Взрослая социальная сеть |
QUOTE (joret @ 18.12.2009 - время: 16:33) |
он такой, уже сложившийся человек, с непростой историей и таким вот укоренившимся укладом жизни. Вобщем, хочу спросить у вас возможно ли еще мне достучаться до него? И если да, то как это сделать? |
QUOTE |
joret: Не исключено, что он должен почувствовать, что может потерять тебя НАВСЕГДА, а не так, поссорились - помирились. Несколькими постами выше Neznakomka 09 сказала "и он не хотел ничего менять". Это ключевой момент. Если он этого не захочет, то ты одна ничего сделать не сможешь - это 100%. Вот у нас получилось, потому что я этого хотел. Просто у меня были некоторые препятствия, которые мне самому мешали и я от них избавился - в голове тараканы сидели, гады. |
QUOTE (mpg-mph @ 18.12.2009 - время: 23:51) |
Но почему особо никто не задумывается, что ей удалось допустим все исправить и он что после этого, на радостях и в знак благодарности потащит ее под венец, а не захочет наверстать упущенное. |
QUOTE |
Ну вот пусть тащит под венец и навёрстывает упущенное с ней. Одно другому не мешает? Другое дело, если он потащиться налево и будет там навёрстывать, но это уже будет неблагодарная ***. |
QUOTE (mpg-mph @ 19.12.2009 - время: 00:08) |
Вы похоже не поняли, что я имел ввиду под этим. А с какого он должен ей быть благодарным, может ей двигают меркантильные сооброжения, как написал или написала tutsi. |
QUOTE (tutsi @ 18.12.2009 - время: 22:36) |
Ты не хочешь потерять успешного и весьма хорошо зарабатывающего партнёра. Это понятно. Остаётся решить одну малость: секс! Могу заверить, что на этом аспекте ваших отношений можешь смело ставить крест. Жирный крест. Но и бросить такого богатенького кадра не осмелишься. Все рассуждения о "любви" - флёр, мне это понятно. Остаётся тебе мучиться и терзаться...а потом заведёшь любовника. Возможно, не одного даже... |
QUOTE (Flowmeter @ 19.12.2009 - время: 00:16) | ||
Да, не понял сразу. Теперь понятно. Хммм, не знаю. Просто тут трудно сделать однозначный вывод, ибо истинных мотивов мы не знаем. Хотя, всяко может быть. Ну тогда - да, пожалуй, своего рода "компенсация". |
QUOTE |
потому что с этой своей проблемой я совсем одна. все мои друзья в один голос кричат: шли его на х.. Сейчас, уже просто ни с кем это не обсуждаю, так как слышать очередные аргументы в пользу того, что он меня не любит устала. |
QUOTE |
Flowmeter, вы спрашивали о том что происходит между нами, что позволяем се что нет... Да я-то вобщем-то за любой кипиш, не доходы до извращении (зоо-, капро- и пр.), и приглашения в нашу сексуальную жизнь третьих лиц.. |
QUOTE |
Как ключевая характеристика наших сексуальных отношений выступает поалуй следующее. Он скорее придерживается активной позиции в сексе. Ярой активной позиции. (заодно и к вопросу о том, чтобы взять все в свои руки). Его возбуждает, когда разыгрываешь ситуацию типа, взял силой, ну там спротивляешься слега и пр. Поэтому не уверена, что если я займу позицию лидерства ему это понравиться. Бывало, что пробовала и он просто говорил нет, я не хочу, не надо. |
QUOTE |
Меня поначалу это просто поражало, так как была убеждена всю жизнь, что когда уж у мужчины встал тут без вариантов, он захочет (точнее, что более логично вроде уже захотел)! тут тоже естькакое-то рассогласование между физиологией и психологией. Пока не поняла, в чем суть, но дя меня это хотя бы показатель того,что секс ему интересен, что влечение ко мне он испытывает, просто по каким-то причинам не дает ему выйти на поверхность, актуализироваться. |
QUOTE |
Он себя совсем не щадит, часто бывает несколько ночей в неделю просто почти не спит, перелеты, поезда. Я даже не говорю ему ничего типа ааа! тебе же нужно отдыхать... Потому что, понимаю, что он взрослый и совсем не глупый человек и этот образ жизни его решение. я могу его только поддержать, потому что как бы сама к этому не относилось, все же считаю правильным уважать выбор любимого человека. |
QUOTE |
Я так думаю, что он поставил себе какую-то конкретную цель, и идет к ней не смотря ни на что, в соответствии с тем планом её достижения, который он выбрал. |
QUOTE |
