Лузга
| QUOTE (VASKA @ 03.07.2012 - время: 23:14) |
| Банк тебе столько не даст, даже под залог приобретаемого. Слишком высокие риски. Минимум половина суммы должна быть своя, а это либо далеко за лимон, либо, если не племенных закупать и ферму строить кое как - то сразу убыточно. |
Надо было сразу уточнить: я говорил про иностранные банки. Брать кредиты в наших банках это экономический садомазохизм.
Ляма рублей ориентировочно будет мало - даже если начать с малого и взять 5-10 телят, строя инфраструктуру по ходу.. Помещение, доильная техника, стерилизаторы, холодильники, машина для развозки, накладные расходы.. Первый год-два вообще только минус
Это сообщение отредактировал Лузга - 03-07-2012 - 18:57
Свой вариант
| QUOTE (Лузга @ 03.07.2012 - время: 18:56) | ||
Надо было сразу уточнить: я говорил про иностранные банки. Брать кредиты в наших банках это экономический садомазохизм. Ляма рублей ориентировочно будет мало - даже если начать с малого и взять 5-10 телят, строя инфраструктуру по ходу.. Помещение, доильная техника, стерилизаторы, холодильники, машина для развозки, накладные расходы.. Первый год-два вообще только минус |
Тогда где взять денег в глубинке, чтобы просто начать работать?
панда
| QUOTE (VASKA @ 03.07.2012 - время: 19:08) |
| Тогда где взять денег в глубинке, чтобы просто начать работать? |
надо Косолапого спросить,,,
Он ответит, что грибы собирать надо..
Вендал
| QUOTE (-Ягморт- @ 03.07.2012 - время: 18:54) |
| Я живу самой ни на есть в глубинке, москвичи приехавшие сюда офигеют уж на второй день, а для меня это норма. Норма вставать в 6 и ложится в 23 ,норма трудится целый день и не ждать манны небесной. |
Ягморт! Вот Вы и расскажите, как в глубинке, да на селе живете... Чесн слово! Нам городским, да столичным жуть как интерестно, как Вы свой бизнес двигаете...
Лузга
| QUOTE (VASKA @ 04.07.2012 - время: 00:08) | ||||
Тогда где взять денег в глубинке, чтобы просто начать работать? |
От местных властей много зависит. Например у нас в Иркутской области при губернаторе Ножикове вышло положение, что на какой-то участок леса около деревень у людей там живущих были льготы при вырубке. В итоге деревенские только с лесозаготовок и кормились - до сих пор во дворах камазы-лесовозы стоят через одного и жилось им тогда не плохо очень. Потом Ножиков, в знак протеста событий октября 1993 года, с губернаторсва ушел и после положение тихо отменили..
Это сообщение отредактировал Лузга - 03-07-2012 - 19:39
Свой вариант
| QUOTE (Лузга @ 03.07.2012 - время: 19:38) |
| От местных властей много зависит. Например у нас в Иркутской области при губернаторе Ножикове вышло положение, что на какой-то участок леса около деревень у людей там живущих были льготы при вырубке. В итоге деревенские только с лесозаготовок и кормились - до сих пор во дворах камазы-лесовозы стоят через одного и жилось им тогда не плохо очень. Потом Ножиков, в знак протеста событий октября 1993 года, с губернаторсва ушел и после положение тихо отменили.. |
Другими словами, опять "надеятся и уповать"?
Или вотку глушить декалитрами, потому, что все одно как не крутись - лучше не будет, пока "добренький дядя" не поможет.
Вот и пьют от безысходности.
Juilia
При всей безысходности менталитет тоже нельзя списывать со счета.
В Пензенской области несколько лет назад мужичок взял в аренду прудик, вернее канаву, которую как-то превратил в прудик, загородил, запустил карпа. Вложился в малька и обустройство бывшей грязной канавы прилично.
Нанял местных на работу с нормальной зарплатой, разрешил для семьи рыбу ловить.
Так они стали вылавливать центнерами и продавать у дороги!
Ну, хозяин, понятно, таких работяг прогнал, нанял из города своих, приезжали работать вахтами.
Так местные алкаши такой крик подняли!
