как правильно просить?

говорят, что в просьбе не должно быть слова не
абстрактно:

- дорогой, ты не нальешь мне чаю ?
- не налью, отвечает он

второй вариант просьбы
-дорогой, налей мне чаю
-конечно !

моя теория права, или это всё выдумки ?

Выдумки. С не или без неважно, но даже если и важно, то все равно неважно.
Зависит:
1) от конкретного человека, у которого вы просите.
2) от интонаций фразы
С одним может хорошо прокатить 1 вариант, с другим второй. А могут и оба не прокатить.

Мари права. Убирать отрицательную частицу в просьбах нам рекомендовали на лекциях по общей психологии.
Причём если вы не хотите чаю, можно так и спросить: "Дорогой, не нальёшь мне чаю?". Выше вероятность, что не нальёт) Также по таким фразам можно определять степень желания чего-либо говорящего. Если просьба с частицей "не", то высока вероятность, что человек подсознательно этого не хочет или хочет недостаточно.

Таким образом если действительно чего-то хочешь, то просить надо глядя в глаза, повернувшись к собеседнику не только лицом, но и корпусом, не скрещивать при этом руки и ноги и лучше сделать так, чтобы ему были видны ваши ладони.
Но главное, чтобы всё это было уместно.

Это сообщение отредактировал Эрт - 20-10-2006 - 21:29

спасибо, Эрт !!!
таких деталей я не знала

Согласна с Эртом. Не раз это практиковала. Вот когда мне даже надо розменять деньги всегда говорю: "Розменяйте мне...", а не "Не розменяете вы мне...?" - это работает!

Ну мало ли что пишут на заборе, т.е в учебнике по общей психологии.

Я не зря сделал 2 очень важные поправки.
В интонации фразы "дорогой, ты не нальешь мне чаю ?" должно быть силовое ударение на слово "нальешь", и пауза перед этим словом, чтобы оно было выделено. Брови поднять, глаза раскрыть пошире, и произнести слово нальешь томным голосом ..

Во-вторых, для некоторых категорий людей, которые стремятся делать наоборот, фраза. Дорогой, ну ты точно не нальешь мне чаю. может сработать гораздо лучше чем просьба

Столь волевое высказывание не каждый поймет правильно т.е. это можно воспринять как некотроое помыкание, хотя наглость не порок - жить помогает :)

- дорогой, я так хочу чаю !!!


....я вот подумала что эта просьба будет идеальна, да ?

Не плохо. Но идеальных формул на все времена в психологии, к сожалению, не бывает.))
Всё сильно зависит от человека, к которому просьба обращена и от ситуации вообще. Да и потом любые отношения надо разнообразить, чтобы они развивались и крепли. Разнообразить сменой повседневных фраз в том числе.

Это сообщение отредактировал Эрт - 21-10-2006 - 13:37

Я абсолютно согласен с тобой, Мари.....я это тоже заметил.

Я предпочитаю (особенно с мужчинами) проговаривать свои просьбы прямо, без намекающих интонаций. Во-первых, так проще. Во-вторых, если уж получаешь отказ на такой вопрос, то уже не надо мучаться вопросом "а что на самом деле имелось ввиду?" или "ну хорошо, подожду, может "да" прозвучит попозже". Это все упрощает))))

кстати, однажды проверяла это я.....получилось, что если не говорить "не", то человек соглашается быстрее и охотнее, нежели по другому.......чудеса.....вот она психология человека....

нам тоже только на тренингах по методам активного социально-психологического обучения )

простой вроде бы ответ в данной теме, но насколько спорный!

и я думаю, несмотря на то, чему меня учили, что все действительно зависит от ситуации и человека у которого просишь.
почему то у меня, в свободной неформальной обстановке с близкими или хорошо знакомыми без разницы употребляю я частицу "не" в просьбах или нет.
и иногда можно заведомо знать ответ человека, чувствовать его по ситуации.

но иногда я перестраховываюсь, в случаях когда очень нужен положительный ответ стараюсь не употреблять эту спорную частицу "не" )

Все влияет. Мы же не просто так говорим те или иные слова. Про частичку "не" - вещь известная, даже из житейской психологии.

Не верь , не бойся, не проси...

Не - это отрицание, следовательно его не рекомендуют использовать в общении, если хотите получить результат.

риторика-великая "вещь", учитесь говорить правильно, можно почитать книжечки, по араторскому ис-ву.

Исходя из теории, это плохая фраза, нужно было сказать "ХОРОШО".
А так востринимается, что фраза плохая, но не очень. Но не хорошая.