Это неплохо, но я уверена, что хоршие близкие отношения не являются помехой. Даже скорей наоборот. А он, видимо так не считает. Приотритет давно выбран. И это та цель к которой он идет. не знаю что это, стать призидентом компании к 30 годам или может заработать 100000000, но думаю она скорее всего конкретна. |
QUOTE |
тут еще где-то было предложение напоить. Он ВООБЩЕ не пьет, не курит, не употребляет наркотики, ну только еще спортом не занимается, потому что некогда=))) насчет алкоголя я пыталась, еще в самом начале ни в какую. |
QUOTE |
Порно тоже его не пробирает, я пробовала. Ну реагирует, конечно, но в таком вялотекущем режиме и опять тот же результат |
QUOTE (Kirsten @ 18.12.2009 - время: 23:20) |
А может быть ему просто отдохнуть от постоянной напряженной работы надо? не на Мальдивы тащиться... или на Гоа... а просто дома - выспаться, и чтобы не надо было никуда лететь или вообще спешить... Как ты описала его - он просто как загнанная лошадь... с 18 лет - работа, работа, работа.... И чтобы секс не был для него обязанностью. Вот интересно, сколько ему времени надо, чтобы почувствовать, что он полностью отдохнул и восстановился от своей работы. |
QUOTE (Дон Хуан Матус @ 19.12.2009 - время: 06:12) | ||
Во... золотые слова. И в качестве дополнения. Возможно, весь этот трудоголизм - не причина, а следствие. Возможно, ваш МЧ сублимирует какую-либо девиантную сексуальную потребность и имеет смысл копать в этом направлении. Только осторожно. Потому как он может потребность осознавать, фантазировать на этот счет, но в сфере сознательного считать недопустимой. |
QUOTE |
Я подозреваю, что в этих условиях секс у него в действительности на почетном 22 месте в системе его приоритетов. Я уверена, что он очень, очень любит свою девушку и хотел бы, чтобы она стала его женой. И почему-то мне кажется, что главное его желание, чтобы с женой ему было бы спокойно, и можно было бы дома спрятаться от бешеной гонки за успехом в его крупной международной компании. А если его еще и женщина будет насиловать своим недовольством в сексе, тогда мужику совсем в петлю только.... |
QUOTE (mpg-mph @ 19.12.2009 - время: 09:45) | ||
|
QUOTE |
Пробная - в течение года? |
QUOTE (Flowmeter @ 19.12.2009 - время: 06:28) |
ЗЫ: joret, ты извини, конечно, но буду говорить прямо. Может ты ему просто не нравишься как женщина. Ему, преуспевающему и солидному специалисту, типа престижно иметь рядом девушку. Было у меня такое и это было моей большой ошибкой, что я признал в своё время. |
QUOTE |
У меня иногда складывается впечатление, что его один факт, что у него есть девушка и отношения, как у любого нормального человека - уже является достаточным и дающим основания быть спокойным и радостным за свою личную жизнь. Я думаю это все о том же, о понимании и способности человека получать удовольствие от процесса, а не от результата, от факта. |
QUOTE (mpg-mph @ 19.12.2009 - время: 11:45) |
QUOTE]Kirsten с чего вы это решили, что он ее любит, может для него это пробная попытка завязать отношения? |
QUOTE |
Не знаю как насчет любит, каждый в это вкладывает свой смысл, сложно сказать, что это значит для него. Но знаю, что девушки им всегда интересовались, косвенно или совсем открыто. Он молодой, вполне привлекательный успешный перспективный, поэтому, безусловно для многих достойный объект. Знаю это не с его слов, как-то всплывало в процессе общения из разных источников. Особенно обострилось, когда мы встречаться начали. Я там полагаю многие дамы решили, что он либо болен, либо гей и оставили его - как идею для себя.. а тут оказывается девушка, многих это раззодорило.. Он как-то щепетильно к этому относиться. и к сексу и к отношениям. По крйней мере, кажется что "лучше будь один, чем вместе с кем попало" - это про него. Я думаю если бы была острая потребность именно в наличии хоть кого-нибудь он бы нашел способ её удовлетворить.. Хотя как знать... |
QUOTE (Kirsten @ 19.12.2009 - время: 11:41) |
