Как меняется отношение к измене

(Sandro21962 @ 14.11.2013 - время: 22:33)
[/QUOTE] Хоть какое-то чувство можно выделить вообще В ЛЮБОМ желании, будь то жажда или рубка в танки-онлайн. Вот только при чем тут СИЛЬНЫЕ чувства типа ЛЮБВИ? Или пол-вашему если какой-то вечер был потрачен на танки-онлайн или на треп с подружкой, то сие однозначно определяет отсутствие любви к другой половине???
отсутствие любви - в том числе отсутствие физического влечения к человеку,большего,чем ко всем остальным..в том и отличие любви между мужчиной и женщиной,что желание этого человека - -её непременная составляющая..поиграть может быть интересней с другими,потрепаться-тоже иногда,развлекаться в обществе-тоже вполне допустимо хотеть иногда с другими..но влечение сильнее к любимому супругу всегда..не потому ,что слабое либидо. и даже не потому,что совестно..просто секс ассоциируется с любимым человеком..смотришь порнуху,видишь на улице симпатичных мужчин,вполне можешь возбудиться,но всё это-как виагра,только будит влечение,а реализовать,чувствовать хочешь только его член,ласку только его рук и губ,это на подсознании,автоматически происходит,потому и не слепые,не глухие,имеющие сильное либидо люди хотят своих партнёров из множества других,будучи и пьяными,и голодными.и даже обиженными на своих половин

(Sandro21962 @ 14.11.2013 - время: 22:27)
(МурзеГ @ 14.11.2013 - время: 17:46)
Пункт 3 особенно улыбнул)))Ну да ладно.
Я бы вам посоветовал определиться,что конкретно ОБЬЕДИНЯЕТ супружескую измену и,как вы выразились,классическое предательство.

Теперь относительно того,кто,что и как определяет.
Я ведь не зря выше написал,что вы не понимаете,о чём речь идёт.
Не важно,верные,не верные,но супружескую измену определяют НЕ ТОЛЬКО И Не СТОЛЬКО как половой акт на стороне.
Да,половой акт на стороне является практически всегда неизменным атрибутом супружеской измены.А иногда главным аргументом для неё.
Но...давайте не будем забывать,что изменщику как правило левак на голову не падает.
К этому человека приводит определённый ряд событий,мыслей,желаний,не желаний.
Главное,что нужно понимать-частью этого процесса являлись и вы в том числе.
Часть чего-то,что полагалось вам,как семейному партнёру (не сексуальному в первую очередь) забрали у вас и отдали другому,без вашего ведома и тем более согласия.
И в данном случае я говорю не про кусок письки и трение гениталий.
Или вы полагаете,что ваша жена в чужой койке была роботом без эмоций и чувств?
В ваших трёх пунктах,Сандро,нет главного-эмоциональной составляющей.
Вы не учитываете,что за трением гениталий может быть что то ещё.Не обязательно любофф-маркофф,но что-то,что изначально предполагалось,как ваше по праву супруга.

Поэтому для вас всегда будет главным не нарушение какого-то там пункта\контракта,и дальше этого вы не желаете видеть.Впрочем,это весьма таки мудрая с точки зрения собственного эго позиция.Так удобней и комфортней.

Вспомнилось к слову,из Шевчука:
"Вот хитрейшие просто дaвно положили нa все,
Haлепив быстро мягкий мирок нa привычных их телу костях.
Лишь смеются нaд нaми, погрязшими в глупых стрaстях,
Им дaвно нaплевaть нa любое твое и мое." Ок, рассмотрим эмоциональную составляющую. Для полного понимания расценим так: если эмоции не совпадают - суть измена.

Тогда, если жена начинает доставать мужа какими-то своими претензиями, к примеру, во время решающего матча чемпионата мира, да к тому же в голевой момент, нагло требуя внимания к своему, как ей кажется, важному делу - это что, совпадение эмоций? Или все-таки измена? А если муж нагло не заметил новую прическу жены, на которую она потратила столько денег и нервов, да еще при этом на вопрос "как я тебе сегодня?" посмел ответить "потрясающе КАК ВСЕГДА", да еще при этом не отрываясь от газеты со статьею о новых ПДД? Что это, как не измена?

Живущие рядом люди вовсе не обязаны быть постоянно в эмоциональном резонансе, каковой как раз и является проявлением страсти, и некоторые считают даже банальный поцелуй настолько ее истощающим проявлением, что о дальнейшем нарастании, плавно переходящем в половой акт, даже и НЕ ДУМАЮТ. Для них поцелуй - вершина, а вы требуете, чтобы этот резонанс наличествовал ПЕРМАНЕНТНО. Да это же почище казни будет!
Комментить не буду,ибо,как мне кажется,родственники в Киеве у вас таки имеются.
Вы мне вот что скажите,Сандро.Вот если каждый раз,когда надо забить гвоздь в стену,ваша жена будет делать это сама,или прибегать к помощи посторонних людей,но не к вашей,вас,как мужика,сей факт не заест?

(ИЛ68 @ 14.11.2013 - время: 22:16)
(МурзеГ @ 14.11.2013 - время: 13:00)
(ИЛ68 @ 14.11.2013 - время: 12:55)
Какие могут быть единицы измерений у чувств и отношений? Просто если чувства к одному человеку приходят в противоречия к чувствам(и отношениям) к другому побеждает то чувство, которое сильнее. Один выберет вернуться к любимой жене и дочке, а другой койку с очередной подвернувшейся любовницей. А вот поправочка,ИЛ.
В основном выбор то никто не делает. И противоречия главным образом на уровне минутных угрызений совести.
Главным образом получается "и рыбку сьесть..." На самом деле выбор делается, даже если при этом расчет делается "и рыбку съесть.."

