Абсолютно согласен Леей (за что ей огромный +)что вы докапались до девственности По моему собственному опыту знакомые которые женились на девственницах получали конкретные проблемы в совместной жизни как раз из за несовместимости в постели и в 80% случаях это приводило кразводу А вот этот эгоизм(получить удовольствие только самому) я никогда не понимал и понимать не хочу
На-турист
Ну вот Вы меня не правильно поняли... Конечно, если вопрос девственности - не вопрос, тогда вообще "не вопрос"... И я сам не сторонник ее "блюдения", но не все девушки одинаковы! И уж тем более никогда сам не предлагал тогда (и по сей день!) столь "особую" просьбу девушке!!! Наоборот, сама девушка была настойчива - не знаю чего было больше в ее действии: ради удовольствия или ради любопытства, но к свадьбе, я прошел таким образом полный "тест-драйв", правда сам при этом оставался в некотором неведении... И вот уже 7,5 лет - без развода, без девственности, без "эгоизма" и "желаний убить", тьфу-тьфу, конечно!
Лея
На-турист, ну если так, то тогда ладно, мы тебя прощаем Просто такое действительно часто встречается: "Дорогая, до свадьбы ни-ни, ты должна быть целенькая *читай: не дай Бог с кем трахнешься до свадьбы, а так я спокоен*, делай мне пока минетик *ну там попутно я ещё и с твоими подружками пересплю, о чём ты естественно не узнаешь*, а тебе ни-ни!" Это полнейший эгоизм и свинство + боязнь того, что ему изменят. А я считаю .что человек, который сам не изменяет и не будет так сильно бояться этого от любимого человека. Да плюс такую важную деталь очень легко восстановить (полчаса у гинеколога и всё на месте), так что это совершенно не остановит при желании переспать с кем-то ДО свадьбы.
Ghoustxxx
Не знаю почему но у меня в этом плане никаких проблем нет. Мне кажется что девушке нужно обстоятельно все разяснить
Лея
А в каком плане? Пояни, а то мы не поняли
Ghoustxxx
В плане отказов поэксперементировать. Я просто считаю что к каждой девушке нужен определенный подход! А моя теперешняя девушка (мы с ней 2,5 года)тихоня -тихоней но иногда выкидывает такие вещи что меня в краску вгоняет.
Лея
А тихони все такие Я тоже когда-то была тихоней (давно и неправда), но сейчас этого уж точно никто про меня не скажет
На-турист
QUOTE (Лея @ 20.02.2006 - время: 22:50)
На-турист, ну если так, то тогда ладно, мы тебя прощаем Просто такое действительно часто встречается: "Дорогая, до свадьбы ни-ни, ты должна быть целенькая *читай: не дай Бог с кем трахнешься до свадьбы, а так я спокоен*, делай мне пока минетик *ну там попутно я ещё и с твоими подружками пересплю, о чём ты естественно не узнаешь*, а тебе ни-ни!"
Спасибо, что простили! Я бы о таких наглых вариантах никогда бы не подумал! Неужели такое бывает и даже "часто"? Тогда вообще стОит серьезно задуматься об отмене свадьбы.
Мне кажется, что наглый обман - один из самых страшных преступлений... Будь то измена с подружками или визит "на реставрацию" к гинекологу... Лучше правда. Ведь только искреннее признание позволяет простить...
Лея
А по мне так лучше ничего не знать. Меньше знаешь - лучше спишь. Измену я навряд ли смогу простить. А если смогу, то потом всё равно будет постоянное недоверие к человеку. И вообще обман (любой) убивает любовь. Просто со временем перестаёшь любить человека. А если дети будут к тому времени? Оставаться вместе только ради детей - глупо, потому что им будет совсем не хорошо в семье, где нет любви. А уходить - тоже не вариант. Это мужчинам просто себе найти кого-нибудь молодого в любом в принципе возрасте. А мы когда стареем, почему-то становимся малопривлекательны. Так что брак надо строить раз и на всю жизнь. А для этого надо учитывать все факторы, в том числе и хороший секс
На-турист
Очень хорошо сказано, но... не соглашусь, пожалуй.
QUOTE
И вообще обман (любой) убивает любовь. Просто со временем перестаёшь любить человека.