Дон Хуан, вот мне почему-то кажется, что трудоголизм этого успешного мужчины - это не причина, и не следствие.... это просто жестокая необходимость его жизни. Те условия, в которых он работает, подразумевают, что если человек остановился на мгновение - он будет выброшен из системы. И то есть те успехи, которых он с таким трудом добивался 8 лет, будут разрушены. Так что про какую-либо девиантную сексуальную потребность можно будет упоминать только тогда, когда он малость отдохнет. Я подозреваю, что в этих условиях секс у него в действительности на почетном 22 месте в системе его приоритетов. Я уверена, что он очень, очень любит свою девушку и хотел бы, чтобы она стала его женой. И почему-то мне кажется, что главное его желание, чтобы с женой ему было бы спокойно, и можно было бы дома спрятаться от бешеной гонки за успехом в его крупной международной компании. А если его еще и женщина будет насиловать своим недовольством в сексе, тогда мужику совсем в петлю только.... Вопрос автору темы - он живет-то один или с родителями? И вообще там жить есть где? Он не заикается про то, чтобы жениться? |
QUOTE (mpg-mph @ 19.12.2009 - время: 14:33) |
[/QUOTE]Другими словами, вас иногда терзает сомнение, что вы нужны ему как личность, а нужны для того чтоб никто за спиной ничего не говорил? |
QUOTE |
И так и не совсем так. Смысл больше в том, что ему хорошо от мысли, что у него есть любящий/любимый человек, пусть даже он есть где-то там, а не в реальности, в его руках..И как таковой потребности наслаждаться именно процессом отношений, проводить вместе время, делать какие-нибудь там глупости, просто болтать ни о чем, ощущать близость и греться от присутствия человека рядом и пр. у него нет. У него есть результат, что у него есть девушка, хорошая, соответствующая, видимо его каким-то критериям и ему этого достататочно. Для того чтобы считать сферу своей личной жизни заполненной. Ну типа, так с этим вроде разобрались можно идти дальше заниматься делами. Я вот вам сейчас пишу об этом и понимаю, что и в сексе и в отношениях вцелом одна и таже картина. Потребность - результат.. Процесс выпадает. |
QUOTE (mpg-mph @ 19.12.2009 - время: 14:58) |
[/QUOTE]Действительно как знать, может те девушки были слишком навязчивы, поэтому он предпочел вас? А может у него свои идеалы внешности девушки и вы им соответствуете? |
QUOTE |
Вы с таким сталкивались когда-нибудь? |
QUOTE (joret @ 19.12.2009 - время: 14:24) | ||
Flowmeter, я думала об этом. У меня иногда складывается впечатление, что его один факт, что у него есть девушка и отношения, как у любого нормального человека - уже является достаточным и дающим основания быть спокойным и радостным за свою личную жизнь. Я думаю это все о том же, о понимании и способности человека получать удовольствие от процесса, а не от результата, от факта. А вы не поделитесь своей ситуацией? В какой момент вы поняли, что суть ваших чувств к человеку именно такова? Просто мне кажется, что вряд ли с самого начала ваших отношений вы руководствовались именно вопросом престижа, а как-то поняли это в процесе? Или...? Расскажите, пожалуйста... |
QUOTE (Flowmeter @ 19.12.2009 - время: 15:37) |
Да, конечно. Было так. У меня не было девушки и меня это тревожило, просто какой-то дискомфорт в глазах общества - ровесники с подругами, многие поженились, начали заводить детей и т.п. В социальном плане я к тому времени уже был довольно состоявшийся чел, не разгильдяй, не алпей какой-нибудь и т.п. Единственное чего мне не хватало - это девушки рядом. Познакомился с одной. Она довольно эффектна выглядела. По началу - так на горячих порывах, общались и т.п. Вроде как новое, свежее, горячее... Но очень скоро я понял, что не испытываю к ней чувств как к женщине. Общались по какой-то привычке что ли и я внутри себя понял, что, по сути дела, мне она не нужна. С одной стороны, она мне была больше как друг, с другой - то, о чём мы говорим (что-то типа престижа, поднятия самооценки в глазах окружающих). Естественно, сказать ей об этом не решался, т.к. боялся сделать ей больно. В конечном итоге, ситуация разрулилась сама собой, мы разбежались. Видимо, она это чувствовала. Хотя внешне моё поведение это почти не выдавало, я к ней очень хорошо относился. Единственное как раз-таки - это проблемы с сексом. Вот не хотел я её и всё. Других хотел. Смотрел на других, изменять были мысли и даже позывы, но до конкретного дело не дошло - совесть не позволяла. Заставить захотеть её я пытался, мы предпринимали попытки внести что-то новое в интимную сторону наших отношений, но это давало очень кратковременный, даже сказать, разовый результат. Несколько позже (да практически сразу после расставания), для себя сделал вывод, что так нельзя поступать ни в коем случае. Долго ругал сам себя за это. |