Выбор то делается,только не в плоскости-семья или любовник,а трахать или нет.

(МурзеГ @ 14.11.2013 - время: 23:58)
Вы мне вот что скажите,Сандро.Вот если каждый раз,когда надо забить гвоздь в стену,ваша жена будет делать это сама,или прибегать к помощи посторонних людей,но не к вашей,вас,как мужика,сей факт не заест?
много раз прочитала, так и невкурила причем тут гвоздь и мужчина

(Wiya @ 15.11.2013 - время: 00:12)
(МурзеГ @ 14.11.2013 - время: 23:58)
<q>Вы мне вот что скажите,Сандро.Вот если каждый раз,когда надо забить гвоздь в стену,ваша жена будет делать это сама,или прибегать к помощи посторонних людей,но не к вашей,вас,как мужика,сей факт не заест?</q> <q>много раз прочитала, так и невкурила причем тут гвоздь и мужчина </q>
[IMG]http:// Хостинг фотографий
[/IMG]

МурзеГ, ну вы же не верите в эту глупость, правда?))

(МурзеГ @ 14.11.2013 - время: 23:58)
Комментить не буду,ибо,как мне кажется,родственники в Киеве у вас таки имеются.
Вы мне вот что скажите,Сандро.Вот если каждый раз,когда надо забить гвоздь в стену,ваша жена будет делать это сама,или прибегать к помощи посторонних людей,но не к вашей,вас,как мужика,сей факт не заест?
Абсолютно не заест. Я вообще считаю, что каждый должен делать то дело, которое у него получается лучше всего, особенно с точки зрения обеспечения семьи. Но если у моей жены не будет достаточно денег, чтобы заплатить специалисту за такую простейшую услугу, как забивание гвоздя, то меня ЭТО заест.

(Sandro21962 @ 15.11.2013 - время: 12:24)
(МурзеГ @ 14.11.2013 - время: 23:58)
Комментить не буду,ибо,как мне кажется,родственники в Киеве у вас таки имеются.
Вы мне вот что скажите,Сандро.Вот если каждый раз,когда надо забить гвоздь в стену,ваша жена будет делать это сама,или прибегать к помощи посторонних людей,но не к вашей,вас,как мужика,сей факт не заест? Абсолютно не заест. Я вообще считаю, что каждый должен делать то дело, которое у него получается лучше всего, особенно с точки зрения обеспечения семьи. Но если у моей жены не будет достаточно денег, чтобы заплатить специалисту за такую простейшую услугу, как забивание гвоздя, то меня ЭТО заест.
Ну,судя по всему,у вас лучше всего получается демагогию на форуме разводить)))
А если вас не смущает,что близкий вам человек,при необходимости решить что-либо или реализовать какое-либо своё желание,обращается к кому угодно,но только не к вам,то звиняйте,это психология диванного овоща,и если вас такое устраивает-медицина тут безсильна.

Моё мнение-один из признаков того,что ты мужчина-потребность женщины в тебе.(це)...МурзеГ

(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 12:33)
(Sandro21962 @ 15.11.2013 - время: 12:24)
(МурзеГ @ 14.11.2013 - время: 23:58)
Комментить не буду,ибо,как мне кажется,родственники в Киеве у вас таки имеются.
Вы мне вот что скажите,Сандро.Вот если каждый раз,когда надо забить гвоздь в стену,ваша жена будет делать это сама,или прибегать к помощи посторонних людей,но не к вашей,вас,как мужика,сей факт не заест? Абсолютно не заест. Я вообще считаю, что каждый должен делать то дело, которое у него получается лучше всего, особенно с точки зрения обеспечения семьи. Но если у моей жены не будет достаточно денег, чтобы заплатить специалисту за такую простейшую услугу, как забивание гвоздя, то меня ЭТО заест. Ну,судя по всему,у вас лучше всего получается демагогию на форуме разводить)))
А если вас не смущает,что близкий вам человек,при необходимости решить что-либо или реализовать какое-либо своё желание,обращается к кому угодно,но только не к вам,то звиняйте,это психология диванного овоща,и если вас такое устраивает-медицина тут безсильна.

Моё мнение-один из признаков того,что ты мужчина-потребность женщины в тебе.(це)...МурзеГ
Я полностью согласен с вашим последним утверждением, у нас лишь разнится понимание потребности женщины в мужчине. Похоже, для вас такая потребность выражается преимущественно в его использовании в качестве инструмента для ПЕРСОНАЛЬНОГО решения мелких бытовых проблем. Для меня сие более разносторонне.

Естественно, если бы мы жили в тайге, где отсутствуют соответствующие услуги, то наверное бы я с вами согласился: для комфортного проживания НЕОБХОДИМЫ соответствующие умения и действия. Но коль скоро мы живем в условиях цивилизации, то я предпочитаю, чем криво вбить гвоздь САМОЛИЧНО, заплатить мастеру, который сделает это правильно и даст на свою работу гарантию. Конечно, если в семье НАСТОЛЬКО не хватает денег, что ее члены ВЫНУЖДЕНЫ самостоятельно делать ремонт, шить одежду или выращивать себе пропитание, причем это не является их хобби, тогда да: не умеешь вбить гвоздь - овощ. Хотя вернее: ты овощ потому, что в семье НЕТ ДЕНЕГ.

Кстати, когда-то я сам ремонтировал свою копейку, а теперь мне и в голову не приходит лезть во внутренности лимузина, да наверное, у меня и не получилось бы. И если по-вашему сие есть показатель "диванного овоща", то так тому и быть.

