Как поднять самооценку? (Том 2)

(Mимо шёл @ 27-06-2018 - 11:14)
Если посмотреть на чемпионов, почти все они подтянутые люди. Впрочем, играть (и даже неплохо) можно даже будучи сильно пузатым
Но то - бильярд. Многие его за спорт не считают даже. А вот например в хоккей играть точно лучше без пуза
Александр Паламарь читает эти слова с улыбкой.
А в целом, с пузом просто неудобно играть. И на результат игры, на выбор игры, на цели игры влияет само пузо, а не самооценка себя в контексте этого пуза.



(Mимо шёл)
Что касается общения с дамами, тут моя уверенность в прямой зависимости. Это не значит, что если я не в лучшей своей форме, то слова из себя не выдавлю, но определенно раскованнее и увереннее чувствую себя, когда закину сотку коньяку нравится то, что вижу в зеркале
Ты путаешь самооценку и уверенность в себе.
Это разные вещи.

(Эрэктус @ 27-06-2018 - 11:18)
Хотя бесспорно - если пуза нет, это прекрасно и только в плюс.
Вот вы этой фразой перечеркнули все, что сказали до этого. Если без пуза - плюс, следовательно с пузом - минус. К чему тогда весь ваш предыдущий спич, что вы похудели "потому что реально стало неудобно"? Показуха.

Также показушным является и пример, когда вы подходите к женщине и заводите беседу, потому что вам просто хочется поговорить. Ну что за бред? Подойдите тогда лучше к мужчине - вы гораздо более вероятно найдете больше тем для общения.

К женщине вы подходите, потому что у вас есть желание общаться с противоположным полом, а не просто общаться. В основе этого желания "общаться" лежит сексуальное влечение. Вы можете даже не отдавать этому отчет, рассказывая "ну я же женат, а это просто интересная подруга", но это в лучшем случае самообман. Осознав, что именно движет вами в желании общаться с женщинами, переходим к следующей очевидной вещи - женщинам нравятся стройные мужчины. Ну, кроме Wiya, разумеется. Ее идеал представлен Siren-by-the-Sea на фото выше. По мнению Wiya у того мужика прекрасная самооценка, а люди к таким тянутся. Во всяком случае сама Wiya, очевидно, уже заочно его отстрапонила ну или как там проявляется ее расположение к мужчине, не знаю Раз женщинам нравятся стройные мужчины, значит наличие пуза - явно минус, так как есть понимание, что вы выглядите непривлекательно в физическом плане. Естественно, что вас это будет сковывать. Но вы предпочитаете это сковывание маскировать под "я не мог футболку в джинсы заправить" (тоже мне проблема).

(Still Warm @ 27-06-2018 - 11:52)
А Марадону упомянул, т.к. думаю, пузо не мешает ему быть обласканным женским вниманием.
Как и любому другому мужику при таких известности и бабках.

(Шелдон @ 27-06-2018 - 12:12)
(Still Warm @ 27-06-2018 - 11:52)
А Марадону упомянул, т.к. думаю, пузо не мешает ему быть обласканным женским вниманием. Как и любому другому мужику при таких известности и бабках.
Нет.
Шелдон, не включайте сексмастера.)
У Марадоны есть харизма.

(Still Warm @ 27-06-2018 - 12:16)
Нет.
Шелдон, не включайте сексмастера.)
У Марадоны есть харизма.
Какая там харизма? Закройте глаза на его бабки и былые подвиги - и окажется, что это толстый коротышка с хамоватыми манерами, наркоман к тому же.

(Шелдон @ 27-06-2018 - 12:24)
(Still Warm @ 27-06-2018 - 12:16)
Нет.
Шелдон, не включайте сексмастера.)
У Марадоны есть харизма. Какая там харизма? Закройте глаза на его бабки и былые подвиги - и окажется, что это толстый коротышка с хамоватыми манерами, наркоман к тому же.

То есть вы за смазливчиков типа Криштиану?

(Still Warm @ 27-06-2018 - 12:30)

То есть вы за смазливчиков типа Криштиану?
Нет, я за Джоли)

Но считаю Роналду безусловно гораздо более привлекательным для женщин. Его известность и деньги такие же, как и у Марадоны (хотя наверное даже вше), но при этом он еще и выглядит отлично.

Как вы думаете, если провести опрос среди женщин, кто им больше нравится в сексуальном смысле - Марадона или Роналду, каков будет результат?)

Известность и бабки - это уже харизма. О чем вы спорите?
И при прочих равных Криштиану побеждает неказистого Диего. Тоже спорить не о чем.

