Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
Какие же они "смелые" в сети, и какое же они трусливое гавно в реале.. Это я об изменщиках. |
QUOTE (Sandro21962 @ 21.04.2012 - время: 23:57) | ||
Что-то поднадоело мне с вами спорить. Вы, всячески выкручиваясь, городите софизмы направо и налево, а ответов на прямые вопросы просто не даете. Скажем, на вопрос: "считаете ли вы себя...?" вы отвечаете: "я считаю правильным любое решение", это примерно как на вопрос "белое ли это", отвечать "нет, теплое". Я понял, что вам НЕ ВАЖНО, что и как считает ваш собеседник, не важны его аргументы, вы их просто не рассматриваете, главное - показать какой вы крутой. Хорошо, вы победили, вас переспорить невозможно, ваши аргументы бывают настолько абсурдны/не связаны с предметом спора/притянуты за уши/... что возражать на них - попусту сотрясать эфир. |
QUOTE |
Удачи вам в дальнейших бессмысленных пикировках на этом форуме. |
QUOTE (celene @ 21.04.2012 - время: 23:08) | ||||
Может потому что у вас не было аргументов кроме как йа так считаю? Со стороны смотрится все именно так. Вы не пытались спорить, вы упорно гнули свою линию извращая посты пользователей на свои лад, попутно пытаясь выдать черно за белое, чтоб получить нужный вам результат. Это как взять две кучки апельсинов по 3 штуки, на выходе будет 6. но вам не надо 6, вам надо 5 и вы все подводите к тому что их 5, не взирая на то, что их 6. Пример с собственностью на половые органы супругов очень показателен, вам Ил68 раз 10 сказал, что это не так, что этого нет в принципе, есть только договоренность между ними, но вы с упорством продолжали талдычить, то, что надо ВАМ, а когда все ваши аргументы разбивались железной логикой вы просто переходили на самдурак. |
QUOTE (Sandro21962 @ 22.04.2012 - время: 00:23) |
Кстати, а кто сказал, что такая договоренность в обязательном порядке не означает взаимной передачи частной собственности на свои половые органы. |
QUOTE |
А потом, когда на эту собственность покушаются без ведома хозяина, ограбленная половина кричит: "держите вора!" С виду это выглядит именно так. |
QUOTE |
Кстати, вы тоже считаете ответ ИЛ68 "я считаю правильным любое решение" на вопрос "считаете ли вы себя...?" адекватным? Мне просто интересно. |
QUOTE (ИЛ68 @ 21.04.2012 - время: 23:10) |
Вы поняли мои слова почти с точностью до наоборот. Я говорил о способностях бится за свою любовь, оберегать её, работать на отношения и т.д. В моих представлениях, любовь это не то, что вдруг где-то сильно зачесалось, а чувство проверенное временем и прошедшее испытания горестями и радостями. |
QUOTE (Che Lentano @ 22.04.2012 - время: 01:33) |
А вообще выражения - биться за любовь (в браке), работать на отношения, пройти испытания и т.п. - как-то отдают насилием над собой и/или партнером. А ведь насильно все-таки мил не будешь. Может, поэтому посты "принципиально верных" отдают каким-то мазохизмом? |
QUOTE (Sandro21962 @ 21.04.2012 - время: 23:57) |
Что-то поднадоело мне с вами спорить. Вы, всячески выкручиваясь, городите софизмы направо и налево, а ответов на прямые вопросы просто не даете. Скажем, на вопрос: "считаете ли вы себя...?" вы отвечаете: "я считаю правильным любое решение", это примерно как на вопрос "белое ли это", отвечать "нет, теплое". Я понял, что вам НЕ ВАЖНО, что и как думает ваш собеседник, не важны его аргументы, вы их просто не рассматриваете, главное - показать какой вы крутой. Хорошо, вы победили, вас переспорить невозможно, ваши аргументы бывают настолько абсурдны/не связаны с предметом спора/притянуты за уши/... что возражать на них - попусту сотрясать эфир. Удачи вам в дальнейших бессмысленных пикировках на этом форуме. |