Я полностью согласен с вашим последним утверждением, у нас лишь разнится понимание потребности женщины в мужчине. Похоже, для вас такая потребность выражается преимущественно в его использовании в качестве инструмента для ПЕРСОНАЛЬНОГО решения мелких бытовых проблем. Для меня сие более разносторонне.
Не угадали Сандро,ещё раз при этом подтвердив мою уверенность в том,что вы не понимаете,о чём речь.
Если хотите-гвоздь это так,метафора,если вам угодно.
Подумайте о том,что ваша жена искала на стороне,и почему она не искала это с вами.Почему не к вам пошла за недостающим,а к постороннему человеку.Если вы думаете,что исключительно для того,чтобы писькой потереться-что ж,это ваше мнение.
Возможно это действительно так,а возможно вам просто удобнее думать именно так.Я вашей жены не знаю,и её мотивы мне не ведомы.
Но не надо втирать остальным,что измена не более чем трение письками,исходя лишь из личных внутренних установок,причём не базовых,а приобретённых в результате.
Сами подумайте-в тот момент,когда вы узнали об измене,вам было плохо.Почему?Да потому,что наше подсознание работает намного быстрее,чем наша же соображалка.
И вот подсознательно то вы поняли всю глубину проблемы,а потом ваша соображалка подсказала вам выход.Имхо конечно,но согласитесь-логика в этом есть.

Естественно, если бы мы жили в тайге, где отсутствуют соответствующие услуги, то наверное бы я с вами согласился: для комфортного проживания НЕОБХОДИМЫ соответствующие умения и действия. Но коль скоро мы живем в условиях цивилизации, то я предпочитаю, чем криво вбить гвоздь САМОЛИЧНО, заплатить мастеру, который сделает это правильно и даст на свою работу гарантию. Конечно, если в семье НАСТОЛЬКО не хватает денег, что ее члены ВЫНУЖДЕНЫ самостоятельно делать ремонт, шить одежду или выращивать себе пропитание, причем это не является их хобби, тогда да: не умеешь вбить гвоздь - овощ. Хотя вернее: ты овощ потому, что в семье НЕТ ДЕНЕГ.
Опять же,кроме гвоздя вы ничего не увидели.
Хотя если коснуться того же гвоздя,знаете,не суть в том,забьёте вы его,или заплатите кому-нибудь.Суть в том,умеете ли вы это делать.И если ваша жена не просит вас это сделать,исходя из того,что можна нанять для этого человека,это одно,а если исходя из того,что знает,что вы этого не сможете сделать,потому как у вас руки из жопы-это другое.


Кстати, когда-то я сам ремонтировал свою копейку, а теперь мне и в голову не приходит лезть во внутренности лимузина, да наверное, у меня и не получилось бы. И если по-вашему сие есть показатель "диванного овоща", то так тому и быть. 00058.gif
Понторез детегтед,ага...

Это сообщение отредактировал МурзеГ - 15-11-2013 - 13:33

(Wiya @ 14.11.2013 - время: 22:52)
(Lessa @ 14.11.2013 - время: 21:28)
(МурзеГ @ 14.11.2013 - время: 17:46)
<q>Часть чего-то,что полагалось вам,как семейному партнёру (не сексуальному в первую очередь) забрали у вас и отдали другому,без вашего ведома и тем более согласия.</q>Вот, Вы меня на мысль натолкнули, что тот факт, что супруг не просто подарил что-то (ласку, внимание, время, силы) другому, а именно отдал, "отобрав" все это у своей половинки, еще больше усугубляет измену.
Вот например, если мужу нужен секс каждый день, а жене раз в неделю, и она узнает, что помимо секса раз в неделю с ней, он спит еще с другой женщиной, ей будет больно от факта измены, но если представить, что женщине тоже нужен секс каждый день, она ластилась и соблазняла мужа, а он ей периодически отказывал, потому что уже имел секс в этот день с любовницей - то жена помимо боли от измены будет еще вспоминать этот факт, и ей станет совсем плохо.
Или если муж в танкионлайн каждый вечер рубится и все равно не общается с женой и не обращает на нее внимания, ему будет плохо от ее измены, но знать, что когда он ее ждал и с ней время хотел провести, она предпочла быть с любовником, а его своим вниманием, любовью в эти моменты обделила - еще ужаснее. угу, подрачил он в туалете/в ванной-отнял у нее кусок себя -фсе, изменил падла
Ну, если лично для Вас мастурбация является изменой - не буду спорить, в этом вопросе каждый сам для себя определяет рамки. Хотя думаю, для большинства людей это изменой не является.

(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 13:32)
Не угадали Сандро,ещё раз при этом подтвердив мою уверенность в том,что вы не понимаете,о чём речь.
Если хотите-гвоздь это так,метафора,если вам угодно.
Подумайте о том,что ваша жена искала на стороне,и почему она не искала это с вами.Почему не к вам пошла за недостающим,а к постороннему человеку.Если вы думаете,что исключительно для того,чтобы писькой потереться-что ж,это ваше мнение.
Возможно это действительно так,а возможно вам просто удобнее думать именно так.Я вашей жены не знаю,и её мотивы мне не ведомы.
Но не надо втирать остальным,что измена не более чем трение письками,исходя лишь из личных внутренних установок,причём не базовых,а приобретённых в результате.
Сами подумайте-в тот момент,когда вы узнали об измене,вам было плохо.Почему?Да потому,что наше подсознание работает намного быстрее,чем наша же соображалка.
И вот подсознательно то вы поняли всю глубину проблемы,а потом ваша соображалка подсказала вам выход.Имхо конечно,но согласитесь-логика в этом есть.