(Эрэктус @ 27-06-2018 - 11:58)
(Mимо шёл @ 27-06-2018 - 11:14)
Если посмотреть на чемпионов, почти все они подтянутые люди. Впрочем, играть (и даже неплохо) можно даже будучи сильно пузатым
Но то - бильярд. Многие его за спорт не считают даже. А вот например в хоккей играть точно лучше без пуза Александр Паламарь читает эти слова с улыбкой.
А в целом, с пузом просто неудобно играть. И на результат игры, на выбор игры, на цели игры влияет само пузо, а не самооценка себя в контексте этого пуза.
Я потому и написал "почти")

Ты путаешь самооценку и уверенность в себе.
Это разные вещи.
Но второе в прямой зависимости от первого, вытекает из него. Хоть с этим-то не будешь спорить? Чем выше моя самооценка, тем увереннее я себя чувствую. Я сейчас только за себя говорю, если что, во избежание дальнейшей дискуссии, а то она чота пошла по кругу

(Siren-by-the-Sea @ 27-06-2018 - 12:35)
Известность и бабки - это уже харизма.
Марадона заработал себе имя в молодости. Сейчас он лишь пожинает лавры. нынче Марадона - это раскрученный брэнд. Его используют как трамплин для собственной карьеры, самопиар. Какая женщина может воспринимать его за привлекательного мужчину? только та, для которой привлекательны деньги и известность.

(Шелдон @ 27-06-2018 - 12:32)
Как вы думаете, если провести опрос среди женщин, кто им больше нравится в сексуальном смысле - Марадона или Роналду, каков будет результат?)
А давайте.
Результат предсказуем, конечно. Хотя сравнивать нужно тогда уж с Марадоной 80-х.
И кстати, тут приводили где-то инфу, не поленился посмотреть - у португальце в среднем на 1,5 см короче, чем у аргентинцев.
Это я так на результаты голосования повлиять пытаюсь.)

(Still Warm @ 27-06-2018 - 11:39)
(Шелдон @ 27-06-2018 - 12:32)
Как вы думаете, если провести опрос среди женщин, кто им больше нравится в сексуальном смысле - Марадона или Роналду, каков будет результат?) А давайте.
Я бы Аль Пачино выбрала. У него такой голос, я аж из трусов выпрыгиваю) Отдалась бы, прям не раздумывая.

в каком адеквате?
адеквате кому?чему?))

В адеквате окружающей реальности и ее социальным закономерностям.


то есть это ваше «в адеквате» ведет как раз в систему сравнения, читайте низкой самооценки
а если у него адекватная,то ему ровно кто там и как станет манипулировать и каким словами) )

Вы как будто с планеты ка пекс мне пишете, чесслово)
Вот парень, староватый и страшный, с пузом. Увидел модель на остановке. Ее майбах сломался, она едет домой на 146 троллейбусе. Ну втопит он в ее сторону с высокой самооценкой и остроумной беседой, она испугается что он ее сейчас съест и его живот станет еще больше) Начнет верещать и звать на помощь. Это я называю: объективная социальная закономерность, которую вы предлагаете всем игнорировать)


примера я так понимаю не будет?


Постарайтесь понять: любой комплимент имеет эмоциональную нагрузку. Абсолютно любой. Но не любое эмоциональное высказывание является комплиментом. "Я тебя люблю" в определенном контексте может сойти за комплимент. "Я тебя ненавижу" - тоже, кстати))

(Still Warm @ 27-06-2018 - 12:39)
(Шелдон @ 27-06-2018 - 12:32)
Как вы думаете, если провести опрос среди женщин, кто им больше нравится в сексуальном смысле - Марадона или Роналду, каков будет результат?) А давайте.
Результат предсказуем, конечно. Хотя сравнивать нужно тогда уж с Марадоной 80-х.
И кстати, тут приводили где-то инфу, не поленился посмотреть - у португальце в среднем на 1,5 см короче, чем у аргентинцев.
Это я так на результаты голосования повлиять пытаюсь.)
Вот я так и знала что дело не в пузе, а в Роналду)))

(Siren-by-the-Sea @ 27-06-2018 - 12:35)
Известность и бабки - это уже харизма.
Совсем нет. Известность и бабки - это результат действия харизмы.
Лично знал человека, с виду бомж бомжом. Но стоило ему включить свою харизму, за короткое время превращался в светского льва со всей атрибутикой. Потом отвращение к этой всей светскости начинало перевешивать и снова уходил в лес. Застал два или три таких цикла. Но да, у него эта харизма была.