QUOTE (joret @ 19.12.2009 - время: 13:14) |
[QUOTE=mpg-mph,19.12.2009 - время: 14:33] [/QUOTE]Другими словами, вас иногда терзает сомнение, что вы нужны ему как личность, а нужны для того чтоб никто за спиной ничего не говорил? [/QUOTE] И так и не совсем так. Смысл больше в том, что ему хорошо от мысли, что у него есть любящий/любимый человек, пусть даже он есть где-то там, а не в реальности, в его руках..И как таковой потребности наслаждаться именно процессом отношений, проводить вместе время, делать какие-нибудь там глупости, просто болтать ни о чем, ощущать близость и греться от присутствия человека рядом и пр. у него нет. У него есть результат, что у него есть девушка, хорошая, соответствующая, видимо его каким-то критериям и ему этого достататочно. Для того чтобы считать сферу своей личной жизни заполненной. Ну типа, так с этим вроде разобрались можно идти дальше заниматься делами. Я вот вам сейчас пишу об этом и понимаю, что и в сексе и в отношениях вцелом одна и таже картина. Потребность - результат.. Процесс выпадает. |
QUOTE (joret @ 19.12.2009 - время: 15:54) |
Знаете, вполне может быть что это тоже в наших отношениях присутствует.. Хотя иногда есть какие-то моменты, когда он открывается немного и я прямо вот чувствую, что он меня действитеьно любит.. Хотя это может быть просто какой-то ситуативный наплыв эмоций. Для меня это серьезная дилемма: Дело в нем или в том как он ко мне относится? И я пока не знаю ответа... |
QUOTE |
Flowmeter, скажите, а долго ли вы встречались с той девушкой? И как быстро поняли что для вас она на самом деле значит? |
QUOTE (Flowmeter @ 19.12.2009 - время: 14:09) | ||
Встречались около трёх лет. Как быстро я понял то, о чём мы говорим - я не могу сказать, так как тут очень сложно провести чёткую грань. |
QUOTE |
Тоже пересидел "в девках"... я уже сто раз говорила, что все проблемы начинаются, когда слишком долго встречаются М и Ж.... Если бы сразу женился, детишки уже бы росли, любимая жена дома встречала бы... а без сучка без задоринки ни у кого не бывает... притирка в браке всегда несколько лет занимает. |
QUOTE (Kirsten @ 19.12.2009 - время: 16:13) |
Тоже пересидел "в девках"... я уже сто раз говорила, что все проблемы начинаются, когда слишком долго встречаются М и Ж.... |
QUOTE (Neznakomka 09 @ 19.12.2009 - время: 16:20) |
Я вот тоже не понимаю пары, которые встречаются годами. Одно дело, если просто встречаются, чтобы было с кем провести время, сходить куда-то , чтобы было кому с праздником поздравить и т .д. ( чтобы не быть одному). А если с целью создания семьи, то зачем тянуть? |
QUOTE (ЛЮССЯ @ 19.12.2009 - время: 16:24) |
я думаю мужик правильно делает. секс это не главное. обычно ненасытными трахарями являются всякие лузеры, которые ничего не добились в жизни , вся их эненргия уходит на секс и на его поиски. а этот мужик тратит себя на карьеру ,на зарабатывание денег и на самореализацию. думаю обычно такие мужики ближе к ассексуалам, для них секс не играет существенной роли, в такой ситуации можно обойтись без женщины, мастурбацией.женщина скорее всего ему нужна как мать его детей и как просто близкий человек ну и как заменитель руки . так что думаю девушке наврядле получится поменять его. ей придется выбирать либо жить с этим человеком неудовлетваренной , либо расстаться с этим человеком и начинать искать себе лузера трахаря для построения отношений. |
QUOTE (mpg-mph @ 19.12.2009 - время: 14:15) | ||
|
QUOTE |
А кто вообще может в этом деле дать какую бы то ни было гарантию? Никто и никогда. Но дети уже были бы.. росли бы уже... его дети... родные... А сейчас что? ни кола ни двора.. |
Рекомендуем почитать также топики: ТТХ наших девочек Домашняя одежда Зачем Вам нужен презерватив? может ли глупая женщина быть хорошей матерью Чем круче профессия... |