Как вы относитесь к девственникам?

QUOTE (Спарил @ 12.07.2012 - время: 23:50)

QUOTE (sxn255340339 @ 12.07.2012 - время: 23:40) И хотя я долго с ней общался, я так и не понял, какая она на самом деле. Значит она тщательно скрыла свою натуру; с открытыми по характеру людьми приятно общаться и они легко находят себе пару.

Она из неполной семьи. Может быть, это наложило какой-то отпечаток...

QUOTE (sxn255340339 @ 12.07.2012 - время: 23:52)

22 не так уж и много, вся жизнь еще впереди, но, конечно, повод задуматься для девушки.

Школа и институт, где легко было найти себе подходящую пару, уже позади, в этом проблема.

QUOTE (Спарил @ 12.07.2012 - время: 23:56)

QUOTE (sxn255340339 @ 12.07.2012 - время: 23:52) 22 не так уж и много, вся жизнь еще впереди, но, конечно, повод задуматься для девушки. Школа и институт, где легко было найти себе подходящую пару, уже позади, в этом проблема.

Есть такая проблема. Но тем не менее.

QUOTE (Спарил @ 12.07.2012 - время: 23:43)

Если на девушку так сильно повлияла христианская доктрина, что в свои 22 не было парня, то это вообще не есть хорошо. По статистике поздние девственницы более пессимистичны и склонны к унынию.

Да ладно, никто же такую статистику не проводил.
Можно предположить, что наоборот - поздние девственницы излишне самоуверенны и согласны выходить замуж (и не меньше) только за принца.

Кстати, я знал одну девственницу, которая вышла замуж в 50 лет, причём она не обладала ни красотой, ни интеллектом, ни добрым характером. :)

Это сообщение отредактировал anvil - 13-07-2012 - 00:04

QUOTE (anvil @ 13.07.2012 - время: 00:01)

Да ладно, никто же такую статистику не проводил. Можно предположить, что наоборот - поздние девственницы излишне самоуверенны и согласны выходить замуж (и не меньше) только за принца.

Из Википедии:

"Оценка психологического профиля девственниц по шкалам MMPI показывает их отличия от женщин, относящихся к условной сексуальной норме: девственницы более ригидны и пессимистичны, у них повышена тревожность, а высокий уровень интроверсии способствует накоплению негативных переживаний"

Завышенные требования могут помешать найти нормального мужа, но лишиться девственности они не мешают, в мире полно красивых парней, которые не откажутся от разового секса.

QUOTE (Спарил @ 13.07.2012 - время: 00:07)

QUOTE (anvil @ 13.07.2012 - время: 00:01) Да ладно, никто же такую статистику не проводил. Можно предположить, что наоборот - поздние девственницы излишне самоуверенны и согласны выходить замуж (и не меньше) только за принца. Из Википедии: "Оценка психологического профиля девственниц по шкалам MMPI показывает их отличия от женщин, относящихся к условной сексуальной норме: девственницы более ригидны и пессимистичны, у них повышена тревожность, а высокий уровень интроверсии способствует накоплению негативных переживаний" Завышенные требования могут помешать найти нормального мужа, но лишиться девственности они не мешают, в мире полно красивых парней, которые не откажутся от разового секса.

А все же девушку Вы для каких целей ищете, если не секрет? Для секса на один раз?

QUOTE (Спарил @ 13.07.2012 - время: 00:07)

QUOTE (anvil @ 13.07.2012 - время: 00:01) Да ладно, никто же такую статистику не проводил. Можно предположить, что наоборот - поздние девственницы излишне самоуверенны и согласны выходить замуж (и не меньше) только за принца. Из Википедии: "Оценка психологического профиля девственниц по шкалам MMPI показывает их отличия от женщин, относящихся к условной сексуальной норме: девственницы более ригидны и пессимистичны, у них повышена тревожность, а высокий уровень интроверсии способствует накоплению негативных переживаний" Завышенные требования могут помешать найти нормального мужа, но лишиться девственности они не мешают, в мире полно красивых парней, которые не откажутся от разового секса.

Увидев аббревиатуру MMPI, сразу заподозрил, что речь идёт о западных девственницах. Пошёл на википедию и убедился, что так и есть. В России общество более патриархально, поэтому применять у нас западную статистику некорректно.