По ТВ показывали пару лет назад- купаться им негде! Три алкаша и пьяная бабища демонстративно на камеру шли пошатываясь к пруду купаться в пасмурный вечер! Кричали что он детей избил, когда они с удочкой пришли на пруд, оказалось что это не дети были а детины тридцатилетние с бреднем.
В Пензенской области несколько лет назад мужичок взял в аренду прудик, вернее канаву, которую как-то превратил в прудик, загородил, запустил карпа. Вложился в малька и обустройство бывшей грязной канавы прилично.
Нанял местных на работу с нормальной зарплатой, разрешил для семьи рыбу ловить.
Так они стали вылавливать центнерами и продавать у дороги!
Ну, хозяин, понятно, таких работяг прогнал, нанял из города своих, приезжали работать вахтами.
Так местные алкаши такой крик подняли!
По ТВ показывали пару лет назад- купаться им негде! Три алкаша и пьяная бабища демонстративно на камеру шли пошатываясь к пруду купаться в пасмурный вечер! Кричали что он детей избил, когда они с удочкой пришли на пруд, оказалось что это не дети были а детины тридцатилетние с бреднем.
sxn278054393
Глубинка наша не живет , а существует. Пашут целыми днями для того чтобы покушать. Огороды , хозяйство, семья. Так и проходят года. Я уверен половина населения глубинки не были ни в кинотеатре ни в театре А налоги они платят такие же как и все. На эти налоги отгрохали большой театр это для кого делается ? у тех у кого деньги куры не клюют. Всем миром скинулись и для Москвы построили.
Sorques
| QUOTE (sxn278054393 @ 03.07.2012 - время: 20:00) |
| Глубинка наша не живет , а существует. Пашут целыми днями для того чтобы покушать. Огороды , хозяйство, семья. |
Если днями пашут, то как правило живут нормально, другое дело что в регионах не всегда есть работа...
| QUOTE |
| Так и проходят года. |
А жители больших городов, вы думаете живут иначе?
| QUOTE |
| Я уверен половина населения глубинки не были ни в кинотеатре ни в театре А налоги они платят такие же как и все. На эти налоги отгрохали большой театр это для кого делается ? у тех у кого деньги куры не клюют. Всем миром скинулись и для Москвы построили. |
Театр не построили, а реставрировали...Нужно было, что он развалился? Какая посещаемость театров и современных кинотеатров в небольших городах? В Москве полупустые залы в кинотеатры, а там это вообще никому наверное не нужно, если был бы спрос то они бы там были...
Лузга
| QUOTE (VASKA @ 04.07.2012 - время: 00:41) | ||
Другими словами, опять "надеятся и уповать"? Или вотку глушить декалитрами, потому, что все одно как не крутись - лучше не будет, пока "добренький дядя" не поможет. Вот и пьют от безысходности. |
Ну зачем же утрировать? Это просто пример к тому, что сегодняшние власти не только не хотят, а просто не знают что предпринять для улучшения жизни сельского населения. Уровень компетенции никакой.
Что совсем не подразумевает "надеяться и уповать". Скорее прямо противоположное.
ShAR1985
Как не крутись в селе, в нынешнем положении, толка не будет. Замкнутый круг.
Решил ты к примеру заняться разведением животинки на мясо. Во-первых надо ее для начала купить, чтобы было что разводить. Наскреб по углам, родственникам, купил. Теперя содержать треба тварь божью. Построй ей каку есть крышу над головой, прививки делай, витаминами обеспечивай для полноценной жизни, про прокорм я молчу. В общем вырастил ты ее родимую всеми правдами и неправдами, и пришла пора расставаться. Куда везти? Кому продавать? На чем везти? Если остался дедушкин трофейный Опель Олимпия, то проблема немного изменяется. Обслуживание вражины денег требует рассейских. Ну да ладно, поставили украденную з/ч от колхозного трактора марки Беларус и поехали в город продавать мясо. В городе куда сунешься? Прально! На рынок. Да вот только на рынке все места заняты, а те которые свободны, за них нужно заплатить начальству рынка (вроде как "выкупить" место, чтобы оно "твое" было), каждый день торговли платить за уборку рынка, пройти веткомиссию с денюшкой в руке, раз в неделю (или как договоришься) платить лицам древнейшей в мире профессии, с бритыми затылками и скудным словарным запасом.