А вообще то верная теория. Одно слово (хорошо), воспринимается психикой проще, тогда как два слова (не плохо) - сложнее, и мозг халаявит, понмимание такого оброта более энергозатратно. Еще один фактор. Присутствие двух негативных слов "не" и "плохо", поэтому неозознанно на уровне чувств мы воспринимаем ее как негативную.

Вывод... не используйте негативных слов в похвале, помните, что мы воспринимаем слова отдельно и только потом складываем их в фразы и понимаем смысл, но первое впечатление остается. Выбирайте положительные слова.
С уважением.

я слышала,что частицу НЕ психологи вообще советуют избегать в любых словесных формах,если это конечно ,возможно

Многое зависит от обстоятельств и от человека, с которым общаешься, но частицу "не" - лучше исключить на мой взгляд.
Как вариант просьбы я бы предложил : дорогой, налей мне чаю пожалуйста
не надо забывать про "волшебные слова" порой они дают гораздо больший эффект чем просто отсутствие частицы не.

Просить.Нужно просто брать,что нужно,а если взять никак,то нужно добиваться этого,чтобы это иметь-вот и все.

В просьбах - это просто мода такая говорить или не говорить...

Частица "не" недопустима только когда ты что-то хочешь внушить человеку, то есть чтобы она не застревала у него в подсознании... А если ты просишь чаю, какое тут на фиг подсознание? Просто просьба. И все равно как скажешь. Если скажешь с частицей "не" - то это будет более вежливо. Если без нее - то тогда хотя бы нежное "пожалуйста" добавляйте, чтобы не выглядело, как указание официанту... Ну грубо это получается без "не"...

Как все запущено!... Я наверное несколько оторвалась от жизни в России... А что сейчас без НЛП чашки чая не долждешься от мужа или жены? Так далеко процесс зашел?

мы говорим именно о просьбе, о мелочах типа чашечки кофе, а не о жизненных целях

в новогодние праздники лень достигает своего апогея
хочется манипулировать до бесконечности........

А я еще недавно услышала,что когда ссришся,то никода не нужно говорить "ТЫ"......Лучше говорить "Я не довольна....или Я бы хотела,что бы ты...."

"Ты нальешь мне чаю прямо сейчас или через несколько секунд? "

или еще лучше

"Если ты нальешь мне чаю, я налью тебе много вкусного"


"Или ты нальешь мне чаю, или будешь редиской"
"Чем быстрее ты нальешь мне чаю, тем быстрее мы поцелуемся"
"Дорогой, не нальешь ли ты мне чаю, пока я буду показывать тебе стриптиз" :)

а я и не знала, что это ВАША теория

а мой принцип - никогда не просить, поверьте, сами все принесут и сделают даже больше!

Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут! (С)
Я тоже придерживаюсь этого мнения.

по моему почаще говорить Пожалуйста, когда просишь и конешно Спасибо!

Не беря частицу "не" в расчёт, как по сабжу.. всё рано правильней просить в форме вопроса.. делая паузу и дожидаясь ответа. Когда человек дал положительный ответ, в большинстве случаев он постарается выполнить просьбу, чтобы не быть пустозвоном.
Говорить "Я так хотела бы.." намёк на желание, которое не обязаны удовлетворять.
Лучше ещё выражать просьбы в форме острой необходимости, нужды. "Если не ты, то никто уже не поможет". "Без того, о чём я тебя прошу - мне кранты"
Да, это манипулирование) Но ведь речь о том, чтобы просьба была удовлетворена и не было отказано)

Это сообщение отредактировал Фема - 06-04-2010 - 07:43

QUOTE (Яльвира @ 24.03.2007 - время: 18:47)

Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут! (С) Я тоже придерживаюсь этого мнения.

Хотел сказать тоже , но здесь уже прозвучало . Полностью согласен.

QUOTE (visa888 @ 06.04.2010 - время: 09:57)

QUOTE (Яльвира @ 24.03.2007 - время: 18:47) Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут! (С) Я тоже придерживаюсь этого мнения. Хотел сказать тоже , но здесь уже прозвучало . Полностью согласен.

Видите ли.. тема о том как правильно просить. А не о том, чтобы не просить.

QUOTE (МАРИ @ 20.10.2006 - время: 17:44)

говорят, что в просьбе не должно быть слова не абстрактно: - дорогой, ты не нальешь мне чаю ? - не налью, отвечает он второй вариант просьбы -дорогой, налей мне чаю -конечно ! моя теория права, или это всё выдумки ?

Права!!! И еще как права!

Так же необходимо избегать при просьбах, если конечно хотите, чтобы они выполнились, непонятных терминов, фраз, избегать слов "но", "однако", "хотя"... и т.п.

странно, но я всегда говорю: "а не выпить ли нам чайку?" ещё ни разу без чая не остался срабатывает везде и всегда)