QUOTE |
Там ниже можно прочитать, что если некое логическое умозаключение разбить на отдельные блоки, и хотя бы один из них будет неверен, значит - это софизм. |
QUOTE (Игнaтий @ 22.04.2012 - время: 09:56) |
Знаете, мне иногда зимой жутко неохота идти на работу.. Силком заставляю себя встать, чуть ли не за волосы тащу себя в ванную.. Скрепя зубы одеваюсь и выхожу из дома.. А идти неохота - холодно и темно.. Завожу машину и еду по раздолбанным дорогам, рискуя попасть в ДТП... Прихожу и еле сдерживаю себя, чобы не нарычать на помощницу и вообще - на любого, кто под руку подвернулся.. Заставляю себя улыбаться и разговаривать вежливо... "Привет, Аллочка, ты как всегда великолепна.." СПЛОШНОЕ НАСИЛИЕ НАД СОБОЙ!!! Значит ли это, что я мазохист? )) |
QUOTE (Che Lentano @ 22.04.2012 - время: 13:05) |
Нет, это значит, что у Вас трудовой договор по которому Вы обязуетесь обменять свое время и усилия на деньги согласно рабочего графика. Также это значит, что Аллочка - это ваша скрытая фантазия или начальница. А может, и то, и другое. |
QUOTE (celene @ 22.04.2012 - время: 00:17) | ||
Сам член пары и сказал или вы думаете что лучше него знаете что подразумевают ИХ договоренности? Ваша большая ошибка в том, что вы приписываете людям то чего они не говорили, додумываете за них и даже после того как вам сказали, что ваш вывод неверен и даже пояснили почему, вы продолжаете настаивать на своем, по сути уже занимаясь тем, что называется клеветой, поэтому диалог с вами непродуктивен. |
QUOTE | ||
Сандро, сколько раз вам изменила супруга, пока вы пришли к мнению что секс на стороне это не измена? |
QUOTE | ||
я это конкретно не читала, киньте ссыль гляну. |
QUOTE (Sandro21962 @ 17.04.2012 - время: 23:24) | ||
Ок, наконец-то я получил конкретный ответ. То есть, вы не согласны с NEMINE, что в этом случае ваша жена будет шлюхой, а вы рогоносцем, тряпкой, ничтожным, ненужным трусом, вынужденным жить со шлюхой? |
QUOTE (ИЛ68 @ 18.04.2012 - время: 10:05) |
Я всегда считал и считаю, что только супруг вправе решать как в такой ситуации ему поступить и только он знает обоснованность его решения. Любое из этих решений, я буду считать достойным уважения. Не понятной для меня остаётся лишь ситуация "ни мира, ни войны"(с) |
QUOTE (ИЛ68 @ 19.04.2012 - время: 14:04) |
Я вам ответил, но вы опять предпочли ничего не понять. Ещё раз. Прощать или относится как к шлюхе, это дело того, кому изменили, и какое решение бы он не выбрал, у меня нет основания его не уважать. Почему я должен быть согласен или не согласен? |
QUOTE (ИЛ68 @ 20.04.2012 - время: 10:10) | ||
Наконец-то и ваших словах начало появлятся что-то осознанное. Это внушает некоторые надежды. |
QUOTE (ИЛ68 @ 22.04.2012 - время: 09:10) |
Так пост как я понимаю посвящен попытке уйти от ответа за свои измышления по поводу "частной собственности". Ожидаемо. Если я могу дать прямой ответ, то я обычно его даю. Правда могу и не давать, если сочту вопрос затрагивающий что-то слишком личное. По поводу же вашего вопроса, я вам уже объяснил. Мне супруга не изменяла(по крайней мере у меня нет ни малейшего основания считать по-другому) так что я не могу вам ответить буду ли я как-то себя считать тем-то и тем-то. По поводу прощать в такой ситуации или нет, я вам так же ответил. Даже не буду оценивать ваши попытки что-либо аргументировать, поскольку выловить аргументы в этом потоке не обоснованных фантазий, приписок, додумок и оценок чужих аргументов крайне трудно. Я вам пояснил разницу между связанными между собой умозаключениями или вытекающими одно из других, и умозаключениями между собой не связанными и даже не подтверждающих друг друга, а просто своим путём приводящими к тому же выводу. Если какой-то из путей вам показался менее убедительным, это не значит, что все решения не верны. ПС Надеюсь следующие ваши фантазии будут более обоснованы. Успехов в области фантастики. |