Дураку понятно, что за пару дней ты мясо не продашь, а значит на тебя ложаться расходы на стоянку твоего раритета, на поесть-попить-в кроватке поспать.
Другой расклад если дед пропил твой законный наследный Опель еще в пути с Германии в Россию. Перекупщики. Цена от рыночной отличается в разы. С 1 стороны конечно избавляешься от большого геморроя с самостоятельной продажей безвременно ушедшей, с другой стороны платишь за это удовольствие из своего кармана.
И это все при всем при том, что тварь божья Буренка или Машка сызмальства отличалась недюжинным здоровьем и вела здоровый образ жизни. В противном случае надо идти в ноги падать родственникам на следующую животинку.
Эт если вкратце. А вот теперь представьте и подсчитайте сколько рубликов у вас останется в кармане после всего этого безобразия?
Жить можно и даже разбогатеть по деревенским меркам можно неслабо, но вот только 1 вопрос встает рано или поздно - А за каким нефритовым жезлом мне все это нужно, если я со с ранья и до глубокой ночи в работе, если у меня нет времени чтобы потратить заработанные деньги на себя в свое удовольствие? Для чего зарабатывать деньги если не можешь их потратить?
Решил ты к примеру заняться разведением животинки на мясо. Во-первых надо ее для начала купить, чтобы было что разводить. Наскреб по углам, родственникам, купил. Теперя содержать треба тварь божью. Построй ей каку есть крышу над головой, прививки делай, витаминами обеспечивай для полноценной жизни, про прокорм я молчу. В общем вырастил ты ее родимую всеми правдами и неправдами, и пришла пора расставаться. Куда везти? Кому продавать? На чем везти? Если остался дедушкин трофейный Опель Олимпия, то проблема немного изменяется. Обслуживание вражины денег требует рассейских. Ну да ладно, поставили украденную з/ч от колхозного трактора марки Беларус и поехали в город продавать мясо. В городе куда сунешься? Прально! На рынок. Да вот только на рынке все места заняты, а те которые свободны, за них нужно заплатить начальству рынка (вроде как "выкупить" место, чтобы оно "твое" было), каждый день торговли платить за уборку рынка, пройти веткомиссию с денюшкой в руке, раз в неделю (или как договоришься) платить лицам древнейшей в мире профессии, с бритыми затылками и скудным словарным запасом.
Дураку понятно, что за пару дней ты мясо не продашь, а значит на тебя ложаться расходы на стоянку твоего раритета, на поесть-попить-в кроватке поспать.
Другой расклад если дед пропил твой законный наследный Опель еще в пути с Германии в Россию. Перекупщики. Цена от рыночной отличается в разы. С 1 стороны конечно избавляешься от большого геморроя с самостоятельной продажей безвременно ушедшей, с другой стороны платишь за это удовольствие из своего кармана.
И это все при всем при том, что тварь божья Буренка или Машка сызмальства отличалась недюжинным здоровьем и вела здоровый образ жизни. В противном случае надо идти в ноги падать родственникам на следующую животинку.
Эт если вкратце. А вот теперь представьте и подсчитайте сколько рубликов у вас останется в кармане после всего этого безобразия?
Жить можно и даже разбогатеть по деревенским меркам можно неслабо, но вот только 1 вопрос встает рано или поздно - А за каким нефритовым жезлом мне все это нужно, если я со с ранья и до глубокой ночи в работе, если у меня нет времени чтобы потратить заработанные деньги на себя в свое удовольствие? Для чего зарабатывать деньги если не можешь их потратить?
Косолапый
| QUOTE (панда @ 03.07.2012 - время: 19:23) | ||
надо Косолапого спросить,,, Он ответит, что грибы собирать надо.. |
Зачем грибы? Кредит можно взять. В банке. Да, если в России брать кредит, то процент не маленький. Так ведь и возможностей в РФ больше.
Мои партнеры и друзья, молодые парни из Армении, вот только что построили цех в Подмосковье для выпуска пленки ПВХ.
На кредитные деньги. Брали основную сумму в банке под 16 процентов, и недостающую сумму у ростовщика вообще под бешенный процент.
