Собственно все в опросе. Прошу хотя бы кратко свой ответ описать - почему именно так?
Это сообщение отредактировал veteroc - 29-06-2011 - 11:43
oleg77
моральная это какая?
Kirsten
QUOTE (oleg77 @ 29.06.2011 - время: 09:50)
моральная это какая?
А это если думает о ком-то. Ну типа мыслепреступление по Оруэллу.
А что такое в названии "мзмена"?
-=unon=-
проголосовал за пункт: "Я, М- "горче" физическая" моральная измена - понятие очень и очень растяжимое...... а физическая измена - двусмысленной не бывает. ИМХО.
veteroc
QUOTE (oleg77 @ 29.06.2011 - время: 11:50)
моральная это какая?
очень много оттенков моральной измены: 1. Вон в соседней теме: живет с новой женой, семьей, а постоянно думает о своей старой семье. 2. В современном цифровом мире: он/она постоянно висят в инете и списываются с противоположенным полом на уровне флирта, комплиментов, эротических игр и т.д. 3. Живут двое. Он/она любит его/её, а второй половине уже это до "лампочки". Он/она в моральном плане, плане любви не с ним/с ней. Это же чувствуется сразу тем, кто любит... И т.д.
Понимаете?
"Моральная измена" это душевная пустыня отношений. Причем как я считаю, для женщин это более тяжело.
Это сообщение отредактировал veteroc - 29-06-2011 - 12:26
Реланиум
Не бывает "моральных", "духовных" и прочих измен. Мы не властны над своими чувствами, поэтому обвинять человека в том, в чем он не виноват - бессмысленно. Измена - это волевой поступок, она в действии - в сексе с другими.
ConcealedBoy
QUOTE (Реланиум @ 29.06.2011 - время: 12:30)
Не бывает "моральных", "духовных" и прочих измен. Мы не властны над своими чувствами, поэтому обвинять человека в том, в чем он не виноват - бессмысленно. Измена - это волевой поступок, она в действии - в сексе с другими.
полностью согласен
veteroc
QUOTE (Реланиум @ 29.06.2011 - время: 12:30)
Не бывает "моральных", "духовных" и прочих измен. Мы не властны над своими чувствами, поэтому обвинять человека в том, в чем он не виноват - бессмысленно. Измена - это волевой поступок, она в действии - в сексе с другими.
э, нет, раз пошла такая пьянка нет правды вашей. Если уж на то пошло, "моральная измена" всегда предтече физической измены. Без первой второй просто не существует.
veteroc
когда человек сказал себе: я устал/устала от него/неё, он мне надоел, от него меня тошнит и т.д. вот это одно из проявлений "моральной измены". Можно сказать начало. И при это такое состояние далеко не всегда оканчивается чисто физической изменой.
Реланиум
QUOTE (veteroc @ 29.06.2011 - время: 12:35)
QUOTE (Реланиум @ 29.06.2011 - время: 12:30)
Не бывает "моральных", "духовных" и прочих измен. Мы не властны над своими чувствами, поэтому обвинять человека в том, в чем он не виноват - бессмысленно. Измена - это волевой поступок, она в действии - в сексе с другими.
э, нет, раз пошла такая пьянка нет правды вашей. Если уж на то пошло, "моральная измена" всегда предтече физической измены. Без первой второй просто не существует.
Это еще не измена. Я могу дрочить и мечтать о Памелле Андерсон или жене соседа, но пока я не пошел и не стал лапать ее за сиськи и прочие места, я своей жене не изменяю. Каждый имеет право на свои фантазии, они все в голове, всем время от времени элементарно расслабляться нужно. А вы выдумываете себе лишние проблемы: ой, посмотрела не туда, ой, думает не о том.. ИМХО, это все от неуверенности.
Kirsten
QUOTE (veteroc @ 29.06.2011 - время: 10:24)
"Моральная измена" это душевная пустыня отношений. Причем как я считаю, для женщин это более тяжело.
Изменять?
ConcealedBoy
QUOTE (veteroc @ 29.06.2011 - время: 12:39)
когда человек сказал себе: я устал/устала от него/неё, он мне надоел, от него меня тошнит и т.д. вот это одно из проявлений "моральной измены". Можно сказать начало. И при это такое состояние далеко не всегда оканчивается чисто физической изменой.
А вариант "разлюбил/а" тоже уже измена?
QUOTE (Реланиум @ 29.06.2011 - время: 12:30)
Мы не властны над своими чувствами
еще как властны.только реагировать несколько раньше надо. просто кто-то может изначально определить для себя границы, а кто-то без тормозов, аля-улю изменять направо и налево.