Тут мне кажется, как с вопросом: что вперед - курица или яйцо... Может быть вначале ушла любовь (или вообще ее не было), а обман (измена), уже как итог?! А может быть основой крепкого брака должна быть именно такая любовь, которая способна простить обман?! А та любовь, которая не может быть выше обмана - вообще не любовь?!
Действительно, главное: брак надо строить раз и на всю жизнь, но сам брак это совокупность из любви, уважения, доверия, детей, быта и пр... Это я тому, что оставить детей без одного родителя - это более серьезная вещь, чем обман и жизнь без доверия. Даже в таком случае любви есть место. Если он и она одинаково крепко любят своих детей, то это достойно взаимного уважения. Не каждый чужой родитель в новой семье будет способен на такую отеческую (материнскую) любовь.
Это только мое личное мнение. Прошу прощения, если был в чем-то навязчив
Но главное, пожалуй, от чего я решил написать, вот это:
QUOTE
Это мужчинам просто себе найти кого-нибудь молодого в любом в принципе возрасте. А мы когда стареем, почему-то становимся малопривлекательны.
Как ни странно, не все конечно, но многие женщины с возрастом становятся даже красивее, более уравновешенны, также накапливается жизненный опыт, они могут стать более понимающими и много т.д... Так что не переживайте, с возрастом вы не становитесь малопривлекательны. Главное - не зомбироваться работой и домохозяйственными делами! И вообще, мне кажется, что дистанция между 30-ти и 20-летними гораздо больше, чем между 30-ти и 40-летними. Сужу исключительно по своему опыту, сколько мне лет - говорить не буду
Фух... странно, у меня ни слова ни получилось о минете
Лея
А я считаю, что в браке, где нет любви детям будет жить гораздо хуже! Что они увидят в семье, где родители не любят друг друга? Какую потом сами смогут построить семью? Без любви? И скажут ли они потом, когда вырастут спасибо своей маме (или папе), которые отказались от личного счастья и возможности любить и быть любимыми только ради них? Не скажут, мне кажется. Дети нас любят и они хотят, чтобы у нас всё было хорошо. Как думаете, разве они смогут простить жизнь в семье без любви? А чтобы не случилось так, что другой муж/жена не будут любить твоих детей - выбирать надо правильно. Не может так случится, что до свадьбы не познакомится с детьми. А по отношению всё будет видно и если человек не любит твоих детей, то может просто стоит подумать, выходить ли за него замуж/жениться ли? И тогда не будет такой проблемы. Мне кажется, что всё-таки чаще происходит так, что это мужчина не любит детей женщины, а наоборот - гораздо реже. Так что вам проще )))) Полностью не согласна с тем, что жизнь безз доверия лучше! НЕТ! Не лучше. Нельзя испортить жизнь себе только ради детей!!!! Что это будет за жизнь? У него любовница, у неё любовник?? Или ты думаешь, что они будут продолжать спать вместе только из любви к детям? Не будут. И что получается? Где же тут любовь? Дети будут смотретьт на то, что мамочка и папочка имеют любовников и считать, что это нормально. Так не должно быть. Лучше сразу расстаться, а не мучить детей такой жизнью! И ещё - любвоь не умирает сама по себе, только влюблённость может пройти, а любовь исчезает именно из-за обмана, плохого отношения и многих других негативных вещей. Даже ссоры не могут убить любовь, а обман может. Когда ты встречаешься с человеком 2 года и узнаешь, что всё это время он тебя обманывал - никакая любовь не выдержит. А прощать... Зачем? Сделал раз, сделает другой. И всю жизнь потом жить во лжи?
На-турист
QUOTE (Лея @ 02.03.2006 - время: 11:07)
Что это будет за жизнь? У него любовница, у неё любовник?? Или ты думаешь, что они будут продолжать спать вместе только из любви к детям? Не будут. И что получается? Где же тут любовь?
Да уж, это, действительно тот крайний случай, когда о продолжении совместной жизни не стоит и думать... Хотя, думаю, в далеком (лет так через 100) будущем, возможно это будет естественно, так как институт семьи в западной цивилизации умирает уже сейчас, гражданский брак стал нормой... Впрочем, такой изменение морали мне не нравятся, и, думаю, большинству нашего поколения тоже...