QUOTE (Sandro21962 @ 22.04.2012 - время: 13:47) |
Насколько я знаю, один раз много лет назад. Но я никогда не проверял, не испытывал и не выискивал доказательств, поэтому гарантировать цифру не могу. Отношение же мое пришло с осознанием того, что в семейной жизни есть много гораздо больших ценностей, нежели верность одной пипиське. |
QUOTE |
Вот и попробуйте из всех (ДВУХ) его ответов выяснить его отношение К СЕБЕ, если бы он простил измену. Ладно бы он сразу сказал, что не хочет (не может) дать ответа, но ведь он просто увиливал. И так во всем. Вот потому я и перестал с ним спорить. Бессмысленно. |
QUOTE (Che Lentano @ 22.04.2012 - время: 01:33) | ||
Мне кажется, я все правильно понял. Пойду работать над любовью к творогу, которого я с младенчества не ел - тошнит от него меня почему-то, а ведь полезно... А вообще выражения - биться за любовь (в браке), работать на отношения, пройти испытания и т.п. - как-то отдают насилием над собой и/или партнером. А ведь насильно все-таки мил не будешь. Может, поэтому посты "принципиально верных" отдают каким-то мазохизмом? |
QUOTE (celene @ 22.04.2012 - время: 15:40) |
Прочла ответ ИЛ68 вам, вроде все доступно написано, он вам ответил, что как себя человек считает сам так и он будет считать, если вы не высказывали что вы тряпка, рогоносец, значит мнение НЕМИНЕ он не поддерживает, чего тут не понятного то? |
QUOTE (Sandro21962 @ 23.04.2012 - время: 01:29) | ||
Большое спасибо за расшифровку слов ИЛ68! И почему только он сам все так же кратко не написал? Мне ведь что попроще надо, я же непонятливый. Впрочем, а вдруг вы тоже ошиблись, и он как раз так не считает? |
QUOTE (Игнaтий @ 22.04.2012 - время: 13:14) |
Бред. Попробуйте включить голову и ответить на мой пост правильно... Для этого перечитайте его весь, начиная с цитаты с вашего же поста..) |
QUOTE (ИЛ68 @ 22.04.2012 - время: 19:14) |
Подозреваю, что работать над любовью к женщине, к которой любви не было никогда, совершенно не реально. А вот построить отношения таким образом, чтобы из них не ушла любовь, вполне по силам. Странно, вам удалось разглядеть мазохизм в том, что люди привыкли называть "делать счастливым любимого человека". Впрочем у каждого своё понятие счастья. Вон главного спеца по" частной собственности на половые органы" делает счастливым измены супруги, это служит ему доказательством, что его не бросят. |
QUOTE (Che Lentano @ 23.04.2012 - время: 08:54) |
Если Вас не затруднит - напишите, что Вы считаете работой над любовью? Если дарить женщины цветы, побрякушки, машины, квартиры, а также заниматься сексом с ней тогда, когда совсем Вам не хочется - см мой пост выше. И еще мне кажется, что любимый человек, если он сам Вас любит счастлив и без Ваших "деланий". А вот если он Вас не любит, то почтет за счастье цветы, а лучше побрякушки, машины, квартиры и другие блага... |
QUOTE |
Возвращаясь к вопрос в заглавном посте темы - может, сила изменщиков заключается в том, что они могут себе в подобном признаться? |
QUOTE (kristalusja @ 20.04.2012 - время: 10:27) | ||||
То есть стройность вашей программы только в том, что она способствует возникновению желания трахаться? А дальше одни накладки, накладки, накладки.... и сбой программы (по-моему с программами обычно так ) |
QUOTE |
Ну без слов эгоизм и похоть, наверное обойтись не получится по объективным причинам - как никак движущая сила измен, а вот без "непоняно почему" вполне. |
QUOTE |