(Still Warm @ 27-06-2018 - 12:58)
(Siren-by-the-Sea @ 27-06-2018 - 12:35)
Известность и бабки - это уже харизма. Совсем нет. Известность и бабки - это результат действия харизмы.
Лично знал человека, с виду бомж бомжом. Но стоило ему включить свою харизму, за короткое время превращался в светского льва со всей атрибутикой. Потом отвращение к этой всей светскости начинало перевешивать и снова уходил в лес. Застал два или три таких цикла. Но да, у него эта харизма была. Вот вы пошли по пути частных случаев, прям как Вийя с ее любовью к автобусам в животе) На свете все бывает, только процент редких случаев и совпадений очень мал. И лучше на них не рассчитывать.

Это сообщение отредактировал Siren-by-the-Sea - 27-06-2018 - 13:01

(Siren-by-the-Sea @ 27-06-2018 - 13:00)
Вот вы пошли по пути частных случаев, прям как Вийя с ее любовью к автобусам в животе) На свете все бывает, только процент редких случаев и совпадений очень мал. И лучше на них не рассчитывать.
Никто и не рассчитывает.
Я о том, что харизма делает известность и бабки, а не наоборот.

(Still Warm @ 27-06-2018 - 13:04)
(Siren-by-the-Sea @ 27-06-2018 - 13:00)
Вот вы пошли по пути частных случаев, прям как Вийя с ее любовью к автобусам в животе) На свете все бывает, только процент редких случаев и совпадений очень мал. И лучше на них не рассчитывать. Никто и не рассчитывает.
Я о том, что харизма делает известность и бабки, а не наоборот.
В данном случае я трактую харизму как способность вызывать у людей положительные эмоции, формировать тягу к себе. Это может быть свойство личности или аура богатства и известности.

Как вы думаете, неказистый сын миллионера на майбахе сможет подцепить модель?

(Siren-by-the-Sea @ 27-06-2018 - 13:29)
Как вы думаете, неказистый сын миллионера на майбахе сможет подцепить модель?
Может, но необязательно сможет. Но самооценка у него строится на внешних факторах, на папиных деньгах и папиной тачке. Вот отожмут все у папы, тогда и посмотрим чего он стоит сам по себе.

(Siren-by-the-Sea @ 27-06-2018 - 13:29)
Как вы думаете, неказистый сын миллионера на майбахе сможет подцепить модель?
Конечно)

(Шелдон @ 27-06-2018 - 12:10)
Вот вы этой фразой перечеркнули все, что сказали до этого. Если без пуза - плюс, следовательно с пузом - минус. К чему тогда весь ваш предыдущий спич, что вы похудели "потому что реально стало неудобно"? Показуха.

Также показушным является и пример, когда вы подходите к женщине и заводите беседу, потому что вам просто хочется поговорить. Ну что за бред? Подойдите тогда лучше к мужчине - вы гораздо более вероятно найдете больше тем для общения.

Естественно, что вас это будет сковывать. Но вы предпочитаете это сковывание маскировать под "я не мог футболку в джинсы заправить" (тоже мне проблема).
Всё это так.
Только один маленький нюанс - к самооценке всё это не имеет отношения.
При этом, я не утверждаю, что моя самооценка супер-пупер.
Но я точно знаю, что живот и майка меня не парили в психологическом плане. Исключительно и только в плане удобства.
На мое поведение, на мое общение с людьми, моя внешность не влияет. Тем более, у меня есть косяки поболе чем какой-то там живот.

P.S.
И кстати, разговаривать с незнакомыми мужчинами в баре мне реально не интересно, от слова совсем.
Я не имею в виду сексуальный подтекст, а просто мне с мужчинами не интересно. Когда знакомство может затянуться, то возможно, но в баре - нет.

(Siren-by-the-Sea @ 27-06-2018 - 12:50)

в каком адеквате?
адеквате кому?чему?))
В адеквате окружающей реальности и ее социальным закономерностям.