Я лишь говорю о единичном случае, когда человек, в силу каких-то факторов не устоял и изменил. Вероятно, в этом есть вина и второй половинки. Такое можно и нужно попытаться понять, разобрать ситуацию, и, может быть даже простить. Не верить ему потом? Это значит, что плохо его знаешь (умом), проблемная ситуация не разобрана до конца, и не веришь своим предчувствиям (сердцу).
Мне кажется, что настоящая Любовь не может пройти. То, что проходит - это все что угодно (привязанность, зависимость...), но не Любовь. Поэтому, всегда настораживаюсь, когда человек очень часто говорит "Я тебя люблю!" Слишком тотально это понятие, чтобы поминать его в суе. Но это мое личное специфичное отношение к этому понятию!
Вообще, мне кажется, что это слишком индивидуальные понятия и тут не может быть абсолютной истины - возможно, это такая моя модель, позволяющая сделать брак более прочным и радостным.
Шейх
Многие по разным причинам изменяют своим половинкам Хотелось бы по подробней узнать почему
Лея
Лично я не изменяю, а ты сам? А вообще, очень интересная тема. Любопытно узнать, почему мы так делаем?
Шейх
Случалось Наверное от того, что не было взаимопонимания у всех рано или поздно появляются какие-то проблемы в отношениях я пытался идти на встречу и как-то найти выход из ситуаций, пытался сесть поговорить выяснить что не так меня слушали, но в конце концов делали по своему и постепенно я просто терял интерес к этому человеку
Wega
...по причине потери сексуального интереса к мужу (когда он был)...и вспыхнувшей любви к другому...
Лея
Я не совсем поняла, кто был - муж или сексуальный интерес? Но ведь любовь не вспыхивает просто так! И интерес не исчезает внезапно. Должны же быть какие-то причины для этого?
Разговаривают два парня: "Я вот смотрю, ты уже 10 лет женат и ни разу жене не изменял. Это что, любовь и преданность? -Не, лень и порносайты.
Wega
QUOTE (Лея @ 06.03.2006 - время: 21:57)
Я не совсем поняла, кто был - муж или сексуальный интерес? Но ведь любовь не вспыхивает просто так! И интерес не исчезает внезапно. Должны же быть какие-то причины для этого?
...гы!!...муж конечно...разумеется любовь вспыхивает не на пустом месте...а причин сексуального равнодушия к мужу было много...от потери моего уважения до его постельной лени...
Wega
...только первую страницу осилила...хде мужчинки жалуются на отсутствие у них партнерш по"извращенным фантазиям"...и непонимание их, парней, сексуальных желаний...родные, если желания сильные и вы стремитесь к их исполнению, то всегда найдется единомышленица...даже если это не твоя любимая, которую трудно уговорить на исполнение твоей экстравагантности...а может вы им не правильно преподносите свои желания? (..."Мадам, не надо путать секс и фитнесс!"... В. Вишневский)...или они слишком молоды для искушенности в сексе? ("..И лишь под ласками сознаться; "Мне хорошо" - и то сквозь зубы...В. Вишневский)...ищите и обрящите...
Лея
Да, печальная история Сочувствую. Т.е. получается, что ты решила, что лучший вариант - завести любовника? А почему сразу не развелась?
Лея
Вот и я им то же пыталась втолковать, а они в ответ: "Где искать?" Странные такие ))) Наверное, от меня требовалось найти им единомышленниц, чтобы они в это поверили
Wega
...где искать?...да, например, на сайте знакомств...и каких там только пристрастий у людей не встретишь...от самых милых и невинных "извращений" до жесткого экстрима....
На-турист
QUOTE (Wega @ 07.03.2006 - время: 04:53)
...родные, если желания сильные и вы стремитесь к их исполнению, то всегда найдется единомышленица...даже если это не твоя любимая, которую трудно уговорить на исполнение твоей экстравагантности...
Интересный совет! Особенно после недавних разговоров об измене Все... поздно мне, хотя бы по формальным женатым признакам Да и в мыслях вера в существование "единомышленниц" ослабевает, или... Не знаю, но сейчас, в первую очередь в других девушках мне приятно общение и внимание... Так что с девушками приятно может быть и не только от секса! Ну вот... почти тост сказал! С праздником, наши любимые и неповторимые "товарищи-женщины"!