Сейчас цех уже продукцию выпускает. И нарасхват пленочка-то. Заказов на год вперед набрали.
Немного надо. Смелости чуть-чуть, да сообразительности.
Ну, а у кого сообразительности чуть больше, вполне может кредит для бизнеса и в Европе взять, под 2-3 процента.
Это сообщение отредактировал Косолапый - 03-07-2012 - 20:25
Свой вариант
| QUOTE (Лузга @ 03.07.2012 - время: 20:14) |
| Ну зачем же утрировать? Это просто пример к тому, что сегодняшние власти не только не хотят, а просто не знают что предпринять для улучшения жизни сельского населения. Уровень компетенции никакой. Что совсем не подразумевает "надеяться и уповать". Скорее прямо противоположное. |
Красные придут - грабят, белые придут - грабят, Едросы придут - грабят ..... куда бедному крестьянину податься?
(цэ) паштишта.
Свой вариант
| QUOTE (Косолапый @ 03.07.2012 - время: 20:24) | ||||
Зачем грибы? Кредит можно взять. В банке. Да, если в России брать кредит, то процент не маленький. Так ведь и возможностей в РФ больше. Мои партнеры и друзья, молодые парни из Армении, вот только что построили цех в Подмосковье для выпуска пленки ПВХ. На кредитные деньги. Брали основную сумму в банке под 16 процентов, и недостающую сумму у ростовщика вообще под бешенный процент. Сейчас цех уже продукцию выпускает. И нарасхват пленочка-то. Заказов на год вперед набрали. Немного надо. Смелости чуть-чуть, да сообразительности. Ну, а у кого сообразительности чуть больше, вполне может кредит для бизнеса и в Европе взять, под 2-3 процента. |
Про кредиты чуть выше было уже.
Да и не дадут в глубинке ниже чем под 25, да еще и залог как минимум в полуторном размере.
Косолапый
| QUOTE (VASKA @ 03.07.2012 - время: 20:26) |
| Про кредиты чуть выше было уже. |
Не знаю, что там было выше, лень искать. Я вижу, что два брата из Спитака приехали в Москву и построили фактически завод на кредитные деньги. Я своим глазам верю.
rattus
ShAR1985 незнаю как России, у нас просто ездят скупщики и скупают телят-поросят. На банальных Нивах с прицепом. За нормальную цену, потому шо их не один, а десяток по селу шуршит каждый день, и "хадзяин" может спокойно кулупаясь в носу выбирать как первая девка не селе за кого замуж выходить . С миолоком конешно сложнее, его по цене ситро маслозавод покупает. Но люди неочень переживают - часть на молокозавод, а часть на масло домашнее и тем же перекупщикам. А те его пободяжат , городские всёравно скушают.
ps2000
| QUOTE (rattus @ 03.07.2012 - время: 20:50) |
| незнаю как России, у нас просто |
Где у Вас?
rattus
| QUOTE (ps2000 @ 03.07.2012 - время: 21:57) | ||
Где у Вас? |
В Украине, на Подолье
Правда тут немного менталитет у людей другой, еврейский городок, тут народ своего не упустит 
Хотя по сёлам тож есть что бухают немеряно, но кто не бухает - живёт получше чем среднестатистический горожанин. да и денег для нормальной жизни в селе надо меньше чем в большом городе и даже меньше чем в маленьком городишке. С меня как-то мужики которых нанал дамбу укреплять насмехались потому что я за воду плачу, а они насос в колодец кинули и качают сколько душа пожелает.
Это сообщение отредактировал rattus - 03-07-2012 - 22:09
дамисс
| QUOTE (панда @ 03.07.2012 - время: 11:01) |
| В общем тема не о преимуществах (недостатках) того или иного строя, а как выживают россияне, живущие за несколько сотен км от столицы..Действительно, ли так все ужасно или это только местами? |
Да не, не всё ужасно.Живём - крутимся.Даже вот на инет хватает.
Стационарного в селе нет, но мобильный(обходится в 33р/м) работает(тока медленно).
О грибах: В Италии нет белых грибов, у них обычные каштанки(каштановые, каштановики).По виду похожи, но до белого гриба(дубовика) далеко.
