самое и к жене относится.