Рабыня это из области ортодоксального ЛС, вещь, собственность Господина-Хозяина. На мой взгляд, уместна градация: Сессионный БДСМ (как некоторые любят это называть.. игровой) тут применительно. Верхний-Дом/нижняя-саба (хотя вобще-то саба и рабыня одно и тоже). В случае СМ отношений Мастер-Верхний/маза-нижняя. Если имеет место именно полное подчинение, во всех его аспектах, вплоть до полного ЛС, то уместна терминология Господин-Хозяин/рабыня-саба. Но, сколько людей в теме столько и вариантов толкования... Именование рабыня, я лично предпочитаю не использовать, потому как обозначает она крайнюю форму подчинённости, что в нашей реальности практически не возможно.
Кошка_в_тапках
я хочу понять почему слово "РАБЫНЯ" в контексте БДСМ вызывает такую реакцию.
Яна
Рабыня - это не личность, а ВЕЩЬ, это собственность и с ней можно делать все что угодно!!! Почему все так людят бросаться громники словами!!!!???
Гостья
Последнюю строчку не поняла... Но я то как раз в игре произношу (т.к. знаю, что это надо Ему), что я его рабыня и вещь (когда пытаюсь уйти от чего-то что не хочу, говорю, что «я дорогая игрушка, и Господин, ведь, не хочет меня испортить» )... Ничего страшного в этих названиях не вижу. Точно так же, называю своих рабов - рабами, вещами... (или местоимениями)! Не по именам же их звать... Ну, а за рамками игры... это еще вопрос: кто есть кто
GuDron
В общем так, как будет угодно верхнему называть свою нижнюю, так и будет. Рабыня значит рабыня, вещь, значит вещь, как то ещё значит так... К чему все эти перепалки? Рабыня это, если придерживаться чёткого определения , это крайнее положение нижней. То есть все её права переданы Хозяину, у неё остаётся единственное право, да и то не всегда, это снять ошейник, то есть уйти от своего Хозяина... Но ещё раз хочу отметить то что в некоторых парах практикуют, как я его называю ортодоксальный БДСМ, так вот там даже этого права нет.. А по поводу как называть свою нижнюю, я уже высказалася, решает только Верхний..
Фи, какие вы все нудные, к словам цепляетесь
Лично в моём понимании рабыня это: - партнёрша в соответствующей ролевой игре - разговорно-дилетанский или просто слегка стёбный (никому не в обиду) синоним "сабмиссивной девушки"
Все почему-то понимают это слово чересчур буквально, отсюда и круглые испуганные глаза... Настоящих рабынь в классическом смысле этого слова (вещь, при чём нена сессию, а навсегда) не то чтобы нет, но оччень мало... ИМХО.
Гостья
Вот и в моем представлении это не более чем слово :) Хоть горшком назовите, только в печь не ставьте... Хотя... в печь... в это я еще не играла :)
Яна
QUOTE
Рабыня это, если придерживаться чёткого определения , это крайнее положение нижней. То есть все её права переданы Хозяину, у неё остаётся единственное право, да и то не всегда, это снять ошейник, то есть уйти от своего Хозяина...
QUOTE
Все почему-то понимают это слово чересчур буквально, отсюда и круглые испуганные глаза... Настоящих рабынь в классическом смысле этого слова (вещь, при чём нена сессию, а навсегда) не то чтобы нет, но оччень мало...
GuDron,Polly вот именно это я и имела ввиду. Есть классическое понятие, где рабыня-вещь, а есть просто стеб или просто громкое и пафасное - "Я рабыня!". Если это по сути не так, то мое мнение, не стоит девушке самой себя так называть. А то говорит, что рабыня и огромный перечень ограничений. Можно говорить нижняя, саба, послушная. А что касается, Верхних, то как ему нравится, так пускай ее и называет!! Это его право!!
