Взрослая социальная сеть |
QUOTE (E-rotic @ 29.11.2011 - время: 21:48) |
[Общественная мораль начинает давить на голову хотя бы в виде собственных или его родителей. Вряд ли кого-то серьёзно волнует, что скажет какая-то незнакомая тётка, но вот что думает о ней( нём) родная сестра, мать, друг всё таки имеет значение. |
QUOTE (E-rotic @ 29.11.2011 - время: 21:48) |
А как вы считаете, нужно учитывать мнение друзей и родни относительно того( той), с кем завязываешь отношения? Или нужно ставить уже перед фактом, когда подаёшь заявление в ЗАГС? |
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 28.11.2011 - время: 23:06) | ||
А разве это не вызывает постоянную разъедающую ревность,которая ухудшает отношения? |
QUOTE |
Я могу предположить, что противоположная ситуация способна ухудшить отношения. Когда женщина выходит замуж - она расслабляется. Типа с кольцом на пальце, уже мой, уже никуда не денется. И перестаёт и следить за собой, и эмоционально позволяет себе то, чего не было в период пребывания невестой. |
QUOTE (ИЛ68 @ 29.11.2011 - время: 23:59) | ||
Тут даже наверное не это основное. Главное не переставать быть интересным для любимого человека. А уж что это будет внешность или мозги(лучше конечно и то и другое) не столь важно. |
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 29.11.2011 - время: 21:27) |
Ну в наше время всё таки немало людей идут наперекор обществу.Если раньше неравные браки были дикостью,то сейчас молодые люди иногда шокируют своим выбором. Да и гражданские браки ( что в принципе противоречат общественной морали) тоже достаточно распространены. Хотя мне кажется,что даже при довольно сильных взаимных чувствах при слишком долгом проживании в гражданском браке отношения могут ухудшиться из-за негласного давления общества( см. посты выше -каждая женщина должна быть официально замужем) |
QUOTE (*Лёлька* @ 30.11.2011 - время: 11:39) |
Я привела пример скажем так усреднённый. Конечно в наше время молодёжь поступает по своему, но все равно есть отдельные островки патриархального быта, когда мнение общественности накладывает свой отпечаток на отношения молодых. И естественно под постоянным давление и неодобрением тех или иных поступков, отношения в семье могут значительно ухудшится. |
QUOTE (*Лёлька* @ 29.11.2011 - время: 21:09) | ||
Так выбора нет. Ты живёшь в в обществе которое с детства навязывало тебе свои каноны и устои принятые ещё во времена динозавров. и любой кто решился пойти наперекор подвергался гражданской анафеме. Вспомни для пример фильм /книгу " Скарлетт". Как Батлер боялся что его дочь, малютку не примет общество и создавал ей репутацию именно в соответствиями понятия общества того времени |
QUOTE (*Лёлька* @ 30.11.2011 - время: 11:39) | ||
Я привела пример скажем так усреднённый. Конечно в наше время молодёжь поступает по своему, но все равно есть отдельные островки патриархального быта, когда мнение общественности накладывает свой отпечаток на отношения молодых. И естественно под постоянным давление и неодобрением тех или иных поступков, отношения в семье могут значительно ухудшится. |
QUOTE (Tchuba @ 30.11.2011 - время: 12:43) |
Кстати, гражданский брак - ярчайшей пример того, что общественная мораль подчиняется обществу, а не наоборот. Двадцать лет назад, гражданский брак был чем-то постыдным. Сейчас же это рассматривается как возможность попробовать совместную жизнь не пребегая к институту брака... |
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 30.11.2011 - время: 12:51) |
Но если мы говорим о рождении детей - то в данном случае женщина никак не защищена. В гражданском браке он не обязан признавать этого ребёнка, а значит, будет страх у женщины перед возможной беременностью, неуверенность в будущем... разве тогда возможно хорошее развитие отношений? |
QUOTE (Tchuba @ 30.11.2011 - время: 13:08) | ||
Если ля развития отношений необходимы условности в виде штампа в паспорте, кольца на пальце и хомута на шее, то стоит задуматься - имеют ли такие отношения будущее. |