Ты пытаешься создать теорию, которая учитывает только биологическое начало в человеке, при этом у человека есть ещё и социальное начало, которое на многие стороны жизни оказывает влияние даже большее, чем его биологическая суть. Именно поэтому твоя теория не выдерживает никакой критики. |
QUOTE (ИЛ68 @ 23.04.2012 - время: 10:41) |
В чём признаться? В том что для них любить своих супругов тяжкий и не нужный труд? А как же быть тогда с теми, которые утверждают, что любят, но изменяют? Вынуждены любить через силу? |
QUOTE (ниkтo @ 23.04.2012 - время: 11:12) |
эгоизм (в чистом виде, а не образно, как принято использовать этот термин) - отклонение от нормы.. за свою жизнь я знал достаточно много народа ваще.. это несколько сотен человек.. наверное ближе к тысяче.. в основном военные коллективы, где вся жизнь каждого, как на ладоне.. так-вот.. эгоистов, берущих от жизни всё, просто из чрезмерной любви к себе, от общего числа были единицы.. что соппсна соответствует понятию "отклонение от нормы".. изменщиков - даже судя по данному форуму, как-минимум половина.. следовательно, не может быть в принципе мотивацией измен в норме - эгоизм.. теперь про похоть.. назовём её, как безадресное сексуальное желание, выставленное напоказ.. безадресное сексуальное желание - есть у многих.. даже можно сказать, у большинства.. но поскольку оно не афишируется, иба щетается любимым тобой социумом, за западло, его "кагбе и нет".. эта ш нечто неприличное, непристойное.. но в принципе оно ведь никуда не исчезает от того - это о пресловутом влиянии "социума" на нашу жизнь.. т.е. похоть будет похотью, только когда она декларируется в открытую.. когда втайне, это уже нечто другое.. типа просто либидо.. так лицемерно устроен наш мир, благодаря хвалёному осоциаливанию человека.. так-что похоть, как причина измен - тоже случаи единичные и не могут числиться в основных.. |
QUOTE |
я ничего не пытаюсь создавать.. всё было создано уже относительно давно.. я лишь вынес эту теорию, подтверждающуюся практикой, на страницы данного форума.. социальное начало ничего не способно изменить по сути.. всё, что оно делает - вносит в нашу жизнь изменения по форме.. превращая, таким образом, нашу жизнь в аттракцион одного большого лицемерия.. если без оценок - хорошо это или плохо.. |
QUOTE (ниkтo @ 23.04.2012 - время: 11:26) | ||
не надо так драматизировать.. родственная любовь к жене у меня, к примеру, ничуть не хуже твоей.. "прикипать" к человеку - ваще характерно для нас.. людей.. любить и изменять? тоже мне бином ньютона..© даже будучи обременённым острой биологической любовью, я имел регулярный трах на стороне.. просто, как я уже много раз говорил, одна дама в принципе не может дать мне всё, от чего я получаю кайф.. что в этом удивительного? для меня фрааза любят, но изменяют, одного порядка с "любят, но ходят на рыбалку".. |
QUOTE (celene @ 23.04.2012 - время: 13:10) |
а что в твоем понятии любовь? что-то мне подсказывает, это то, что другие называют влюбленностью. |
QUOTE (kristalusja @ 23.04.2012 - время: 13:33) | ||
Никто любовь без страсти не чувствует, уходит страсть - проходит любовь, а поддерживать огонь, наверное, не умеет |
QUOTE (celene @ 23.04.2012 - время: 13:10) |
а что в твоем понятии любовь? что-то мне подсказывает, это то, что другие называют влюбленностью. |
QUOTE (ниkтo @ 23.04.2012 - время: 15:32) | ||
деушки, знаете почему на этом форуме не постят специалисты? ну там семейные психологи, психотерапевты и т.п. потому что тут почти всё так непроходимо утопично.. и с таким апломбом декларируется, что уважающий себя какой-нить "доктор наук" почувствовал бы себя просто никчёмным идиотом.. я прекрасно знаю, что у дам ваще очень специфическое понимание того, что есть любовь.. |