Alexanders
Тема такая. Доминирующая сторона берет на себя инициативу всегда и во всем: "ты за рулем, ты сам и тормози" :) Но в принципе мне кажется, возможен "день непослушания", когда домин говорит сабу, типа, меняемся. Ты меня привязываешь, и делаешь что-нибудь очень приятное. Может быть, такие моменты хороши для лучшей подстройки - один понимает ощущения другого и все такое. С другой стороны говорят, что при таких раскладах никакой это к черту не домин. И что надо быть всегда на своем месте и власть никому не отдавать, а все "восстания" подавлять жестко и решительно :) Короче вот, такая тема. Интересно, кто что думает по этому поводу. Алекс.
Кошка_в_тапках
QUOTE (Alexanders @ 07.11.2005 - время: 02:34)
"ты за рулем, ты сам и тормози"
Тормозить эт хорошо
приказать не слушаться - это конечно можно, только будет ли удовольствие от непрофессионализма?
А чё, вполне нормально, только надо сразу говорить, что это не верхний с нижним а два свича в одном флаконе :)
Дезире
Два свича, это конечно удобней.. Но бывают и косяки..Например, именно с этим партнером хочеться быть низом, чуствуешь характер, силу, а вот с этим верхним. Не всегда два этих чуства проэцируються на одного и того же человека. И вот тогда каким бы идеальным свичем не был...можно встать и сказать "ээээ"(с)
Ненавижу свичей...не верхние, не нижние толком...так какие-то "непойми ваниль" люди.
GuDron
QUOTE (Ludmaster @ 07.11.2005 - время: 12:43)
Ненавижу свичей...не верхние, не нижние толком...так какие-то "непойми ваниль" люди.
Ну же, зачем так грубо?:)) Каждому своё:)
Дезире
QUOTE (Ludmaster @ 07.11.2005 - время: 12:43)
Ненавижу свичей...не верхние, не нижние толком...так какие-то "непойми ваниль" люди.
муррррр...какие мы... а я вот например маза, по этому и свич..и как оказалось что спектр ощущений низа, мне тоже приятен..
но тем немение.. я давно верх..лет с (ой это в следование УК не входит) а серьезно где то с 18..и так 9 лет..(не кидайтесь помидорами, я спортом занималась, там все подругому, маленький мир в своем мире) до 23-24 "экстримом" развлекалась..потом поостыла, опыта предостаточно, могу еще поделиться..Вам случайно ненадо?а?
а как низ..так я правила поведения(основные) все знаю..сама обучала..дуратских вопросов не задаю..для порки или бондажа нужные части тела подставляю..где надо бояться там боюсь..где не надо нет.. а если что не так(например в запале или лично по моему самочуствию) пошло..не ору как резанная что плохо и больно..и стоп слова..а могу объяснить все толком..что и как.
В девайсах разбираюсь..Если необходимо, могу купить и заказать сама и не надо Мастеру за нужными свечами по москве носиться , он знает, что я привезу то что надо. И за мое психологическое состаяние не волнуеться и на вопрос, а что бы ты хотела (за хорошее поведение например) я четко ответ знаю..
Не то что бы я была лучше нижних(чисто нижних) нет..конечно нет..все же мы с ними разные..но уж точно мы не хуже..Просто у нас комплектация одна а функции разные добавлены, производителем))
zakiso
QUOTE (Alexanders @ 07.11.2005 - время: 02:34)
Тема такая. Доминирующая сторона берет на себя инициативу всегда и во всем: "ты за рулем, ты сам и тормози" :) Но в принципе мне кажется, возможен "день непослушания", когда домин говорит сабу, типа, меняемся. Ты меня привязываешь, и делаешь что-нибудь очень приятное. Может быть, такие моменты хороши для лучшей подстройки - один понимает ощущения другого и все такое. С другой стороны говорят, что при таких раскладах никакой это к черту не домин.
Опять у всех каша...
Вариантов два - либо Доминант у нас совсем даже и не доминат, а свитч, либо нет.
Если он свитч - то имеет полное право сделать так, в конце концов Верхнему удовольствие положено "когда пожелает", а не "когда положено".