то есть это ваше «в адеквате» ведет как раз в систему сравнения, читайте низкой самооценки
а если у него адекватная,то ему ровно кто там и как станет манипулировать и каким словами) )
Вы как будто с планеты ка пекс мне пишете, чесслово)
Вот парень, староватый и страшный, с пузом. Увидел модель на остановке. Ее майбах сломался, она едет домой на 146 троллейбусе. Ну втопит он в ее сторону с высокой самооценкой и остроумной беседой, она испугается что он ее сейчас съест и его живот станет еще больше) Начнет верещать и звать на помощь. Это я называю: объективная социальная закономерность, которую вы предлагаете всем игнорировать)

примера я так понимаю не будет?
Постарайтесь понять: любой комплимент имеет эмоциональную нагрузку. Абсолютно любой. Но не любое эмоциональное высказывание является комплиментом. "Я тебя люблю" в определенном контексте может сойти за комплимент. "Я тебя ненавижу" - тоже, кстати))
причем тут окружающая реальность,если речь идет о собственных размерах?


нет объективной социальной закономерности
есть навязанное большинство, с целью проталкнуть свои продукты
объективности вообще нет
навязывают как раз те и вы в том числе,что самооценку надо строить на внешней оценке
моя позиция в корне полярна,без всяких навязываний,в отличии от))



выражение своих чувств,это просто выражение своих чувств
как вы сие будете воспринимать- зависит уже от субъективного восприятия
ровно
как манипуляция (комплемент)
отвратно
радостно

(Siren-by-the-Sea @ 27-06-2018 - 13:29)
] В данном случае я трактую харизму как способность вызывать у людей положительные эмоции, формировать тягу к себе. Это может быть свойство личности или аура богатства и известности.

Как вы думаете, неказистый сын миллионера на майбахе сможет подцепить модель?
трактовать можно как нравится и подтасовывать на свой лад и вкус,но причинно следственная связь изначально простая
человек имеет самооценку,не закрепленную на внешней оценке
след. у него есть собственные принципы,остов, харизма,и как следствие,люди тянутся именно таким
свойство личности-это следствие вырабатанной собственной самооценки,характера и пр

самооценка воспитывается через преодаление страхов,
все просто

выражение своих чувств,это просто выражение своих чувств
как вы сие будете воспринимать- зависит уже от субъективного восприятия

Комплимент остается комплиментом безотносительно того, понравился ли он тому, на кого он направлен.
Выражение своих чувств - это не просто "выражение своих чувств", оно встраивается в определенный речевой жанр, в зависимости от воли говорящего. Это может быть благодарность, осуждение, совет, комплимент и т.д.

(Siren-by-the-Sea @ 27-06-2018 - 14:14)

выражение своих чувств,это просто выражение своих чувств
как вы сие будете воспринимать- зависит уже от субъективного восприятия
Комплимент остается комплиментом безотносительно того, понравился ли он тому, на кого он направлен.
манипуляция всегда идет с очевидной целью
а уж как вы захотите воспринимать попытку манипулирования- зависит от угла восприятия этих манипуляций
кому то безусловно нравится,чобы нет))

(Wiya @ 27-06-2018 - 14:22)
(Siren-by-the-Sea @ 27-06-2018 - 14:14)

выражение своих чувств,это просто выражение своих чувств
как вы сие будете воспринимать- зависит уже от субъективного восприятияКомплимент остается комплиментом безотносительно того, понравился ли он тому, на кого он направлен. манипуляция всегда идет с очевидной целью
а уж как вы захотите воспринимать попытку манипулирования- зависит от угла восприятия этих манипуляций
кому то безусловно нравится,чобы нет))
Да что ж вы так вцепились в эту манипуляцию.. )) Вам кто-то угрожает?) Пытается манипулировать?) Расслабьтесь, здесь вы в безопасности..

Если я вам скажу: хочу сделать комплимент по поводу очаровательного котика на аватарке - это я проманипулировала вами?))

(Siren-by-the-Sea @ 27-06-2018 - 14:25)
Если я вам скажу: хочу сделать комплимент по поводу очаровательного котика на аватарке - это я проманипулировала вами?)) как мой котик на аве может относится к комплементу?)))
это картинка из интернета))))
она не относится ни к оценки меня по внешним данным,даже к моей жопе не имеет никакого отношения

это просто картинка
да прикольная
но она не относится к комплементам от слова совсем))


комплмент это манипуляция,вы сами признали это,называем вещи своими именами, чо так реагировать на слово?))

Это сообщение отредактировал Wiya - 27-06-2018 - 14:36

(Wiya @ 27-06-2018 - 14:35)
(Siren-by-the-Sea @ 27-06-2018 - 14:25)
Если я вам скажу: хочу сделать комплимент по поводу очаровательного котика на аватарке - это я проманипулировала вами?)) как мой котик на аве может относится к комплементу?)))
это картинка из интернета))))
она не относится ни к оценки меня по внешним данным,даже к моей жопе не имеет никакого отношения

это просто картинка
да прикольная
но она не относится к комплементам от слова совсем))


комплмент это манипуляция,вы сами признали это,называем вещи своими именами, чо так реагировать на слово?))
Ндэ.
Ну, я сделала все, что могла..)