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 29.11.2011 - время: 22:02) | ||
А вот мне бы хотелось узнать - что значит прибегать к другим канонам? На простом примере, если можно. И как общество может влиять на мои отношения с другим человеком? То есть опосредствованно, конечно да, может ухудшить - я расстроюсь от повышения цен или от его безработицы или что нам негде жить... Но реально общество мне не будет указывать, какую позу в сексе применять, как жить с ним и чем заниматься, правда? То, что за дверью моей квартиры, уже общества никоим образом не может касаться. И ограничивать оно меня не в состоянии.Тем более ухудшить эти отношения. |
QUOTE (Tchuba @ 30.11.2011 - время: 13:16) |
Прости, я как-то пропустил этот пост. Отвечу просто без разжевываний... Двадцать лет назад в УК СССР и в УК союзных республик было определение понятия "мужеложство" и предусматривалось нешуточное наказание за это. Сейчас - это считается в порядке вещей, и более того два мужчины могут заключить союз и зарегестрировать его официально... Но это развитие совсем других отношений))) |
QUOTE (kristalusja @ 29.11.2011 - время: 23:35) |
Особо не интересовалась мнением друзей и родни по поводу завязывать ли мне с кем-то отношения или нет, вступать в брак или нет. В принципе на момент принятия решения об узаконивании отношений, моего будущего мужа знало всё моё близкое окружение, за исключением моих родителей. Родителей о принятом решении известила при первой возможности (поставила перед фактом), а потом уже после знакомства родителей с избранником мы подали заявление в ЗАГС. |
QUOTE (Tchuba @ 30.11.2011 - время: 13:08) |
Если для развития отношений необходимы условности в виде штампа в паспорте, кольца на пальце и хомута на шее, то стоит задуматься - имеют ли такие отношения будущее. |
QUOTE (E-rotic @ 30.11.2011 - время: 16:00) |
Вы пишите, что будущего мужа знало всё ближайшее окружение. И как я понимаю -одобрительно относилось к Вашему выбору? |
QUOTE |
Потому что я знаю случаи, когда неодобрение вплоть до запрета родителей довело пару до полного разрыва отношений. Знаю также пару, которая поженилась вопреки воле родителей, но жили они вместе плохо и недолго, и потом много лет разведённая женщина выслушивала " А мы ж тебя предупреждали.." |
QUOTE |
Тут спорный вопрос, прислушиваться к мнению других или нет. Потому что состояние влюблённости заставляет нас одевать " розовые очки", через которые недостатков партнёра просто не видно. Никто не говорит фанатично и слепо следовать мнению родных, но, возможно, если оно будет высказано не в резкой форме, а в форме скорее совета - просто рассмотреть его? |
QUOTE (Tchuba @ 30.11.2011 - время: 12:37) |
Предположим, что Скарлет - реально существовавшая личность. Но и у Маргарет Митчелл, и Александра Риплей(-я), она идет наперекор устоявшейся морали и как результат - замечательный союз замечательных людей. Про воспитание дочери Батлером - не согласен... Одно то, что он учил дочку ездить на лошадке не как даму, а "по мужски" говорит, что нормы морали не соблюдались в том контексте, к котором они должны быть с точки зрения самой этой морали... |
QUOTE (*Лёлька* @ 30.11.2011 - время: 18:05) | ||
Я провожу аналогию приводя героев книги в пример. Фильм смотрела только один раз, потому что предпочитаю книги. Судя по книге девочка как раз сидела в седле по женски, то есть обе ноги на одну сторону. Поза очень неустойчивая, что и привело к падению. А говоря про общество я имела ввиду тот момент когда Батлер объяснял Скарлетт, что он хочет что бы его дочь была вхожа в общество наравне со старыми семействами юга, поэтому он сделает все для того, что бы так было. |
QUOTE (E-rotic @ 30.11.2011 - время: 16:00) |