Если же он НЕ свитч, а роль саба осваивает "для лучшего понимания правил Доминирования" - то если он это проделывает со своим постоянным нижним - он плохой Доминант. Чревато серьезной психологической травмой нижнему. Либо тут надо другого Доминанта "для себя" искать, либо другого нижнего, для своего нижнего.
Мужчина рожден быть воином,а значит Верхний. А дальше как карта ляжет,я против свитчей ничего не имею. Жизнь-игра,свитч-игра вдвойне.
QUOTE (Corsar @ 28.04.2006 - время: 17:25)
Мужчина рожден быть воином,а значит Верхний.
Да ну? Правда, что-ли?
по сабжу: быть свитчем или не быть - конечно, личное дело каждого. допускаю это явление природы при существовании разных партнеров в одной Верхний, в другой - нижний, как тут правильно кто-то написал. но "свитчизм" в одной тематический "семье" превращает саму Тему в бардак и чистой воды развлекательную игру, люди в которой, похоже, малость заигрались. имхо.
Dunker
QUOTE (Uta @ 28.04.2006 - время: 23:37)
"свитчизм" в одной тематический "семье" превращает саму Тему в бардак и чистой воды развлекательную игру, люди в которой, похоже, малость заигрались. имхо.
Блин, ну когда же мы перестанем делить тематиков на первый и второй сорт...
wervulf
Почитал я тут вас и офигел товарищи верх это хорошо низ это так себе а свитч это не человек ну-ну, вот только опять все забывают что занимаемся мы всем этим ради получения собственного и чужого удовольствия только если вы товарищи получаете удовольствие от чего-то одного то мы от всего и сразу так что мучают меня смутные сомнения а не зависть всё это, потому что то что дано нам не дано некоторым из вас и в связи с вашей упётостью и нетерпимостью скорей всего и не испытать, а что самое паршивое и не понять вить вас интересует только собятвеное мнение и убеждение которое вы пытаетесь навязать и остальным
Neur0
QUOTE (Uta @ 28.04.2006 - время: 23:37)
но "свитчизм" в одной тематический "семье" превращает саму Тему в бардак и чистой воды развлекательную игру, люди в которой, похоже, малость заигрались. имхо.
<шутка> ПРАВИЛЬНО!!! Как я вас понимаю, кругом бардак, ну хоть где-то должен быть порядок? Тема это вамЪ не игрушки какие! Всем читать устав 20 минут! На верх-низ рассчитайсь! Разошлись по плей-зонам, бееегом аршЪ, ать два! </шутка>
Но есть еще такая точка зрения - серьезно в теме надо относиться только к здоровью, душевному и физическому (БДР ага?), а все остальное направлено исключительно на получение удовольствия, причем любыми (обращаю Ваше внимание - любыми) доступными способами. Назвать это развлекательной игрой? А что тогда не игра???
Теперь об играх. ИГРА в бдсм, это имхо есть - каноны, правила, ритуалы, "этикеты" и пр. - натурально ролевуха! Ну, это как у толкинистов (знаете, такие с деревянными мечами в смешных одеяниях) И практикуют такие игры, как правило, отнюдь не "свитчи-игровики" а совсем наоборотЪ... мдя =)))
RiFF
Если с человеком приятно общяться, то мне без разницы хто он. (Нейтрально отношусь ко всем, т.е. не испытываю неприязни).
Это сообщение отредактировал RiFF - 18-05-2006 - 20:24
* Vitaliy *
Хм... оказывается я здесь еще не постил. Отлично отношусь, замечательно какая разница, ну свитч он или она, что теперь ???? глупость какая то.
Mr UnKind
QUOTE (Uta @ 28.04.2006 - время: 23:37)
но "свитчизм" в одной тематический "семье" превращает саму Тему в бардак и чистой воды развлекательную игру, люди в которой, похоже, малость заигрались.
ну вообще-то переход из "развлекательной игры" к "у нас чистА сурьезная Тема" - это переход между сексуальной девиацией и патологиями психики.
freshhuman
QUOTE (Drakosha @ 29.04.2006 - время: 03:30)
Вот такой привет от любителя "чистой воды развлекательных РПГ"
Полностью присоединяюсь к высказанному мнению. Кроме того, что к свичам отношусь положительно.