QUOTE (Спарил @ 13.07.2012 - время: 00:07)

QUOTE (anvil @ 13.07.2012 - время: 00:01) Да ладно, никто же такую статистику не проводил. Можно предположить, что наоборот - поздние девственницы излишне самоуверенны и согласны выходить замуж (и не меньше) только за принца. Из Википедии: "Оценка психологического профиля девственниц по шкалам MMPI показывает их отличия от женщин, относящихся к условной сексуальной норме: девственницы более ригидны и пессимистичны, у них повышена тревожность, а высокий уровень интроверсии способствует накоплению негативных переживаний" Завышенные требования могут помешать найти нормального мужа, но лишиться девственности они не мешают, в мире полно красивых парней, которые не откажутся от разового секса.

поздние это сколько?24 +? или 20?
это если девственницы накопляют переживания с повышеной "тревожностю" то я молчу об потасканых.

sxn255340339

QUOTE

А все же девушку Вы для каких целей ищете, если не секрет? Для секса на один раз?

Раньше искал ту, с которой интересно и уютно и в общем у меня были такие, но отношений они не хотели, хотя и им с мной тоже было хорошо насколько я мог судить, одна меня несколько раз в день в асю звала поболтать. Поэтому после стал искать разовых встреч, т.к. понял, что общение - это одно, интим - другое и мало что имеют общего между собой.

anvil

QUOTE

Пошёл на википедию и убедился, что так и есть. В России общество более патриархально, поэтому применять у нас западную статистику некорректно.

Во-первых, где вы там нашли, что эта статистика характерна только для запада? Там сноска есть на работу нашего ученого Дерягина.

Во-вторых, если наше общество более патриархально, то на западе оно какое по-вашему?

malganus4

QUOTE

поздние это сколько?24 +? или 20?

В Википедии вроде имелось ввиду +22.

Это сообщение отредактировал Спарил - 13-07-2012 - 00:43

QUOTE (Спарил @ 13.07.2012 - время: 00:07)

Завышенные требования могут помешать найти нормального мужа, но лишиться девственности они не мешают, в мире полно красивых парней, которые не откажутся от разового секса.

у меня есть знакомые девушки, кто не девственницы но разового секса не было , не приемлют , были отношения жили вместе кто год кто 2 года , но на один раз после ночного клуба не допустимо , да и по клубам не ходят

если честно Спарил я не очень могу понять Вас , Вы хотите стройную красивую молодую девушку это нормально , но пишите что знакомитесь все толстые с целлюлитом и страшные на СЗ, хорошо
но ведь среди молодых девушек от 18-25 лет очень много симпатичных девушек и спортивных , Вы что их не видите вообще?

QUOTE (Спарил @ 13.07.2012 - время: 00:41)

Во-первых, где вы там нашли, что эта статистика характерна только для запада? Там сноска есть на работу нашего ученого Дерягина.

Наверное меня сбило с толку упоминание исследований Колумбийского университета в одном из абзацев. Сейчас откопал вроде бы первоисточник - действительно, Дерягин со товарищи утверждают, что они прогнали через тест MMPI аж целых 36 девственниц. Удивил в их отчёте вот этот пассаж: "Полная асексуальность, без осознания соответствующих потребностей, без мастурбации и иных сексуальных действий, проявилась у 12,3% девственниц. Остальные имели различные сексуальные потребности, осуществляли те или иные сексуальные действия, 46,2% девственниц испытывали оргазмические ощущения, в основном, в процессе мастурбации. Однако, в целом, для девственниц характерен довольно низкий диапазон сексуальной приемлемости (максимум 2 – 3 формы полового поведения)." То есть, подавляющее большинство - 87,7% - являлись девственницами чисто физиологически, а не психологически. Дерягин сам же считает "условно нормальными" тех, кто занимается физиологической мастурбацией. Ещё удивило то, что процент девственниц, положительно относящихся к порнографии, в два раза выше, чем соответствующий процент у "условно нормальных".
А ещё нигде не упоминается, бралась ли в расчёт привлекательность испытуемых.
В общем, на мой взгляд, исследование мало о чём говорящее.

QUOTE

Во-вторых, если наше общество более патриархально, то на западе оно какое по-вашему?

На Западе вовсю буйствуют феминизм и борьба сексменьшинств за свои права.