Опять же,кроме гвоздя вы ничего не увидели.
Хотя если коснуться того же гвоздя,знаете,не суть в том,забьёте вы его,или заплатите кому-нибудь.Суть в том,умеете ли вы это делать.И если ваша жена не просит вас это сделать,исходя из того,что можна нанять для этого человека,это одно,а если исходя из того,что знает,что вы этого не сможете сделать,потому как у вас руки из жопы-это другое.

Понторез детегтед,ага...
Ну хорошо, давайте поговорим с точки зрения трения гениталий. Только возьмем другую метафору. Предположим, секс со своей половиной сродни питию хорошего вина в хорошей компании. некоторых это устраивает, и они пьют только его и в указанной компании. Однако может случиться так, что внезапно захочется вполне себе химической кока-колы. И ведь знаешь, что это вредно для здоровья, и что не напьешься ею, но вот хочется и все. Корень наших разногласий состоит в том что вы уверены, что люди должны ТЕРПЕТЬ, не позволяя себе расслабиться ни в коем случае. И я даже согласен, что в некоторых случаях это оправданно, к примеру тогда, когда даже небольшой глоток кока-колы способен убить в результате того же отека Клинке. Но в большинстве случаев глоток кока-колы не окажет влияния на привычку пить хорошее вино, таким образом, изменив вину один раз, еще не означает изменить ему навсегда, т.е. сменить предпочтения.

Что касается меня, то мне было плохо ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО потому, что показалось, будто я не устраиваю жену, что она нашла что-то ЛУЧШЕЕ, что способно ее привлечь НАВСЕГДА, т.е. спровоцировать уход. Понял я это, естественно, когда дал себе возможность подумать.

Кстати, не вижу ничего плохого, когда у человека руки не заточены, зато заточен мозг. И если, скажем, Абрамович НЕ УМЕЕТ вбивать гвозди, сверлить и т.п. но МОЖЕТ обеспечить выполнение всех работ у себя дома, лично я его буду уважать больше, нежели того, кто прекрасно вбивает гвозди, ремонтирует все что угодно влет, но при этом НЕ УМЕЕТ обеспечить семью или попросту пропивает все.

Корень наших разногласий состоит в том что вы уверены, что люди должны ТЕРПЕТЬ, не позволяя себе расслабиться ни в коем случае
Нет Сандро!!!!
Теперь я окончательно убедился,что вы не понимаете,о чём речь,хотя я вам уже и гвозди,и тёрки,и всё что только мог в качестве разьяснений приводил.И не только я .
Никто ничего терпеть не должен.
Если говорить о банальном писькотрении и собственности на половые органы-уж поверьте,тут вам МурзеГ любую фору даст.
Я уже просто исчерпался,Сандро. Честно,мне кажется,вы специально делаете вид,что не понимаете о чём речь.

Кстати, не вижу ничего плохого, когда у человека руки не заточены, зато заточен мозг. И если, скажем, Абрамович НЕ УМЕЕТ вбивать гвозди, сверлить и т.п. но МОЖЕТ обеспечить выполнение всех работ у себя дома, лично я его буду уважать больше, нежели того, кто прекрасно вбивает гвозди, ремонтирует все что угодно влет, но при этом НЕ УМЕЕТ обеспечить семью или попросту пропивает все.
Всё,Сандро,признаю-моей ошибкой было упомянуть вам про гвоздь.Даю установку-это всё матрица,нет никакого гвоздя,нет,и никогда не было.Забудьте!!!Про гвоздь,про Абрамовича,про всё забудьте!

(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 14:38)
Я уже просто исчерпался,Сандро. Честно,мне кажется,вы специально делаете вид,что не понимаете о чём речь.

Забудьте!!!Про гвоздь,про Абрамовича,про всё забудьте!
Ну что же, нам обоим нет повезло, вы меня тоже не поняли, как я ни старался.

Ок, уже забыл.

(Sandro21962 @ 15.11.2013 - время: 15:01)
(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 14:38)
Я уже просто исчерпался,Сандро. Честно,мне кажется,вы специально делаете вид,что не понимаете о чём речь.

Забудьте!!!Про гвоздь,про Абрамовича,про всё забудьте! Ну что же, нам обоим нет повезло, вы меня тоже не поняли, как я ни старался.

И не пойму,ибо мне видится,что для вас отношения-это соблюдение неких пунктов условного контракта,набора механических действий относительно друг друга,и всё сводится к их выполнению или не выполнению.
Ой не знаю,Сандро.Можете думать как вам угодно,но мне лично здаётся,что при таких раскладах женщины ищут на стороне в первую очередь никак не писькотрение,а именно ту составляющую,наличие которой вы никак понять не можете.
Впрочем уже и не за чем,вам уже потихоньку пора к грязевым ваннам переходить) Без обид)))

(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 16:01)
И не пойму,ибо мне видится,что для вас отношения-это соблюдение неких пунктов условного контракта,набора механических действий относительно друг друга,и всё сводится к их выполнению или не выполнению.
Ой не знаю,Сандро.Можете думать как вам угодно,но мне лично здаётся,что при таких раскладах женщины ищут на стороне в первую очередь никак не писькотрение,а именно ту составляющую,наличие которой вы никак понять не можете.
Впрочем уже и не за чем,вам уже потихоньку пора к грязевым ваннам переходить) Без обид)))
Да и пусть себе сдается все что угодно. Я описал, как это у МЕНЯ, вы пишете о том, как это у ВАС. Вовсе не обязательно, что все совпадет, но это даже хорошо, иначе жить было бы скучно. То же касается и грязевых ванн.