Supergirl
И то и то.
QUOTE
1. Вон в соседней теме: живет с новой женой, семьей, а постоянно думает о своей старой семье. 2. В современном цифровом мире: он/она постоянно висят в инете и списываются с противоположенным полом на уровне флирта, комплиментов, эротических игр и т.д. 3. Живут двое. Он/она любит его/её, а второй половине уже это до "лампочки". Он/она в моральном плане, плане любви не с ним/с ней. Это же чувствуется сразу тем, кто любит... И т.д.
Имхо, первое и третье - чистой воды мозготрах себе и людям. Третье - вирт. секс измена. В наличии все, кроме физического контакта.
Kirsten
QUOTE (veteroc @ 29.06.2011 - время: 10:39)
когда человек сказал себе: я устал/устала от него/неё, он мне надоел, от него меня тошнит и т.д. вот это одно из проявлений "моральной измены". Можно сказать начало. И при это такое состояние далеко не всегда оканчивается чисто физической изменой.
Ну устал, честно сказал, что уходит... и что? это измена? это честный верный, который уходит к другому объекту верности.
Реланиум
QUOTE (Еgor @ 29.06.2011 - время: 12:51)
QUOTE (Реланиум @ 29.06.2011 - время: 12:30)
Мы не властны над своими чувствами
еще как властны.
Тут можно спорить до бесконечности, но я считаю, что настоящая любовь в том самом "единственном" смысле нам не подвластна. Об этом мой личный опыт говорит. Со второй частью Вашего поста
QUOTE
только реагировать несколько раньше надо. просто кто-то может изначально определить для себя границы, а кто-то без тормозов, аля-улю изменять направо и налево.
я согласен. Можно и взрастить себе любовь, можно потом с нею очень долго бороться и наконец победить, можно поставить себе приоритетом семью и быть верным жене, закусив удила, но при этом всю жизнь любить другую женщину - наверное. Но все это я не считаю изменой, ни "моральной" ни какой либо другой.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 29-06-2011 - 13:08
Реланиум
QUOTE (Supergirl @ 29.06.2011 - время: 12:52)
Третье - вирт. секс измена. В наличии все, кроме физического контакта.
Я вот виртуальный секс изменой тоже не считаю. Пусть тискаются, главное - чтобы это в ущерб семье не шло, в частности, когда я прихожу с работы домой и хочу горячего супчика, а вместо этого жена в интернетах чатится. Тем более, опять же, если судить по собственному опыту, со временем заинтересованность в вирт.сексе пропадает.
Supergirl
И чем же тогда отличается вирт от физ.измены при наличии горячего супа?
Реланиум
QUOTE (Supergirl @ 29.06.2011 - время: 13:23)
И чем же тогда отличается вирт от физ.измены при наличии горячего супа?
Тем что секса нет физического. Я выше написал: измена (ИМХО) - это секс с другим человеком, физическое действие. Можно уточнять бесконечно, что это двое голеньких/полуголеньких людей в одной кроватке/на травке/на кухне на столе.. но тогда мы рискуем впасть в проблему излишних определений.
Реланиум
QUOTE (Ventura34 @ 29.06.2011 - время: 13:23)
Да нету ваще в природе никакого виртуального секса. Есть эксбиционизм+вуайеризм, вот и всех делов. И сперматозоиды на мониторе,клаве..и на коврике для мышки. Мас-струбация кароче.
Во! Самое точное определение.
Lady_D
Выбрала вариант "моральная измена". Можно бесконечно упражняться в софистике, трактуя это понятие (как и понятие ИЗМЕНА в целом). По моему мнению и (пусть даже скромному) опыту могу сказать: когда человек испытывает какие-либо чувства романтического характера к другому человеку, при этом не разорвав существующие отношения, - вот это ИЗМЕНА! А физический контакт в такой ситуации - лишь дело времени. Моральная измена - это когда твой любимый, будучи рядом с тобой ,мечтает о другом человеке, перепивается с этим человеком ,созванивается, но не решается разорвать существующие отношения.
Другое дело случайный секс с "барышней свободных нравов". Такие вот "отношения" меня вообще не беспокоят! С такими называется "сунул-вынул-ушел".
off-ox-eye
проголосовал за физическую измену, потому как, думается мне - у себя в голове моя благоверная уже всё сделала... в качестве "страшной мсти" за моих левых
Gabi
Выбрала "и та, и та"... Лично для меня фигово и в том, и в другом случае. Хуже нет, когда человек мыслями уже не с тобой, хоть и спит, и наоборот тоже. Отсталая я в этом смысле...