QUOTE (anvil @ 13.07.2012 - время: 18:39)

QUOTE (Спарил @ 13.07.2012 - время: 00:41) Во-первых, где вы там нашли, что эта статистика характерна только для запада? Там сноска есть на работу нашего ученого Дерягина. Наверное меня сбило с толку упоминание исследований Колумбийского университета в одном из абзацев. Сейчас откопал вроде бы первоисточник - действительно, Дерягин со товарищи утверждают, что они прогнали через тест MMPI аж целых 36 девственниц. Удивил в их отчёте вот этот пассаж: "Полная асексуальность, без осознания соответствующих потребностей, без мастурбации и иных сексуальных действий, проявилась у 12,3% девственниц. Остальные имели различные сексуальные потребности, осуществляли те или иные сексуальные действия, 46,2% девственниц испытывали оргазмические ощущения, в основном, в процессе мастурбации. Однако, в целом, для девственниц характерен довольно низкий диапазон сексуальной приемлемости (максимум 2 – 3 формы полового поведения)." То есть, подавляющее большинство - 87,7% - являлись девственницами чисто физиологически, а не психологически. Дерягин сам же считает "условно нормальными" тех, кто занимается физиологической мастурбацией. Ещё удивило то, что процент девственниц, положительно относящихся к порнографии, в два раза выше, чем соответствующий процент у "условно нормальных". А ещё нигде не упоминается, бралась ли в расчёт привлекательность испытуемых. В общем, на мой взгляд, исследование мало о чём говорящее. QUOTE Во-вторых, если наше общество более патриархально, то на западе оно какое по-вашему? На Западе вовсю буйствуют феминизм и борьба сексменьшинств за свои права.

Мне единственно что не понятно в рамках этого описания (самого исследования не читал), как от 36 все эти проценты с точностью до десятых долей вычислить умудрились?

Завяла

QUOTE

но ведь среди молодых девушек от 18-25 лет очень много симпатичных девушек и спортивных , Вы что их не видите вообще?

Со мной не всегда толстые знакомились, бывали и симпатичние, но эти обычно пассивные в общении оказывались.

Симпатичных много, что дальше? Чтоб познакомиться, нужно быть в чьей-то компании, которой у меня нет к сожалению, т.к. не пью и на вечеренки не хожу(о чем, впрочем, жалею).

anvil

Не понятно, чем вас смутил приведенный вами текст; там ведь не сказано ничего о психическом состоянии девственниц. Люди, которые тесно общались с психологом, рассказывали мне, что среди тех людей, которые обращаются к психологу за помощью, девственницы встречаются довольно часто.

QUOTE

На Западе вовсю буйствуют феминизм и борьба сексменьшинств за свои права

Феминизм и у нас свирепствует, судя по этому форуму)

QUOTE (Спарил @ 14.07.2012 - время: 01:19)

Завяла QUOTE но ведь среди молодых девушек от 18-25 лет очень много симпатичных девушек и спортивных , Вы что их не видите вообще? Со мной не всегда толстые знакомились, бывали и симпатичние, но эти обычно пассивные в общении оказывались. Симпатичных много, что дальше? Чтоб познакомиться, нужно быть в чьей-то компании, которой у меня нет к сожалению, т.к. не пью и на вечеренки не хожу(о чем, впрочем, жалею).

А представляете, сколько бы Вы знакомств завели, если бы курили? Никогда не замечали, сколько ребят и девчонок в общежитии коротают время вместе на лестнице за этим делом.

QUOTE (sxn255340339 @ 14.07.2012 - время: 02:14)

А представляете, сколько бы Вы знакомств завели, если бы курили? Никогда не замечали, сколько ребят и девчонок в общежитии коротают время вместе на лестнице за этим делом.

Представляю; но и здоровье как-то жалко ради того, чтоб обратить внимание на себя.

QUOTE (Спарил @ 14.07.2012 - время: 01:19)

Завяла QUOTE но ведь среди молодых девушек от 18-25 лет очень много симпатичных девушек и спортивных , Вы что их не видите вообще? Со мной не всегда толстые знакомились, бывали и симпатичние, но эти обычно пассивные в общении оказывались. Симпатичных много, что дальше? Чтоб познакомиться, нужно быть в чьей-то компании, которой у меня нет к сожалению, т.к. не пью и на вечеренки не хожу(о чем, впрочем, жалею).

поняла теперь, проблема не в девушках . а в знакомствах
а то я честно думала по вашим постам, что просто Вам не попадались симпатичные

QUOTE (sxn255340339 @ 13.07.2012 - время: 19:11)

Мне единственно что не понятно в рамках этого описания (самого исследования не читал), как от 36 все эти проценты с точностью до десятых долей вычислить умудрились?

