Так вот. Зная какие темы любимому человеку неприятны, я не буду их муссировать. ИМХО
Ну а если очень хочется помуссировать, год, второй ....пятый, то как? Найти другую, которая тебя выслушает и поймет? А если любиму человеку в сексе все, кроме миссионерской позиции неприятно, как развивать сексуальные отношения? Разве в понятие любовь дарить друг другу радость не входит?
Здесь надо расставить приоритеты. Если желание "помуссировать" эти темы, ставит под угрозу отношения, то я думаю можно и поговорить. Ну, а если это может остаться и год, и десять, и всю жизнь не причиняя особых проблем только в твоей голове, то можно себя и проконтролировать. Невозможно прожить жизнь не принося жертв, я говорю не о том, что вся жизнь должна быть принесена в жертву. Надо соизмерять значение, и незамечать мелкие неудобства.
Destroyer
QUOTE (veter47 @ 11.05.2007 - время: 14:30)
Ну, а если это может остаться и год, и десять, и всю жизнь не причиняя особых проблем только в твоей голове, то можно себя и проконтролировать. Невозможно прожить жизнь не принося жертв, я говорю не о том, что вся жизнь должна быть принесена в жертву. Надо соизмерять значение, и незамечать мелкие неудобства.
Многолетнее сексуальное неудовлетворение - мелкие неудобства?
veter47
QUOTE (Destroyer @ 11.05.2007 - время: 14:48)
Многолетнее сексуальное неудовлетворение - мелкие неудобства?
Я этого не говорил. Человек оценивает значение сам. Я проти проживания с полным отсутствием самоконтроля. Сейчас в нашей стране идет подмена понятий: вседозволенность и распущенность пытаются назвать отсутствием комплексов и свободой. Беспринципность - свободомыслием. Это страшные вещи. Главное не переступить через свои принципы, а судя по возрасту большинства, находящихся здесь они закладывались в советское время, я считаю это было хорошее время с точки зрения морали.
Свой вариант
QUOTE (veter47 @ 11.05.2007 - время: 14:57)
QUOTE (Destroyer @ 11.05.2007 - время: 14:48)
Многолетнее сексуальное неудовлетворение - мелкие неудобства?
Я этого не говорил.
Ну тоды я скажу. Да. Именно так. К крупным неудобствам это можно отнести в первые 3-4 года, а протом входит в привычку и уже не ощущается.
Misty**
QUOTE (Destroyer @ 07.05.2007 - время: 11:49)
Когда женятся - да, доверие необходимое условие вступления в брак. А через несколько лет совместной жизни многие могут этим похвастать?
Могу сказать лишь одно, что до официального брака мы с мужем прожили 7 лет и выяснили ну если не все, то почти все "тайны" и желания друг друга, на сексуальные темы мы достаточно откровенны... Может поэтому и прожили вместе без малого 15 лет вместе... ;-) Доверяем ли мы друг другу.... думаю да... так как не могу отвечать за слова супруга на 100%... я ему полностью доверяю и стараюсь, что бы и он мне доверял.
Destroyer
QUOTE (VASKA @ 11.05.2007 - время: 17:09)
Ну тоды я скажу. Да. Именно так. К крупным неудобствам это можно отнести в первые 3-4 года, а протом входит в привычку и уже не ощущается.
До поры до времени. А потом седина в бороду, бес в ребро и понесло мужика наверстывать упущенное. А про бабу в 45 слыхали? Слава богу моей еще 10 лет до этого топать. Пока спокоен.
QUOTE
Человек оценивает значение сам. Я проти проживания с полным отсутствием самоконтроля. Сейчас в нашей стране идет подмена понятий: вседозволенность и распущенность пытаются назвать отсутствием комплексов и свободой. Беспринципность - свободомыслием. Это страшные вещи. Главное не переступить через свои принципы, а судя по возрасту большинства, находящихся здесь они закладывались в советское время, я считаю это было хорошее время с точки зрения морали.
Ну-ну-ну... Это все-таки не политический форум. Я как раз и воспитывался, и рос, и жил в эти "золотые" времена. А вдохнул полной грудью только после 91. Так вот, такой свободы нравов, как в период сексуальной реврлюции на Западе в России сейчас не наблюдается.
А вопрос вобщем-то о другом. Нужно ли доверие между супругами в сексуальном плане, и если да, то как его добиться?
taraalf
Прежде всего не подорвать его доверие...........