Тут спорный вопрос, прислушиваться к мнению других или нет. Потому что состояние влюблённости заставляет нас одевать " розовые очки", через которые недостатков партнёра просто не видно. Никто не говорит фанатично и слепо следовать мнению родных, но, возможно, если оно будет высказано не в резкой форме, а в форме скорее совета - просто рассмотреть его? |
QUOTE |
kristalusja Ссылка на это сообщение 30.11.2011 - время: 17:36 Соглашусь с тем, что рассмотреть мнение близких людей можно. Думаю, что мнение аргументированное и подкреплённое фактами (как бы взгляд на ситуацию со стороны), взвешенное, без лишней эмоциональности, может помочь человеку в "розовых очках" дать более объективную оценку избраннику....если, конечно, человек в "розовых очках" является по натуре человеком рассудительным. |
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 30.11.2011 - время: 13:12) | ||
Для отношений двоих - совершенно не нужны. Но я именно говорю о появлении третьего ( хотя , возможно, в данной теме это не совсем уместно). Жизнь - штука прозаическая, ребёнок - это навсегда, и ещё до его рождения надо обдумать, будет ли где ему жить, на что жить и не будут ли его дразнить безотцовщиной. |
QUOTE (E-rotic @ 30.11.2011 - время: 16:04) |
Для успешного развития отношений надо, чтобы женщина себя чувствовала за мужчиной, как за каменной стеной. Даже если она сама сильная по характеру. И тут кольцо и штамп не важны. Более того,возможно и такое, что в законном браке , имея никчемного мужа-неудачника, женщина не будет чувствовать себя замужней. Ведь сама этимология слова замужем - За Мужем. Защищённая. Спокойная. Уверенная в будущем их отношений. И вполне логично, что отсутствие этого желанного чувства может ухудшить отношения с мужчиной. |
QUOTE (Tchuba @ 01.12.2011 - время: 10:44) |
Наверное мне не чего добавить. E-rotic, впринципе, сказала то, что я хотел донести. И, кстати, понятие безотцовщина - это не то, что ребёнок родился в незаконном браке, а то, что даже и при живом отце - этого отца у него нет... |
QUOTE (Tchuba @ 30.11.2011 - время: 20:46) |
Я фильм вообще не смотрел, но ты заставила меня усомнится в моей памяти Достал книгу... нашел. Глава LIX, седьмой абзац: "...Когда Бони исполнилось четыре года, Мамушка принялась ворчать по поводу того, что нехорошо, мол, дитяти, а к тому же девочке, ездить "верхом в седле впереди своего папочки, да еще задравши платье"... Успокоившись за свою память, прочел немного дальше, а увидел, что ты всё ж права - седло действительно было дамское... Так что могу принести свои извинения... |
QUOTE (Старичок-квестовичок @ 01.12.2011 - время: 10:56) |
Главное - чтобы было что ухудшать. Тогда и улучшить можно будет обратно. |
QUOTE |
*Лёлька* Ссылка на это сообщение 01.12.2011 - время: 14:12 Мы же не об этом говорим, а о том какое давление общество могло оказывать и оказывает до сих пор, на семейные пары. Порицание как дамы лёгкого поведения, как неумелой хозяйки, как ленивицы и так далее, формирует в муже сперва недоумение, по мере " капания на мозги", возникают уже сомнения и начинаются сравнения, а дальше все по шаблону, вплоть до развода) |
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 01.12.2011 - время: 19:09) |
Да уж, и до сих пор мужья желают видеть спутницу жизни умелой хозяйкой, хотя при таком наличии полуфабрикатов и умной кухонной техники, мужчина вполне сам в состоянии справиться с готовкой. НО! Что меня дико бесит. Женщина априори должны быть хозяйкой на кухне( по мнению мужчин) Даже если она единственная в семье работает весь день, а муж лежит на диване в это время. Вот положено так - и хоть убейся, а не тебе менять то, что исторически сложилось... И как такое может не ухудшить отношения между двумя? |
QUOTE (kristalusja @ 30.11.2011 - время: 17:36) |