(Sandro21962 @ 15.11.2013 - время: 16:24)
(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 16:01)
И не пойму,ибо мне видится,что для вас отношения-это соблюдение неких пунктов условного контракта,набора механических действий относительно друг друга,и всё сводится к их выполнению или не выполнению.
Ой не знаю,Сандро.Можете думать как вам угодно,но мне лично здаётся,что при таких раскладах женщины ищут на стороне в первую очередь никак не писькотрение,а именно ту составляющую,наличие которой вы никак понять не можете.
Впрочем уже и не за чем,вам уже потихоньку пора к грязевым ваннам переходить) Без обид))) Да и пусть себе сдается все что угодно. Я описал, как это у МЕНЯ, вы пишете о том, как это у ВАС. Вовсе не обязательно, что все совпадет, но это даже хорошо, иначе жить было бы скучно. То же касается и грязевых ванн.
Думал,хоть спросите,при чём тут грязевые ванны

(Sandro21962 @ 14.11.2013 - время: 22:33)
Хоть какое-то чувство можно выделить вообще В ЛЮБОМ желании, будь то жажда или рубка в танки-онлайн. Вот только при чем тут СИЛЬНЫЕ чувства типа ЛЮБВИ? Или пол-вашему если какой-то вечер был потрачен на танки-онлайн или на треп с подружкой, то сие однозначно определяет отсутствие любви к другой половине???
Естественно, поэтому и там и там есть определенные чувства. Если кто-то общению с женой выбирает онлайн игры, это конечно на мой взгляд, тоже не очень говорит о большой любви. Но. Эротическо-сексуальную составляющую в любви никто не отменял. И если жена выбирает трах с любовников, значит ей интересней секс именно с любовником, а не с мужем. В принципе на соседско-родственную любовь это не влияет, а вот на любовь мужчина-женщина очень даже. К кому притяжение с тем и секс.

(Sandro21962 @ 15.11.2013 - время: 14:13)

Кстати, не вижу ничего плохого, когда у человека руки не заточены, зато заточен мозг. И если, скажем, Абрамович НЕ УМЕЕТ вбивать гвозди, сверлить и т.п. но МОЖЕТ обеспечить выполнение всех работ у себя дома, лично я его буду уважать больше, нежели того, кто прекрасно вбивает гвозди, ремонтирует все что угодно влет, но при этом НЕ УМЕЕТ обеспечить семью или попросту пропивает все.
Я конечно дико извиняюсь, что влез в вашу беседу, но мне представляется, что может быть досадно, когда жена приглашает в дом другого мужчину вбить гвоздь, потому как муж с этим справится не может. Кстати, а может появление любовника из этой же оперы? Мне кажется, что мужчина зарабатывающий достаточно чтобы послать жену на курорт за любовниками обязательно вызовет ваше уважение, по крайней мере гораздо большее, чем муж сам пытающийся удовлетворить жену. Не так ли?

(Lessa @ 15.11.2013 - время: 13:44)
Ну, если лично для Вас мастурбация является изменой - не буду спорить, в этом вопросе каждый сам для себя определяет рамки. Хотя думаю, для большинства людей это изменой не является.
таг, погодите, МурзеГ предложил мысль о том, что если часть сексуальной энергии не отдается партнеру, то это измена, вы подхватили, я упростила и перевела, причем здесь Я?))

(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 13:32)
Подумайте о том,что ваша жена искала на стороне,и почему она не искала это с вами.Почему не к вам пошла за недостающим,а к постороннему человеку.Если вы думаете,что исключительно для того,чтобы писькой потереться-что ж,это ваше мнение.
покачину МурзеГ, вы вщас просто начали цепляться к словам
а не всегда можно делать или искать то, что тебе необходимо с твоим партнером в семье
тока не надо щас переводить стрелки на меня))))
если одна половина категорически неприемлет что то, например не умеет забивать гвоздь и считает что порядошный человек не должен уметь вбивать гвозди, другой половинке забить этот гвоздь себе (нужное подчеркнуть) прям таки необходимо, а то гвоздивбивалка лопнет и никому от этого не будет карашо, прекрасно знает, шо дома существует вот такое вота мнение нащет вбивание гвоздей, ну было бы вверх тупости идти и просить забивать этот гвоздь в свою вбивалку у того, кто эти гвозди надух не переваривает
и не обидно это тем людям, если понимание таки приходит всеж в мозгах, шо человек может иметь , о боги!! ... к чему то неприятие, и его мнение тоже нужно уважать, таки если приходит понимание сей простой истины не буди лихо, пока оно тихо (с) а иди за гвоздями куда подальше, чтоб никто ни гу-гу, тогда никому ничего не будет обидно

иными словами-ну не нужно быть таким бараном и просить у человека то, что он заведомо не может тебе дать, потому как то, что тебе нужно для полного счастья- не его

я понятно объяснила, почему может быть не обидно?

(Wiya @ 15.11.2013 - время: 22:01)
(Lessa @ 15.11.2013 - время: 13:44)
Ну, если лично для Вас мастурбация является изменой - не буду спорить, в этом вопросе каждый сам для себя определяет рамки. Хотя думаю, для большинства людей это изменой не является. таг, погодите, МурзеГ предложил мысль о том, что если часть сексуальной энергии не отдается партнеру, то это измена, вы подхватили, я упростила и перевела, причем здесь Я?))
А где вы прочитали у МурзеГа про сексуальную энергию?