Destroyer
QUOTE (taraalf @ 11.05.2007 - время: 17:43)
Прежде всего не подорвать его доверие...........
Тогда вопрос. Бывает, загорелось желание к другому мужчине. Накатило. И если любимый спросит: "Что с тобой происходит?" , - ответишь правду?
taraalf
Конечно не скажу,зачем?
Свой вариант
QUOTE (taraalf @ 11.05.2007 - время: 17:50)
Конечно не скажу,зачем?
Значит прятаться, скрывать, пусть не измену пока, но ........... А потом все это наружу вылазит, и была измена - не было, все равно - пипец доверию.
milа
QUOTE (Destroyer @ 07.05.2007 - время: 11:01)
С любовницами и любовниками мы говорим на темы, о которых с женой (мужем) даже и заикаться не думаем, предвидя их негативную реакцию. Часто это именно сексуальные вопросы. Почему? Ведь по идее это самый близкий тебе человек. Что мешает открыться и рассказать о том, чего тебе хочется?
ты же сам написал - их негативная реакция на наши излияния. Наверно когда-то они или не они а другие близкие люди преподали нам урок который мы очень хорошо усвоили и желание экспериментировать исчезло и потом второй момент с любовником мы не живем каждый день, всегда можем взять тайм-аут, а потом начать с "чистого листа" - с близким с которым живешь каждый день.... ты один раз пооткровенничал и забыл, а половина твоя может думает об этом и что она там думает.... науке не известно
Destroyer
QUOTE (milа @ 11.05.2007 - время: 20:54)
ты же сам написал - их негативная реакция на наши излияния.
Но ведь это как раз и не факт. Это мы предполагаем. На деле же все может быть совершенно иначе. Конечно важен момент и подходящий повод. Вопрос просто в том - нужно ли это? Меня всегда напрягала необходимость врать своей жене. Я счастлив, что поводов для этого все меньше и меньше.
liska111
говорить всегда нужно, но может быть аккуратно, по чуть- чуть, что бы не спугнуть и не шокировать. Если ты четко проинформирован о том, чего партнер не приемлет, но тебе очень хочется, то торопится не надо, надо постепенно подвести человека к этому, дождаться пока он начнет менять свое мнение и только потом посвятить в свои желания
taraalf
QUOTE (Destroyer @ 11.05.2007 - время: 17:46)
QUOTE (taraalf @ 11.05.2007 - время: 17:43)
Прежде всего не подорвать его доверие...........
Тогда вопрос. Бывает, загорелось желание к другому мужчине. Накатило. И если любимый спросит: "Что с тобой происходит?" , - ответишь правду?
Навряд ли любимый об этом догадается,не может ничего со мной происходить на виду,он точно ничего не заметит.
Destroyer
QUOTE (taraalf @ 12.05.2007 - время: 14:55)
QUOTE (Destroyer @ 11.05.2007 - время: 17:46)
QUOTE (taraalf @ 11.05.2007 - время: 17:43)
Прежде всего не подорвать его доверие...........
Тогда вопрос. Бывает, загорелось желание к другому мужчине. Накатило. И если любимый спросит: "Что с тобой происходит?" , - ответишь правду?
Навряд ли любимый об этом догадается,не может ничего со мной происходить на виду,он точно ничего не заметит.
То есть по твоему не подрывать его доверие - это быть искусной актрисой?
Destroyer
QUOTE (язычница @ 12.05.2007 - время: 16:49)
Думаю, что ваша жена, (сама, видно, не решится) подсознательно просто хочет получить от вас официальное разрешение на секс с другим мужчиной.
Ну почему подсознательно? Она имеет мое официальное разрешение на секс с другими мужчинами. Только вот перестала им пользоваться.
язычница
QUOTE (Destroyer @ 12.05.2007 - время: 21:13)
Ну почему подсознательно? Она имеет мое официальное разрешение на секс с другими мужчинами. Только вот перестала им пользоваться.
Или ей мысль об этом претит(муки еще те, поверьте: не позволишь себе ничего- только от мыслей изведешься вся) или просто она хочет почувствовать себя любимой здесь и сейчас! Не догадываться: так ли это, не искать признаков любви, а чувствовать, видеть,ощущать острое желание мужчины вылюбить такую, какая есть!!!!!! Может, разрешение -то ваше и удручает ее сейчас: не ревнует... ему все равно, с кем я ...Дайте ей себя собственника, посмотрите, как глаза загорятся.
taraalf
QUOTE (Destroyer @ 12.05.2007 - время: 16:12)
То есть по твоему не подрывать его доверие - это быть искусной актрисой?