-=unon=-
QUOTE (Lady_D @ 29.06.2011 - время: 13:37)
Другое дело случайный секс с "барышней свободных нравов". Такие вот "отношения" меня вообще не беспокоят! С такими называется "сунул-вынул-ушел".
а "отношения" замужней дамы с "барином свободных нравов"? такие отношения у тебя тоже беспокойства не вызывают? "подставила-промыла-ушла".... к законному мужу.
PamellaSM
QUOTE (veteroc @ 29.06.2011 - время: 12:24)
2. В современном цифровом мире: он/она постоянно висят в инете и списываются с противоположенным полом на уровне флирта, комплиментов, эротических игр и т.д.
ИМХО, самый "обычный" вариант моральной измены. Чаще - намного "горше" разового случайного перепиха.
PamellaSM
QUOTE (Реланиум @ 29.06.2011 - время: 13:25)
QUOTE (Supergirl @ 29.06.2011 - время: 13:23)
И чем же тогда отличается вирт от физ.измены при наличии горячего супа?
Тем что секса нет физического. Я выше написал: измена (ИМХО) - это секс с другим человеком, физическое действие.
угу... по вашему выходит, что свингеры и прочие поклонники групповушки тоже изменяют?
Dionisius
И та, и та. Но "моральную" сложнее идентифицировать. Не каждому это под силу - в душу ведь изменившему не заглянешь.
П.С. мимолётная мысль (фантазия) о сексе с другим - не есть моральная измена.
PamellaSM
QUOTE (Ventura34 @ 29.06.2011 - время: 15:41)
Но это не более, чем завуалированная обоюдная выгода, измена с разрешения, не перестает быть изменой.. Не все естессно так думают..
Какая ж это измена - если все разрешено и никакой тайны нет?
Измена это предательство, обман, а при подобных отношениях обмана нет.
-=unon=-
QUOTE (PamellaSM @ 29.06.2011 - время: 15:57)
QUOTE (Ventura34 @ 29.06.2011 - время: 15:41)
Но это не более, чем завуалированная обоюдная выгода, измена с разрешения, не перестает быть изменой.. Не все естессно так думают..
Какая ж это измена - если все разрешено и никакой тайны нет?
Измена это предательство, обман, а при подобных отношениях обмана нет.
ну в принципе Памелла права. это уже и не семья вовсе - когда по обоюдному согласию сторон разрешаются свободные отношения и свободный секс соответственно. это уже соседское, дружеское, совместное проживание. Ценность такого брака девальвирована.
Реланиум
QUOTE (PamellaSM @ 29.06.2011 - время: 15:27)
QUOTE (Реланиум @ 29.06.2011 - время: 13:25)
QUOTE (Supergirl @ 29.06.2011 - время: 13:23)
И чем же тогда отличается вирт от физ.измены при наличии горячего супа?
Тем что секса нет физического. Я выше написал: измена (ИМХО) - это секс с другим человеком, физическое действие.
угу... по вашему выходит, что свингеры и прочие поклонники групповушки тоже изменяют?
Нет, не выходит.
sergeyser1
я ответил моральная представить не могу что ложась в постель я или подруга мечтает о другом. а физическая это уже точка на отношениях.
Тропиканка
QUOTE (sergeyser1 @ 29.06.2011 - время: 17:44)
я ответил моральная представить не могу что ложась в постель я или подруга мечтает о другом. а физическая это уже точка на отношениях.
Ага..)) Моральная...)) Но.. точка в отношениях, все ж, опосля физической... ))
medusa
QUOTE (Реланиум @ 29.06.2011 - время: 12:30)
Не бывает "моральных", "духовных" и прочих измен. Мы не властны над своими чувствами, поэтому обвинять человека в том, в чем он не виноват - бессмысленно. Измена - это волевой поступок, она в действии - в сексе с другими.
да как же не властны. в наших силах беречь чувства, и решение беречь или пускать на самотёк - тоже наше личное.
PamellaSM
QUOTE (-=unon=- @ 29.06.2011 - время: 16:52)
это уже соседское, дружеское, совместное проживание. Ценность такого брака девальвирована.
Не путайте с промискуитетом Вообще забавно - живут люди десятилетиями, детей воспитывают, друг друга уважают и поддерживают, ну раз-два-три раза в год немного шалят, опять же вместе, но на основе этой шалости, их всей жизни дают оценку, что у них не семья вовсе, а так, котенок пописал...