QUOTE (celene @ 23.04.2012 - время: 13:41) | ||||
как это? не поняла. у него, что любовь- это страсть? |
QUOTE |
Если разбирать практически каждый случай измен, то в мотивах и причинах буду присутствовать эгоизм и похоть. Возможно в разных пропорциях, но всё равно они там будут. |
QUOTE |
Саш, ни одна из теорий, не учитывающих оба начала человека, не может отражать существование человека, так как оба эти начала связаны и влияют друг на друга. Возможно приводимая тобою теория была верна на заре человечества, но не сегодня. |
QUOTE (kristalusja @ 23.04.2012 - время: 15:44) |
ниkтo, а не вы ли тот доктор, о котором речь ведёте? |
QUOTE |
прочитав я поняла, что это нечто абсолютно диаметральное, что вкладываю я. А оправдания, которые ты тут пишешь, лично мне не интересны. |
QUOTE (ниkтo @ 23.04.2012 - время: 16:09) |
и ещё.. специально для тебя.. про любовь.. любовь - это естественный природный механизм для объединения людей в пары с целью воспроизводства.. если не согласна, сразу вопрос, раз это не так, не побочный-ли это такой эффект непонятно от чего? механизм работы любви такой: ты вдыхаешь феромоны партнёра и в твою кровь вбрасывается доза эндорфинов и гормонов.. от того с ним везде хорошо, лиш бы рядом, и хочется трахаться с ним.. забавно спорить с научными фактами, но если щетаешь что это не так, предложи свой вариант.. |
QUOTE (ниkтo @ 23.04.2012 - время: 16:17) |
вот это как-раз то, о чём я говорил.. типа "мы не будем учить ваших глупых научных определений, мы будем вкладывать в определения свои умные понятия".. и мне тут не перед кем и не в чем оправдываться.. |
QUOTE (celene @ 23.04.2012 - время: 16:18) |
мил человек, ты когда пишешь что-то уж ставь ИМХО что ли и не выдавай за истину свое мнение... ну раз специально для меня то я тебе тоже скажу: с бывшим у меня страсть присутствовала все годы брака, внешне он достаточно не плох был и секс был на уровне, а вот любви уже не было как таковой и никакой суперский секс и весьма не плохое тело профессионально спортсмена на любовь не повлияли. Своего нынешнего я встретила здесь и полюбила его еще до того как смогла вдыхать его феромоны, до того как был секс и чувства не угасли ни сколько за тот период, что мы не могли быть вместе, так что вся твоя теория всего лишь очередной пшик. |
QUOTE (vikki2 @ 23.04.2012 - время: 15:46) |
Лен, т.е ты отказываешь в логике и практическом мышлении людям,которые прожили в браке в разы больше чем ты... Как можно выдавать непроверенные и не прочные отношения за идеал??? Ты не сберегла свой первый брак,хотя как сама же пишешь была страсть... и секс был качественный...почему же ты так уверенна,что твой второй брак будет навсегда..??? Любовь через экран монитора.... Хм... по моему хлипкая конструкция.... |
QUOTE (celene @ 23.04.2012 - время: 16:18) | ||
мил человек, ты когда пишешь что-то уж ставь ИМХО что ли и не выдавай за истину свое мнение... ну раз специально для меня то я тебе тоже скажу: с бывшим у меня страсть присутствовала все годы брака, внешне он достаточно не плох был и секс был на уровне, а вот любви уже не было как таковой и никакой суперский секс и весьма не плохое тело профессионально спортсмена на любовь не повлияли. Своего нынешнего я встретила здесь и полюбила его еще до того как смогла вдыхать его феромоны, до того как был секс и чувства не угасли ни сколько за тот период, что мы не могли быть вместе, так что вся твоя теория всего лишь очередной пшик. |
Рекомендуем почитать также топики: Если мужчина не хочет любимую женщину очень долго Хочу уйти от жены Совпадение или нет... Имею ли я право на измену ? Узнал что Жена изменяет и давно |