Со мной такого не случалось....не знаю конечно как буду себя вести.С женской точки зрения....все женщины актрисы,в том или ином случае.
Destroyer
QUOTE (язычница @ 13.05.2007 - время: 09:45)
QUOTE (Destroyer @ 12.05.2007 - время: 21:13)
Ну почему подсознательно? Она имеет мое официальное разрешение на секс с другими мужчинами. Только вот перестала им пользоваться.
Или ей мысль об этом претит(муки еще те, поверьте: не позволишь себе ничего- только от мыслей изведешься вся) или просто она хочет почувствовать себя любимой здесь и сейчас! Не догадываться: так ли это, не искать признаков любви, а чувствовать, видеть,ощущать острое желание мужчины вылюбить такую, какая есть!!!!!! Может, разрешение -то ваше и удручает ее сейчас: не ревнует... ему все равно, с кем я ...Дайте ей себя собственника, посмотрите, как глаза загорятся.
Знаешь, бывает конечно так, как ты пишешь. А бывает совершенно иначе. Почитаешь форум - найдешь много интересного и неожиданного.
Destroyer
QUOTE (taraalf @ 13.05.2007 - время: 12:04)
QUOTE (Destroyer @ 12.05.2007 - время: 16:12)
То есть по твоему не подрывать его доверие - это быть искусной актрисой?
Со мной такого не случалось....не знаю конечно как буду себя вести.С женской точки зрения....все женщины актрисы,в том или ином случае.
Тогда как же понимать твои слова:
QUOTE
Навряд ли любимый об этом догадается,не может ничего со мной происходить на виду,он точно ничего не заметит.
taraalf
Это я на будущее
Destroyer
QUOTE (taraalf @ 13.05.2007 - время: 15:40)
Это я на будущее
Готовишься значит?
Sally
Вот ведь уже какую по счету тему открыли все об одном. Мужчины и их желания и жены, которые не хотят даже выслушать. Я хочу ....но со мной не разговаривают. И мои желания слушать не желают, выходит. И что тут скажешь, как быть в такой ситуации? А ведь женщины любят ушами...То есть мне нравиться ГОВОРИТЬ о сексе, делиться фантазиями. Только фантазии, правда. Ведь смотрят же мужчины с удовольствием порно, а потом прыгают к собственной женщине все такие горячие и страстные? :) Извините, наболело..... Если слушать не желает другая сторона, ничего не поделаешь. Секс становится бытом.
veter47
Если захочется с другой, до чертиков, то обсужу с любимой. Может найдется приемлимый для всех выход. И от нё не против услышать о её проблемах, желаниях.
Destroyer
В том-то и вопрос: Как быть услышанным и понятым?
Сияние
На вопрос темы, я вряд ли отвечу... Я только мужу и могу сказать о каких то своих фантазиях... Т.е. любовнику - вообще врядли что то доверить смогу, т.к. любовника никакого и нет. Но раньше (до замужества), когда они у именя были - я мало что такого могдла обсуждать...
veter47
Доверие нужно. Откровенность тоже нужна. Но вот, допустим, (сильно утрирую) ситуация когда я говорю: - накатило, хочу трахнуть другую! Мне отвечают: - мне это было бы очень неприятно. Значит мы будем делать (пытаться) наши сексуальные отношения разнообразнее дабы избежать похода налево. Не буду же я говорить, если не поможет: - все равно хочу и буду! Дабы не причинять боль я умолчу о неудовлетворенности и о возможном "леваке". Что я идиот сознательно афишировать то, что разрушит наши отношения? Главное попытка прийти к общему решению была! В откровенности есть разумные границы. А доверие зависит от доверяющего человека, у каждого оно свое. Коряво написал, но приблизительно что хотел.
Destroyer
QUOTE (veter47 @ 14.05.2007 - время: 11:40)
Доверие нужно. Откровенность тоже нужна. Но вот, допустим, (сильно утрирую) ситуация когда я говорю: - накатило, хочу трахнуть другую! Мне отвечают: - мне это было бы очень неприятно. Значит мы будем делать (пытаться) наши сексуальные отношения разнообразнее дабы избежать похода налево. Не буду же я говорить, если не поможет: - все равно хочу и буду! Дабы не причинять боль я умолчу о неудовлетворенности и о возможном "леваке". Что я идиот сознательно афишировать то, что разрушит наши отношения? Главное попытка прийти к общему решению была! В откровенности есть разумные границы. А доверие зависит от доверяющего человека, у каждого оно свое. Коряво написал, но приблизительно что хотел.