Понятия не имею, как они получили 12,3%, ибо 4 из 36 - это (4/36)*100=11,(1)%. а 5 из 36 - это (5/36)*100=13,(8)%. Даже если предположить, что у одной из дев только обно полушарие никогда не задумывалось о сексе, то и тогда выходит (4,5/36)*100=12,5%. :))))

QUOTE (Спарил @ 14.07.2012 - время: 01:19)

anvil Не понятно, чем вас смутил приведенный вами текст; там ведь не сказано ничего о психическом состоянии девственниц. Люди, которые тесно общались с психологом, рассказывали мне, что среди тех людей, которые обращаются к психологу за помощью, девственницы встречаются довольно часто.

То, что большинство девственниц удовлетворяют в той или иной мере свои сексуальные потребности, а половина из них даже и оргазм получает, говорит о том, что о у них нет никакого "недотраха".
И если учесть, что причины поздней девственности не выяснялись для каждой конкретной девушки, то исследование получается довольно бестолковым.

QUOTE

Феминизм и у нас свирепствует, судя по этому форуму)

У нас ещё не свирепствует. так, зубы показывает пока. :)

QUOTE (anvil @ 14.07.2012 - время: 14:50)

То, что большинство девственниц удовлетворяют в той или иной мере свои сексуальные потребности, а половина из них даже и оргазм получает

Э-э-э-э...
Это как?
Как большинство девственниц ( 50% +1 девственница минимум), удовлетворяет свои сексуальные потребности, если 50% из них " даже и оргазм получает" ?!
Каким образом хотя бы одна из этого большинства удовлетворяется без оргазма?

QUOTE (Juilia @ 14.07.2012 - время: 19:17)

QUOTE (anvil @ 14.07.2012 - время: 14:50) То, что большинство девственниц удовлетворяют в той или иной мере свои сексуальные потребности, а половина из них даже и оргазм получает Э-э-э-э... Это как? Как большинство девственниц ( 50% +1 девственница минимум), удовлетворяет свои сексуальные потребности, если 50% из них " даже и оргазм получает" ?! Каким образом хотя бы одна из этого большинства удовлетворяется без оргазма?

ну некоторым процес также нравиться.Чем не удовлетворение,как же она удовлетвориться если неполучение оргазма больше её проблема.Пока оргазм не испытала она ж и не знает что это такое,а пока не знает то и не переживает.Вы же вроде женщина,зачем такое спрашивать?

Это сообщение отредактировал malganus4 - 14-07-2012 - 19:54

QUOTE (anvil @ 14.07.2012 - время: 14:50)

И если учесть, что причины поздней девственности не выяснялись для каждой конкретной девушки, то исследование получается довольно бестолковым.

причин поздней девственности много, я общаюсь периодически с ними ,девушки все разные
у нас на Руси к психологам не очень любят ходить, у нас психолог на кухне за чаем, а Запад бежит по любому поводу к личному психологу
распространенное мнение что поздняя некрасивая и мужчин ее не хотят не соответствует действительности, среди девушек кто ведет активную разнообразную половую жизнь некрасивых не мало, при этом девушки подобные считают, что пользуются большим спросом у мужчин , забывают только добавить -турецких

QUOTE (malganus4 @ 14.07.2012 - время: 19:53)

ну некоторым процес также нравиться.Чем не удовлетворение,как же она удовлетвориться если неполучение оргазма больше её проблема.Пока оргазм не испытала она ж и не знает что это такое,а пока не знает то и не переживает.Вы же вроде женщина,зачем такое спрашивать?

Ну я для себя определяю удовлетворение как получение оргазма, разрядки.
Удовлетворение и удовольствие разделяю.
Могу получить удовольствие от секса без оргазма, но не буду удовлетворена.
Насчет " не знаю что это такое".
Может я одна такая развратная, но оргазм получать научилась еще в подростковом возрасте, так что давно знаю что это такое.
Посты форумчан дают мне основание полагать, что я таки не одна такая)

Припоминаю 2-х девственниц, которые писали мне на СЗ, обеим было по 24. От них веяло пессимизмом и унынием, у одной даже фотки были очень мрачными, без какой-либо улыбки; другая о себе так и написала, что она пессимистка по жизни. Про их внешность промолчу, сами догадаетесь.

QUOTE (Спарил @ 14.07.2012 - время: 23:34)

Припоминаю 2-х девственниц, которые писали мне на СЗ, обеим было по 24. От них веяло пессимизмом и унынием, у одной даже фотки были очень мрачными, без какой-либо улыбки; другая о себе так и написала, что она пессимистка по жизни. Про их внешность промолчу, сами догадаетесь.