(Wiya @ 27-06-2018 - 14:35)
как мой котик на аве может относится к комплементу?)))
это картинка из интернета))))
она не относится ни к оценки меня по внешним данным,даже к моей жопе не имеет никакого отношения

это просто картинка
да прикольная
но она не относится к комплементам от слова совсем))
Очень даже да.
Вы ее выбрали из мульонов других картинок из интернета, так что хотите или нет, она является частью представления о вас.
А вот если бы у всех были одинаковые авы, то нет. То же самое относится к нику, подписям, статусам и олбанским буквосочетаниям.

(Siren-by-the-Sea @ 27-06-2018 - 14:39)
Ндэ.
Ну, я сделала все, что могла..)
это называется проще-аргументы в пользу своей позиции закончились))

разная система ценностей
разное восприятие одних и тех же вещей
новых открытий здесь не произошло
одни держат ориентир на оценку себя в этом мире другими
другие ограничились своим мнением,ибо есть оно в наличии)
ведомые
люди которые ведут
вот это и есть закон жизни, можно наверное даже притянут и саму,ее величество,природу)

(Still Warm @ 27-06-2018 - 14:43)
(Wiya @ 27-06-2018 - 14:35)
как мой котик на аве может относится к комплементу?)))
это картинка из интернета))))
она не относится ни к оценки меня по внешним данным,даже к моей жопе не имеет никакого отношения

это просто картинка
да прикольная
но она не относится к комплементам от слова совсем)) Очень даже да.
Вы ее выбрали из мульонов других картинок из интернета, так что хотите или нет, она является частью представления о вас.
А вот если бы у всех были одинаковые авы, то нет. То же самое относится к нику, подписям, статусам и олбанским буквосочетаниям.
опять вы ищите черную кошку в темной комнате,когда ее там нет?))

это ваше представление,понимаете?
не мое)))
вы же не знаете как и почему я ее выбрала,выбирала ли ваапще, и что она отображает и отображает ли ,по моему личному мнению, или нет)

(Mимо шёл @ 27-06-2018 - 12:36)
Но второе в прямой зависимости от первого, вытекает из него. Хоть с этим-то не будешь спорить? Чем выше моя самооценка, тем увереннее я себя чувствую. Я сейчас только за себя говорю, если что, во избежание дальнейшей дискуссии, а то она чота пошла по кругу
Зависимость есть, но ты говоришь именно про уверенность в себе.
Самооценка - это "Я есть", т.е. грубо уважение к себе, собственное достоинство.
Уверенность в себе - это "Я могу", т.е. уверенность в своих силах, способностях, это знание и опыт.

И безусловно, уверенность – это уже следствие адекватной самооценки.

(Wiya @ 27-06-2018 - 14:49)
опять вы ищите черную кошку в темной комнате,когда ее там нет?))

это ваше представление,понимаете?
не мое)))
вы же не знаете как и почему я ее выбрала,выбирала ли ваапще, и что она отображает и отображает ли ,по моему личному мнению, или нет)
Еще как понимаю.
И ваше понимание "почему" меня на данном этапе не слишком волнует, мне достаточно своего.
Более того, я даже не знаю, существуете ли вы в реальности?
И правильно - это мое понимание вашего отображения и оно меня вполне устраивает. А если не устраивает вас, то потрудитесь отобразиться как-нибудь иначе.))

(Still Warm @ 27-06-2018 - 14:57)
(Wiya @ 27-06-2018 - 14:49)
опять вы ищите черную кошку в темной комнате,когда ее там нет?))

это ваше представление,понимаете?
не мое)))
вы же не знаете как и почему я ее выбрала,выбирала ли ваапще, и что она отображает и отображает ли ,по моему личному мнению, или нет) Еще как понимаю.
И ваше понимание "почему" меня на данном этапе не слишком волнует, мне достаточно своего.
вооот, сами пишите что не волнует на данном этапе
а меня не волнует вообще,вне зависимости этапов,понимаете,нет?)
или еще в пюрешку надо разжевать?)

(Wiya @ 27-06-2018 - 15:03)
а меня не волнует вообще,вне зависимости этапов
Ну, пусть так.
У меня нет задачи пересказывать вам теорию времени.

Но самое глупое - это волноваться напрасно. Опять же, если не получаешь от этого волнения удовольствия.))