Закупка в заготконторе - 60 р/кг или натурпродуктами, подберёзовики - 40р, остальные - 30р
Для сравнения : в сетевом магазине пакетик :60 гр с надписью белые грибы, а по составу: белые-подберёзовики-моховики-польские, стоит 136 р.
Sorques
| QUOTE (дамисс @ 03.07.2012 - время: 22:20) |
| Да не, не всё ужасно.Живём - крутимся.Даже вот на инет хватает. Стационарного в селе нет, но мобильный(обходится в 33р/м) работает(тока медленно). |
33 руб, минута или месяц?
дамисс
| QUOTE (Sorques @ 03.07.2012 - время: 22:29) | ||
33 руб, минута или месяц? |
Месяц.
Если находится свободная пара, то можно через стационар, тогда почти потоковое видео можно смотреть(можть неправильно выражаюсь, извините), но это от 500р и выше.
Falcok
| QUOTE (панда @ 03.07.2012 - время: 18:22) |
| а то ты Косолапому сказала "Молодец", а он как раз тех кто отказывается за копейки грибы собирать и продавать, называет лентями и пьяницами.. |
"Райкомовский бизнесмен" чего еще ждать от таких людей?
Sorques
| QUOTE (дамисс @ 03.07.2012 - время: 22:36) |
| Месяц. Если находится свободная пара, то можно через стационар, тогда почти потоковое видео можно смотреть(можть неправильно выражаюсь, извините), но это от 500р и выше. |
Это конечно все неплохо, но не более чем прогресс, а вот насколько доступны "вечные ценности", в виде товаров повседневного спроса?
Импорт понятно, что дороже чем в Москве, так как идет через десятые руки, а местная промышленность что нибудь производит для жителей и если да, то что это за промышленность?
Sorques
| QUOTE (Falcok @ 03.07.2012 - время: 22:54) |
| "Райкомовский бизнесмен" чего еще ждать от таких людей? |
Давайте не будем давать эпитеты пользователям и от себя додумывать их реал.
дамисс
| QUOTE (Sorques @ 03.07.2012 - время: 23:02) | ||
Это конечно все неплохо, но не более чем прогресс, а вот насколько доступны "вечные ценности", в виде товаров повседневного спроса? Импорт понятно, что дороже чем в Москве, так как идет через десятые руки, а местная промышленность что нибудь производит для жителей и если да, то что это за промышленность? |
Хоть и ругают губера(и есть за что), но потихонку развивает-восстанавливает.
Моршанская мануфактура,Рассказовская меховая фабрика, но основное с/х: Сахзаводы, свинокомплексы, птицефабрики и колхозы начали восстанавливаться.Всё практически благодаря господдержке, но отдачу уже начинают давать.
А с медициной засада.Персонала только на 30% в больницах.На всю область один проктолог, и тот частный
rattus
| QUOTE (дамисс @ 03.07.2012 - время: 23:13) |
| Хоть и ругают губера(и есть за что), но потихонку развивает-восстанавливает. Моршанская мануфактура,Рассказовская меховая фабрика, но основное с/х: Сахзаводы, свинокомплексы, птицефабрики и колхозы начали восстанавливаться. |
Он-то при чём? Это буржуи восстанавливают. А про господдержку мы тож сказки слышим. Государство кредиты даёт. Своим. Чинвники за них откаты получают. А кредиты отдавать нада.
Sorques
| QUOTE (дамисс @ 03.07.2012 - время: 23:13) |
| Хоть и ругают губера(и есть за что), но потихонку развивает-восстанавливает. |
Наверное не развивает, а создает условия для развития...
| QUOTE |
| Моршанская мануфактура,Рассказовская меховая фабрика, но основное с/х: Сахзаводы, свинокомплексы, птицефабрики и колхозы начали восстанавливаться.Всё практически благодаря господдержке, но отдачу уже начинают давать. |
Она в чем заключается, в выкупе доли или создании каких то льготных условий?
| QUOTE |
| А с медициной засада.Персонала только на 30% в больницах. |
Это проблема и в крупных городах существует...