а что они так и писали я девственница?

QUOTE (Завяла @ 14.07.2012 - время: 23:41)

а что они так и писали я девственница?

Графа была отмечена, что нет гетеросексуального опыта.

QUOTE (Спарил @ 14.07.2012 - время: 23:42)

QUOTE (Завяла @ 14.07.2012 - время: 23:41) а что они так и писали я  девственница? Графа была отмечена, что нет гетеросексуального опыта.

может быть имелось ввиду что не было опыта проживания совместного
ну бывают конечно всякие случаи
из тех кого знаю никто не афиширует

QUOTE (Завяла @ 15.07.2012 - время: 13:00)

может быть имелось ввиду что не было опыта проживания совместного

Не думаю

допустим что от поздних девственниц веет пессимизмом и унынием , а от поздних девственников жизнерадостность и сияние исходит что ли

QUOTE (Завяла @ 15.07.2012 - время: 14:10)

допустим что от поздних девственниц веет пессимизмом и унынием , а от поздних девственников жизнерадостность и сияние исходит что ли

Есть среди них и клоуны, над которыми поугарать можно. Парням тяжелее найти себе пару, чем девушкам, поэтому и шансы встретить среди девственников нормального больше, чем среди девственниц.

QUOTE (Спарил @ 15.07.2012 - время: 19:42)

Есть среди них и клоуны, над которыми поугарать можно. Парням тяжелее найти себе пару, чем девушкам, поэтому и шансы встретить среди девственников нормального больше, чем среди девственниц.

да вот пока из тех с кем общалась как девушек так и парней
могу сказать
у поздних мужчин девственников я беру после 25
виноваты всегда девушки
а девушек ее внешность
но каждый случай индивидуальный

QUOTE (Спарил @ 14.07.2012 - время: 01:19)

Со мной не всегда толстые знакомились, бывали и симпатичние, но эти обычно пассивные в общении оказывались.

У нас девушки, в целом, пассивные. Это как раз показатель патриархального воспитания. Мужчине достаточно не проявлять активности, чтобы остаться холостяком.

QUOTE

Симпатичных много, что дальше? Чтоб познакомиться, нужно быть в чьей-то компании, которой у меня нет к сожалению, т.к. не пью и на вечеренки не хожу(о чем, впрочем, жалею).

У меня аналогично. Общаться с девушкой не проблема. Проблема найти девушку для общения. :)

QUOTE (Спарил @ 14.07.2012 - время: 01:19)

QUOTE но ведь среди молодых девушек от 18-25 лет очень много симпатичных девушек и спортивных , Вы что их не видите вообще? Со мной не всегда толстые знакомились, бывали и симпатичние, но эти обычно пассивные в общении оказывались.

Кстати есть такой эффект: среди тех девушек, кто со мной знакомиться - большинство сексуально не привлекательные для меня.

QUOTE (anvil @ 16.07.2012 - время: 10:48)

У нас девушки, в целом, пассивные. Это как раз показатель патриархального воспитания.

А по-моему это показатель завышенной самооценки: привыкшие с детства, что их все хвалят, они считают ниже своего достоинства чуть напрячься.

В подавляющем большинстве со мной знакомились через "Привет" и далее стандартный набор односложных фраз и смайликов.

QUOTE (Спарил @ 16.07.2012 - время: 12:28)

[А по-моему это показатель завышенной самооценки: привыкшие с детства, что их все хвалят, они считают ниже своего достоинства чуть напрячься. В подавляющем большинстве со мной знакомились через "Привет" и далее стандартный набор односложных фраз и смайликов.

во-первых с вами просто могут знакомится такие девушки, не все девушки такие
а разе парней не хвалят с детства , особенно если он один мальчик остальные сестры
я так понимаю что сейчас девушке все таки надо брать инициативу в свои руки и все предлагать самой и активность проявлять

QUOTE (Завяла @ 16.07.2012 - время: 12:48)

а разе парней не хвалят с детства , особенно если он один мальчик остальные сестры

Если мальчик один, а все остальные сестры, то его вообще загнобят эти сестры с матерью; на начальных этапах девочки взрослеют бестрее, лучше учатся и ему все время будут ставить сестер в пример, от чего самооценка будет ниже. Вообще мальчику выгоднее иметь брата, а не сестру.