Дримушка
Если мне человек нравится - то плевать мне на его статус. Свитч - хорошо, Верх/низ - тоже. Мы же свои эмоции человеку адресуем, а не статусу... Я своих друзей люблю, а не свитчей/не свитчей... и они меня любят и не смотрят в проф - вдруг, я супер-пупер Низ или Верх! какая есть - такую и любят...
InteresSub
ЛИЧНО Я к ним не отношусь... пока
Но как к людям - кого я знаю - очень приятные человеки:))) я их ЛЮБЛЮ:))))
А еще, с одним человеком в наших тематических и околотематических беседах, мы пришли к выводу, что свичи - самые правильные люди, потому как им дана возможность прочувствовать все полнее:)))))
Tris
QUOTE (InteresSub @ 19.05.2006 - время: 09:48)
что свичи - самые правильные люди, потому как им дана возможность прочувствовать все полнее:)))))
ага. давайте продолжим эту мысль.. И бисекусалы самые правильные, они могут от обоих полов получать удовольтвие.. а еще более правильные - свингеры-бисексуалы, у них не только от обоих полов, но и от большего числа людей.. И вообще самый правильный - бисексуальный полигамный свич-свингер гермафродит. Он еще и внутри более разнообразен.
Я ничего плохого не хочу сказать о свичах, но может уже хватит абсурда? Возможность увеличить количество никогда не означало, что и качество улучшится соответственно. Более того, часто это как раз взаимоисключающие вещи и надо выбирать, количество или качество.
InteresSub
QUOTE (Tris @ 19.05.2006 - время: 10:47)
QUOTE (InteresSub @ 19.05.2006 - время: 09:48)
что свичи - самые правильные люди, потому как им дана возможность прочувствовать все полнее:)))))
ага. давайте продолжим эту мысль.. И бисекусалы самые правильные, они могут от обоих полов получать удовольтвие.. а еще более правильные - свингеры-бисексуалы, у них не только от обоих полов, но и от большего числа людей.. И вообще самый правильный - бисексуальный полигамный свич-свингер гермафродит. Он еще и внутри более разнообразен.
Я ничего плохого не хочу сказать о свичах, но может уже хватит абсурда? Возможность увеличить количество никогда не означало, что и качество улучшится соответственно. Более того, часто это как раз взаимоисключающие вещи и надо выбирать, количество или качество.
супер просто!!!
Мэм, но мы же с Вами разумные люди? каждому свое, конечно, да?
я тут книжку закончила читать... ничего особенного, так "дамский роман с детективным сюжетом"... к бдсм - опосредованное отношение... так вот там ьисексуалов например называли "двустволками"))))) забавно... типа "и вашим и нашим"....
и тем не менее, ИМХО, таки придерживаюсь мнения, что способность прочувствовать и понять - а ведь без понимания этого, единожды попробовав они вряд ли бы продолжали - дана не каждому:))))
Mr UnKind
QUOTE (Tris @ 19.05.2006 - время: 10:47)
QUOTE (InteresSub @ 19.05.2006 - время: 09:48)
что свичи - самые правильные люди, потому как им дана возможность прочувствовать все полнее:)))))
ага. давайте продолжим эту мысль.. И бисекусалы самые правильные, они могут от обоих полов получать удовольтвие.. а еще более правильные - свингеры-бисексуалы, у них не только от обоих полов, но и от большего числа людей.. И вообще самый правильный - бисексуальный полигамный свич-свингер гермафродит. Он еще и внутри более разнообразен.
Я ничего плохого не хочу сказать о свичах, но может уже хватит абсурда? Возможность увеличить количество никогда не означало, что и качество улучшится соответственно. Более того, часто это как раз взаимоисключающие вещи и надо выбирать, количество или качество.
Оригинальная позиция - довести высказывание до абсурда и сказать что его хватит
Свитч - это не количественное, это качественное увеличение.