Написал понятно. Попробуем проанализировать. Вот точки принятия решения о рамках доверия и откровенности, после которых завоевать доверие все сложнее и сложнее :
1.Захотел другую : сказал - не сказал. 2. Случайно изменил (так получилось) : сказал - не сказал. 3. Понравилось, стал изменять регулярно: сказал - не сказал. 4. Надоело, захотелось чего-то новенького: сказал - не сказал. 5. Попался! Пожалуй - это последний шанс найти доверие и откровенность. Если удалось отмазаться - вряд ли в дальнейшем доверие возможно. Если только в очень отдаленной перспективе.
veter47
QUOTE (Destroyer @ 14.05.2007 - время: 12:02)
Написал понятно. Попробуем проанализировать. Вот точки принятия решения о рамках доверия и откровенности, после которых завоевать доверие все сложнее и сложнее :
1.Захотел другую : сказал - не сказал. 2. Случайно изменил (так получилось) : сказал - не сказал. 3. Понравилось, стал изменять регулярно: сказал - не сказал. 4. Надоело, захотелось чего-то новенького: сказал - не сказал. 5. Попался! Пожалуй - это последний шанс найти доверие и откровенность. Если удалось отмазаться - вряд ли в дальнейшем доверие возможно. Если только в очень отдаленной перспективе.
Ты прав, доверие надо беречь, как честь офицера. Потерять легко, заработать ох как сложно. Поэтому что бы не терять его надо начинать с п. 1. И тогда станет ясна реакция любимого человека на этом этапе, а дальше по ситуации.
taraalf
QUOTE (Destroyer @ 13.05.2007 - время: 15:42)
QUOTE (taraalf @ 13.05.2007 - время: 15:40)
Это я на будущее
Готовишься значит?
Предполагаю
язычница
Что касается откровенности... Сегодня я спросила у мужа: хотел бы он все знать обо мне- и, к моей огромной радости, он сказал:"Нет!" И дело вовсе не в доверии или в его отсутствии... Мне просто нравится жить в себе, ощущать себя вселенной рядом с другим таким таинственным миром.
veter47
QUOTE (язычница @ 14.05.2007 - время: 14:49)
Что касается откровенности... Сегодня я спросила у мужа: хотел бы он все знать обо мне- и, к моей огромной радости, он сказал:"Нет!" И дело вовсе не в доверии или в его отсутствии... Мне просто нравится жить в себе, ощущать себя вселенной рядом с другим таким таинственным миром.
Это как раз и есть "Непрочитанная книга". Но жить с незнакомым человеком неохота, я бы прочитал страниц 80 из 100.
Destroyer
QUOTE (taraalf @ 14.05.2007 - время: 14:41)
QUOTE (Destroyer @ 13.05.2007 - время: 15:42)
QUOTE (taraalf @ 13.05.2007 - время: 15:40)
Это я на будущее
Готовишься значит?
Предполагаю
Легко можно потренироваться. Заранее заботишься о железобетонном алиби. А затем с виноватым лицом говоришь: - Любимый! Так вышло, что я тебе изменила.Сама не знаю, как это получилось.
И побольше подробностей, чтобы поверил.
Далее наслаждаешься произведенным эффектом (тяжелые предметы убрать заранее). А если все пошло не очень весело - предъявляешь алиби. Ха-ха, попался!
veter47
QUOTE (Destroyer @ 14.05.2007 - время: 15:03)
QUOTE (taraalf @ 14.05.2007 - время: 14:41)
QUOTE (Destroyer @ 13.05.2007 - время: 15:42)
QUOTE (taraalf @ 13.05.2007 - время: 15:40)
Это я на будущее
Готовишься значит?
Предполагаю
Легко можно потренироваться. Заранее заботишься о железобетонном алиби. А затем с виноватым лицом говоришь: - Любимый! Так вышло, что я тебе изменила.Сама не знаю, как это получилось.
И побольше подробностей, чтобы поверил.
Далее наслаждаешься произведенным эффектом (тяжелые предметы убрать заранее). А если все пошло не очень весело - предъявляешь алиби. Ха-ха, попался!