Wega
...не поняла...что поздно?...поздно желать?...поздно исполнять сексуальные желания?...мда...пеssимизм..."Я умираю, но об этом - позже..."(В. Вишневский)
На-турист
А как быть? Вроде того: "Если нельзя, но очень хочется, то можно...?" Так не бывает. Шаг влево (вправо?) - "расстрел" за измену! Тут на форуме уже куча тем, типа: "Минет - измена или нет?" "Мастурбация с мыслями о другом(ой)- измена?" Остается: из жены "сделать" любовницу, а из себя - любовника! Иначе, в остальных случаях - пессимизм...
Wega
...отговорки...расстрел за измену...что опыта в коспирации никакого?...не верю...я не призываю к изменам...я только говорю о том, что свои желания нужно уважать...
На-турист
Круто сказано, блин! Неужели бывают жены с такими взглядами? Если бы мне подобное сказала моя девушка(жена), это, конечно, не значит что я бы позволил себе этим воспользоваться, но уважение к ней было безмерно! Wega, вы особенный и ценный человек!!! Или вы лукавите? Неужели позволите такие взгляды своему МЧ?
Лея
На-турист, во-первых, спасибо за поздравления. Во-вторых, кажется, у тебя нашлась единомышленница Лови момент У меня в принципе другие взгляды, но тем не менее, она целиком и полностью права в том, что свои желания нужно уважать! Не будет никто счастлив рядом с человеком, который не счастлив сам. Ты же не сможешь сделать никого счастливым, если сам чем-то недоволен Выхода два - любовница или играть с любимой в любовников Мне второй вариант нравится гораздо больше
Wega
QUOTE (На-турист @ 09.03.2006 - время: 20:45)
Неужели позволите такие взгляды своему МЧ?
...я позволю своему МЧ не только взгляды...а все в сексе...пусть даже самое безбашенное...и если найдется такое желание, кторое не смогу удовлетворить сама, то поищем партнеров для их исполнения...я просто исключу причину для измены...пусть ханжи кричат, что я безнравственна и развратна...мне дороже спокойствие и душевное равновесие любимого мужчины... тайные желания и фантазии могут довести до абсурда и безумия, снедая разум на уровне подсознания...и никто не догадается о причине легкого раздражения, вечно плохого настроения или просто бешенства...и кому это надо?...жить нужно в сексуальной гармонии и будет вам счастье...от мужчины требуется откровенность и верная расшифровка своих желаний и чувств...
Лучше и не скажешь. Умница. Я тебе аплодирую.
лисолис
Обожаю умных женщин! Представляю, как уютно и комфортно с тобой твоему МЧ !
На-турист
Да, Wega, у меня нет больше слов!!! Восхищен! Ну просто в самую точку, чувствительную точку каждого мужчины! Вон как мужчины форума отреагировали!
Максимум, на что я был способен - простить измену, так как считаю, что в этом как правило виноваты оба. И то Лея не согласилась со мной. Но в том, что говорит Wega нет понятий "измена", соответственно "обмана", и проблемы "прощать/ не прощать" тоже нет! Собственно, Wega на одно и тоже смотрит с другой стороны - позитивной! Замечательно! Интересно, а в этом, Лея, согласишься с Wega?
Лея
На-турист, во-первых, не согласилась не с тем, что виноваты оба (с чем я как раз на все 100 согласна!), а с тем, что прощать не всегда нужно. Да, бывают ситуации, что простить надо, но не всегда! Во-вторых, я кажется нигде не говорила, что нужно доводить до измены. Если внимательно почитаешь мои топики, то поймёшь, что я высказывала всё то же самое, что и Вега, и вы все также восхищались моим умом (причём почти таким же словами) . Я на трёх страницах вам твердила, что надо уметь свои желания высказывать и девушек выбирать таких, как Вега - способных понять и принять ваши фантазии. Либо приучать своих девушек к этому. Так что не совсем поняла вопрос, согласна я или нет.
Wega
...собственно это все говорилось об изменах по причине сексуальной неудовлетворенности...но причин для измены множество...изменяя мы можем искать не секса как такового, а любви, взаимопонимания, уважения, нежности, ласки...и т.д...всего того что никогда не давал или уже не дает супруг...