(Wiya @ 15.11.2013 - время: 22:16)
(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 13:32)
Подумайте о том,что ваша жена искала на стороне,и почему она не искала это с вами.Почему не к вам пошла за недостающим,а к постороннему человеку.Если вы думаете,что исключительно для того,чтобы писькой потереться-что ж,это ваше мнение. покачину МурзеГ, вы вщас просто начали цепляться к словам
а не всегда можно делать или искать то, что тебе необходимо с твоим партнером в семье
тока не надо щас переводить стрелки на меня))))
если одна половина категорически неприемлет что то, например не умеет забивать гвоздь и считает что порядошный человек не должен уметь вбивать гвозди, другой половинке забить этот гвоздь себе (нужное подчеркнуть) прям таки необходимо, а то гвоздивбивалка лопнет и никому от этого не будет карашо, прекрасно знает, шо дома существует вот такое вота мнение нащет вбивание гвоздей, ну было бы вверх тупости идти и просить забивать этот гвоздь в свою вбивалку у того, кто эти гвозди надух не переваривает
и не обидно это тем людям, если понимание таки приходит всеж в мозгах, шо человек может иметь , о боги!! ... к чему то неприятие, и его мнение тоже нужно уважать, таки если приходит понимание сей простой истины не буди лихо, пока оно тихо (с) а иди за гвоздями куда подальше, чтоб никто ни гу-гу, тогда никому ничего не будет обидно

иными словами-ну не нужно быть таким бараном и просить у человека то, что он заведомо не может тебе дать, потому как то, что тебе нужно для полного счастья- не его

я понятно объяснила, почему может быть не обидно?
Многа букафф-эта харашо.Но все-же...
Вия,да гавно вапрос,не хочет мужик гвоздь забивать-нинада.
Обговорили этот вопрос,порешали,что с забиванием будет другой мужик справлятцо если чо,и все довольны-все смеются.
Я ж другое пытаюсь донести втут-не измену надо поощрять,а альтернативные пути ее обхода.
Одно дело,если человек говорит,что дошел до идеи свободных отношений,чтобы избежать той же измены,другое-говорить,мол,мне рога наставили,и вот я подумал и решил-да это ж не рога,а свободные отношения,епта!
Чиво ниясна та?

(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 22:25)
<q>А где вы прочитали у МурзеГа про сексуальную энергию?</q>
суть всей дискуссии идет про трение гениталий, на которую вы так резко отреагировали в разговоре с г-ном Сандро, хотя выше пишите что сексуальную сторону не имеете ввиду, однакож все, что вы подразумеваете не под сексуальной составляющей, сводится именно к ней, то есть все якобы чувства и эмоции отбираются (по какой причине не понятно чувства и эмоции одного отбираются у другого, можно подумать человек принадлежит другому со всеми потрохами), трение гениталий, может быть только трение гениталий с чувствами и эмоциями, принадлежащими только обладателю, тобишь хозяину этих чувств и эмоций, как и любые другие чувства и эмоции например от дождя на улице или весеннего солнца
ваша концепция о том, что человек, прояви свои чувства и эмоции не в сторону своих супругов, сродни отбору у другого части себя, сродни измене - утопична на мой взгляд
эмоции и чувства человека могут принадлежать только ему и никому больше, а как он их проявляет-его личное дело и право

(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 22:39)
Чиво ниясна та?
поготье, это каг обговорили???
один категорически неприемлет чивота, второй просканировал почву, понял шо с гаоздяме тут не светит и пошел за гвоздяме на сторону, какой в кавалерию обговорили?! зафиг все засирать на корню?))
я мошть чиво то пропустила, кто пришел к свободным отношениям, Сандро?

(Wiya @ 15.11.2013 - время: 22:52)
(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 22:39)
Чиво ниясна та? поготье, это каг обговорили???
один категорически неприемлет чивота, второй просканировал почву, понял шо с гаоздяме тут не светит и пошел за гвоздяме на сторону, какой в кавалерию обговорили?! зафиг все засирать на корню?))
я мошть чиво то пропустила, кто пришел к свободным отношениям, Сандро?
Не,Сандро как раз никуда не пришел.Точнее,он пришел к тому,что если уж ему изменили,и ниче и так уже не поделаешь,то лучше уж пусть ему это нравитцо,ну или будет пофигу.

Ежели один не приемлет,но со стороны второго была попытка договориться,тогда уже другое дело.Тогда можна сказать "я сделал ффсе,что мог",и решительно подняв указательный палец,ломануться в чужую койку.

(Wiya @ 15.11.2013 - время: 22:48)
(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 22:25)
<q>А где вы прочитали у МурзеГа про сексуальную энергию?</q>суть всей дискуссии идет про трение гениталий, на которую вы так резко отреагировали в разговоре с г-ном Сандро, хотя выше пишите что сексуальную сторону не имеете ввиду, однакож все, что вы подразумеваете не под сексуальной составляющей, сводится именно к ней, то есть все якобы чувства и эмоции отбираются (по какой причине не понятно чувства и эмоции одного отбираются у другого, можно подумать человек принадлежит другому со всеми потрохами), трение гениталий, может быть только трение гениталий с чувствами и эмоциями, принадлежащими только обладателю, тобишь хозяину этих чувств и эмоций, как и любые другие чувства и эмоции например от дождя на улице или весеннего солнца
ваша концепция о том, что человек, прояви свои чувства и эмоции не в сторону своих супругов, сродни отбору у другого части себя, сродни измене - утопична на мой взгляд
эмоции и чувства человека могут принадлежать только ему и никому больше, а как он их проявляет-его личное дело и право Суть в том,что муж и жена-это не партнеры по бизнесу,и связывают их не только и не столько контракты и обязательства.
Давали ж в загсе обещание "и в радости и в горе".
Если хотите,а вам аналогию приведу,ток не с гвоздем,но похожую.
Как бы вы отнеслись к тому,что ваш муж вместо секса с вами ананизмом занимается. Не время от времени,когда вас под рукой нет,а всегда.Т.е.с вами вообще не спит?Вас бы не заела ваша ненужность ему в этом деле?