Лузга
| QUOTE (rattus @ 04.07.2012 - время: 04:41) | ||
Он-то при чём? Это буржуи восстанавливают. А про господдержку мы тож сказки слышим. Государство кредиты даёт. Своим. Чинвники за них откаты получают. А кредиты отдавать нада. |
Какие нафиг буржуи.. Вот сюда может придти любой и если будет адекватен и есть поручитель, кредит ему скорее всего дадут. И ни каких откатов, это прошлый век.. Всё и так уже включено.
Sorques
| QUOTE (Лузга @ 04.07.2012 - время: 00:08) |
| Какие нафиг буржуи.. Вот сюда может придти любой и если будет адекватен и есть поручитель, кредит ему скорее всего дадут. И ни каких откатов, это прошлый век.. Всё и так уже включено. |
Какую сумму? 3 млн руб? Чего на них делать?
Такие суммы, только в непроизводственном бизнесе можно отбить за год-два в 90-х (торговля)...
панда
| QUOTE (Косолапый @ 03.07.2012 - время: 20:30) |
| Не знаю, что там было выше, лень искать. Я вижу, что два брата из Спитака приехали в Москву и построили фактически завод на кредитные деньги. Я своим глазам верю. |
Армения-это не российская глубинка..ага?
Вы потрудитесь посты почитать..про кредиты выше писали..
У нас кредиты всем дают??Миллионами?*??
Как-то у вас все единичными случаями описывается..Кроме глаз иногда и включать мозг надо, чтобы думать о том, о чем говорите..
Крутануть пальцами, "посмотрите на меня" это вам не анализировать ситуацию и понять суть вопроса..
ПРо функции гос-ва я так понимаю ответа от вас не дождаться...
Это сообщение отредактировал панда - 04-07-2012 - 01:02
панда
| QUOTE (Sorques @ 04.07.2012 - время: 00:16) |
| Какую сумму? 3 млн руб? Чего на них делать? Такие суммы, только в непроизводственном бизнесе можно отбить за год-два в 90-х (торговля)... |
Да вы о чем, люди? Какой кредит в глубинке? Кто даст?
Кредитор дает большие деньги платежеспособным гражданам на данный момент, а не всем подряд, кто имеет желание попробовать сделать бизнес..
Кроме того, вы не забыли, что чтобы бизнес делать одного желания мало? Здесь нужны и знания, и хватка и поддержка местной администрации и удача, в конце концов..
У нас тут только разговоры быстро разговариваются..
Sorques
| QUOTE (панда @ 04.07.2012 - время: 00:48) |
| Да вы о чем, люди? Какой кредит в глубинке? Кто даст? |
Разговор становится интимным...
Скажу только. что в глубинке даже проще, но при определенных условиях...назовем их коммуникационными... | QUOTE |
| Кроме того, вы не забыли, что чтобы бизнес делать одного желания мало? Здесь нужны и знания, и хватка и поддержка местной администрации и удача, в конце концов.. |
Полностью согласен.
панда
| QUOTE |
Разговор становится интимным... Скажу только. что в глубинке даже проще, но при определенных условиях...назовем их коммуникационными... |
мы говорим об обычных людях..
Вы это точно знаете, или предполагаете?
rattus
| QUOTE (Лузга @ 04.07.2012 - время: 00:08) |
| Какие нафиг буржуи.. Вот сюда может придти любой и если будет адекватен и есть поручитель, кредит ему скорее всего дадут. И ни каких откатов, это прошлый век.. Всё и так уже включено. |
я где-то читал про это. Но там есть одна штука, надо стать предпринимателем. буржуем так сказать. И восстанавливать ферму или фабрику ты будешь как предприниматель, для себя, а не государство представителем которого губернатор являеться. Ведь дамисс его благодарит, а не инициативных людей которые взялись за восстановление.
Панда, в глубинке действительно с этим проще. Начиная с того, что работники банков-шманков, чиновники и те, кто хочет получить кредит вместе выросли, вместе была выкурена первая сигарета, вместе выпита первая бутылка пива...
Это сообщение отредактировал rattus - 04-07-2012 - 01:09
панда
посмотрите о тех..кто живет в глубинке
|
Рекомендуем почитать также топики: Видели нарушения на выборах? Европа. Кавказцы. Бытовуха. Признаки беременности??? -=Путин vs Медведев=- Россия получила очередной щелчок по носу? |