Запреты, неодобрения могут носить разный характер... Кому-то из родителей важно что бы ребёнок (пусть и взрослый) беспрекословно подчинялся воле родителей, шёл родителями запланированным курсом. Думаю, что постоянное напоминание родителей о "совершённой" ошибке словами " А мы ж тебя предупреждали.." это желание родителей лишний раз самоутвердиться за счёт дочери, подчеркнуть её нерадивость. Никто не знает, как сложилась бы судьба дочери, если бы она не вышла бы замуж за этого человека, а скажем вышла бы за родительское протеже...может быть тогда у неё была бы возможность тоже каждый день упрекать родителей? Когда давят самые близкие люди бывает сложно выдержать напор, стойкость и выдержка, а так же успех в отношениях, несмотря на родительский запрет, зависит от обоюдной уверенности в себе и в партнёре. |
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 01.12.2011 - время: 22:21) |
Есть такая жестокая психологическая задача. "Тонет корабль. В лодке есть одно место. Кого ты спасёшь - мать, жену или ребёнка?" |
QUOTE (E-rotic @ 01.12.2011 - время: 19:40) |
Родителей нельзя упрекать априори, потому что они взрослее, а значит, должны быть более мудрыми. Эту мысль нам тоже навязывает общество. |
QUOTE |
Но я не знаю, как можно не упрекать маму, которая каждый вечер " пилит" сына:" Она тебе не пара, вам надо разойтись", при этом в глаза невестке улыбаясь и называя доченькой? Да, тут муж-сын оказывается меж двух огней, и от того, как он поступит, зависит - ухудшаться отношения в его собственной семье или ухудшаться отношения с родителями. В вариант, что все будут жить мирно, долго и счастливо, мне верится с трудом. |
QUOTE |
Когда возникает конфликт между твоим избранником и родителями( его или твоими), это конечно не так серьёзно, но выбирать чью-то сторону всё равно приходится. В принципе, возможет вариант, когда человек становится просто наблюдателем, не принимая ничью сторону. Но именно такой вариант, как мне кажется, способен ухудшить отношения одновременно и с половинкой и с родителями. |
QUOTE (*Лёлька* @ 01.12.2011 - время: 23:00) | ||
На этот тест, я давно - давно читала в какой - то книге, мужчина дал ответ:" Жена у меня ещё будет. Ребёнок тоже. А мать у меня одна." |
QUOTE |
kristalusja дата: 02.12.2011 - время: 00:07 Упрёки никому не делают чести. Обычно упрекают тогда, когда предъявить человеку что-то конкретное не имеется возможности, а поругать, поворчать, высказать своё недовольство необходимость имеется. |
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 02.12.2011 - время: 09:13) |
В конфликте между родителями и избранником, всё равно придётся выбирать чью-то сторону, но тем самым делаешь плохо второй стороне." Одной попой на двух стульях не усидишь"© Возможно, встречаются люди, которым удаётся сделать так, чтоб все были довольны, но в своём окружении я такого не встречала. Чаще всего доходило до многолетней открытой войны с местью. А ведь трудно одновременно любить и вести войну, правда? |
QUOTE (kristalusja @ 02.12.2011 - время: 00:07) |
В такой ситуации не легко всем. Наверное самый эффективный выход минимизировать количество встреч матери и невестки. Если мужчина не будет зацикливаться на нападках матери и доносить негативную информацию до жены, то можно ситуацию как-то сгладить. Со временем даже всё может войти в своё русло - мнение мамы изменится (станет более ровным), обиды жены на свекровь забудутся и отношение к поступкам матери мужа станет более спокойным (мол, ну что тут скажешь такой уж человек моя свекровь). |
QUOTE (kristalusja @ 02.12.2011 - время: 00:07) |
Мне тоже кажется, что правильнее принять чью-то сторону (в каждом отдельном эпизоде это может быть одна или другая сторона), может быть даже показать, что обе стороны не правы и погорячились, но только не молчать, не быть сторонним наблюдателем. Меня в своё время очень огорчало, когда муж никак не реагировал на мои жалобы на его маму. Какой-то нелюбви со стороны свекрови я не испытывала, в основном все конфликты были на почве воспитания детей. Со временем всё сгладилось. |
Рекомендуем почитать также топики: "Страшная тайна" Важно ли для вас чужое мнение? Резюме или итоги конкурсных тем. Оказывает ли влияние на ребенка порносайты? Марсианские хроники |