Еще раз акцентирую:
я не говорю,что писькотрение с другим партнером,это плохо,я говорю,что измена-это плохо.ибо измена-это не только писькотрение.

Это сообщение отредактировал МурзеГ - 15-11-2013 - 23:19

(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 23:11)
<q>Суть в том,что муж и жена-это не партнеры по бизнесу,и связывают их не только и не столько контракты и обязательства.
Давали ж в загсе обещание "и в радости и в горе".
Если хотите,а вам аналогию приведу,ток не с гвоздем,но похожую.
Как бы вы отнеслись к тому,что ваш муж вместо секса с вами ананизмом занимается. Не время от времени,когда вас под рукой нет,а всегда.Т.е.с вами вообще не спит?Вас бы не заела ваша ненужность ему в этом деле?


Еще раз акцентирую:
я не говорю,что писькотрение с другим партнером,это плохо,я говорю,что измена-это плохо.ибо измена-это не только писькотрение.</q>
если вы обо мне, то в загсе мы тока поржали над дебильными обзывалкаме нас женихом и невестой, быренько поставили подпезь и валить из этого дома комедий)))))


как много может обещать влюбленный человек, даже сверх того, что он может, как мало он выполняет, даже из того, что он мог бы (пачти це)
дословно не помню, но обещание, это не бла-бла в загсе, вернее эти слова ровным счетом ничего не значит, а значит в жизни то, что со временем, человек понимает, что сказать и пообщещать можно много, а сделать из обещенного можно ничтожно мало, в силу того, что человек попросту не может это сделать

в бла-бла и обещания я не верю, даже не верю в клятвы на крови, все это пафос и пшик, человек, который что то делает или может сделать, как правило он ничего не обещает

и если я не остановилась в развитии на уровне инфузории туфельки, а я на это очень надеюсь, то таки понимаешь, что если он не хочет заниматься со мной сексом, значит он не хочет заниматься со мной сексом) значит человек меня больше не хочет, почему мне должно быть обидно?
но вы таки щас утрируете, ведь речь не идет о категории "вообще", речь идет об посыле части эмоций, я имею ввиду все же сексуальных, на сторону


измена для меня оставление в беде, подстава, измена, это когда тихо тебя ненавидят и живут с тобой по любым причинам
а вот если человек захотел другого, а обещал хотеть только свою предположим жену, то ну очень глупо надеется всерьез на это обещание))
все течет, все меняется ..)

Это сообщение отредактировал Wiya - 15-11-2013 - 23:49

(ИЛ68 @ 15.11.2013 - время: 18:53)
(Sandro21962 @ 14.11.2013 - время: 22:33)
Хоть какое-то чувство можно выделить вообще В ЛЮБОМ желании, будь то жажда или рубка в танки-онлайн. Вот только при чем тут СИЛЬНЫЕ чувства типа ЛЮБВИ? Или пол-вашему если какой-то вечер был потрачен на танки-онлайн или на треп с подружкой, то сие однозначно определяет отсутствие любви к другой половине??? Естественно, поэтому и там и там есть определенные чувства. Если кто-то общению с женой выбирает онлайн игры, это конечно на мой взгляд, тоже не очень говорит о большой любви. Но. Эротическо-сексуальную составляющую в любви никто не отменял. И если жена выбирает трах с любовников, значит ей интересней секс именно с любовником, а не с мужем. В принципе на соседско-родственную любовь это не влияет, а вот на любовь мужчина-женщина очень даже. К кому притяжение с тем и секс.
Т.е. если вы любите пиво, а потом вдруг утолили жажду квасом, значит что, пиво РАЗЛЮБИЛИ по-вашему? А ведь именно в момент потребления кваса, он был ЛУЧШЕ пива, вот только навсегда ли?

(ИЛ68 @ 15.11.2013 - время: 19:28)
(Sandro21962 @ 15.11.2013 - время: 14:13)
Кстати, не вижу ничего плохого, когда у человека руки не заточены, зато заточен мозг. И если, скажем, Абрамович НЕ УМЕЕТ вбивать гвозди, сверлить и т.п. но МОЖЕТ обеспечить выполнение всех работ у себя дома, лично я его буду уважать больше, нежели того, кто прекрасно вбивает гвозди, ремонтирует все что угодно влет, но при этом НЕ УМЕЕТ обеспечить семью или попросту пропивает все. Я конечно дико извиняюсь, что влез в вашу беседу, но мне представляется, что может быть досадно, когда жена приглашает в дом другого мужчину вбить гвоздь, потому как муж с этим справится не может. Кстати, а может появление любовника из этой же оперы? Мне кажется, что мужчина зарабатывающий достаточно чтобы послать жену на курорт за любовниками обязательно вызовет ваше уважение, по крайней мере гораздо большее, чем муж сам пытающийся удовлетворить жену. Не так ли?
Естественно не так. Мое уважение основывается СОВСЕМ на других критериях. Это у вас почему-то оно обязательно связано с сексом , будь то с женой или любовницей.

Стала больше осуждать.
А точнее: перестала верить в "просто секс на стороне". Я считаю, что если человек ищет секса на стороне, значит, его прежние отношения превратились в говно (или были таковыми изначально).
Единственный для меня приемлемый вариант измены - однократная измена "по пьянке", это я могу понять и простить.

(Sandro21962 @ 16.11.2013 - время: 12:57)
Т.е. если вы любите пиво, а потом вдруг утолили жажду квасом, значит что, пиво РАЗЛЮБИЛИ по-вашему? А ведь именно в момент потребления кваса, он был ЛУЧШЕ пива, вот только навсегда ли?
Пиву нет никакого дела люблю ли я квас. А вот мужу, если он конечно к жене не равнодушен, есть дело, любит ли его жена любовника. Правда он конечно всегда может убедить себя, что это "всего лишь потерлась гениталиями", но как показывает жизнь, эта убежденность очень и очень зыбкая, нуждающаяся в постоянной подпитке.

(Sandro21962 @ 16.11.2013 - время: 13:00)
(ИЛ68 @ 15.11.2013 - время: 19:28)
(Sandro21962 @ 15.11.2013 - время: 14:13)
Кстати, не вижу ничего плохого, когда у человека руки не заточены, зато заточен мозг. И если, скажем, Абрамович НЕ УМЕЕТ вбивать гвозди, сверлить и т.п. но МОЖЕТ обеспечить выполнение всех работ у себя дома, лично я его буду уважать больше, нежели того, кто прекрасно вбивает гвозди, ремонтирует все что угодно влет, но при этом НЕ УМЕЕТ обеспечить семью или попросту пропивает все. Я конечно дико извиняюсь, что влез в вашу беседу, но мне представляется, что может быть досадно, когда жена приглашает в дом другого мужчину вбить гвоздь, потому как муж с этим справится не может. Кстати, а может появление любовника из этой же оперы? Мне кажется, что мужчина зарабатывающий достаточно чтобы послать жену на курорт за любовниками обязательно вызовет ваше уважение, по крайней мере гораздо большее, чем муж сам пытающийся удовлетворить жену. Не так ли? Естественно не так. Мое уважение основывается СОВСЕМ на других критериях. Это у вас почему-то оно обязательно связано с сексом , будь то с женой или любовницей.
Может быть вы приведете цитату о моих критериях уважения. "обязательно связанных с сексом"?
Странно, что вы ответили нет, коли согласно вашим критериям именно муж, обеспечивающий выполнение всех работ чужими руками(или еще чем-то), достоин вашего уважения. Или все же секс с женой это не совсем тоже самое, что и вбить гвоздь в стенку?

(Wiya @ 15.11.2013 - время: 23:48)
[/QUOTE]что если он не хочет заниматься со мной сексом, значит он не хочет заниматься со мной сексом) значит человек меня больше не хочет, почему мне должно быть обидно?
не скажу насчёт обидно или нет отсутствие влечения партнёра, тут уж у всех свои приоритеты в отношениях,и если секс в этой иерархии отношений на предпоследнем месте перед умением забивать гвозди -то такое вполне может быть и не обидным..но если секс важен,качественный,взаимно удовлетворяющий,то такая ситуация означает конец отношениям,мне кажется..ну ,конечно,если люди не готовы продолжать совместное существование как друзья,родственники..потому как качественный секс вряд ли возможен при отсутствии желания одного из партнёров,это может быть как уступка,жертва -не чужие ведь люди,ладно уж,трахну пару раз в месяц..но насколько такая уступка нужна надоевшей половине-не представляю

(Wiya @ 15.11.2013 - время: 23:48)
(МурзеГ @ 15.11.2013 - время: 23:11)
<q>Суть в том,что муж и жена-это не партнеры по бизнесу,и связывают их не только и не столько контракты и обязательства.
Давали ж в загсе обещание "и в радости и в горе".
Если хотите,а вам аналогию приведу,ток не с гвоздем,но похожую.
Как бы вы отнеслись к тому,что ваш муж вместо секса с вами ананизмом занимается. Не время от времени,когда вас под рукой нет,а всегда.Т.е.с вами вообще не спит?Вас бы не заела ваша ненужность ему в этом деле?


Еще раз акцентирую:
я не говорю,что писькотрение с другим партнером,это плохо,я говорю,что измена-это плохо.ибо измена-это не только писькотрение.</q>если вы обо мне, то в загсе мы тока поржали над дебильными обзывалкаме нас женихом и невестой, быренько поставили подпезь и валить из этого дома комедий)))))


как много может обещать влюбленный человек, даже сверх того, что он может, как мало он выполняет, даже из того, что он мог бы (пачти це)
дословно не помню, но обещание, это не бла-бла в загсе, вернее эти слова ровным счетом ничего не значит, а значит в жизни то, что со временем, человек понимает, что сказать и пообщещать можно много, а сделать из обещенного можно ничтожно мало, в силу того, что человек попросту не может это сделать

в бла-бла и обещания я не верю, даже не верю в клятвы на крови, все это пафос и пшик, человек, который что то делает или может сделать, как правило он ничего не обещает

и если я не остановилась в развитии на уровне инфузории туфельки, а я на это очень надеюсь, то таки понимаешь, что если он не хочет заниматься со мной сексом, значит он не хочет заниматься со мной сексом) значит человек меня больше не хочет, почему мне должно быть обидно?
но вы таки щас утрируете, ведь речь не идет о категории "вообще", речь идет об посыле части эмоций, я имею ввиду все же сексуальных, на сторону


измена для меня оставление в беде, подстава, измена, это когда тихо тебя ненавидят и живут с тобой по любым причинам
а вот если человек захотел другого, а обещал хотеть только свою предположим жену, то ну очень глупо надеется всерьез на это обещание))
все течет, все меняется ..)
Т.е. иными словами-вы не будете париться,не ощущая своей нужности,или же ощущая свою ненужность мужу?