Какие у вас взгляды на это?

QUOTE (DustInWind @ 05.01.2011 - время: 01:58)

Женские анализы - все тоже в норме, но там какого-то гормона не хватает из-за которого не созревает желтое тело и т.д. Я могу ошибаться, но вот что-то такое. Лечение и попытки длятся уже год.

Наверняка с щитовидкой проблемы, это все звенья одной цепи - эти гормоны. При запущенном гипотериозе беременность может и не наступить... Без лечения. А лечиться все равно надо. Не с ним, так с другим она, возможно, сумеет зачать малыша.
А год - это не такой великий срок для людей, которые только начали этим лечением заниматься, поверьте.

Неумение ждать, неумение терпеть часто приводят ко многим ошибкам в жизни, и если он не хочет ждать, то женщина это должна почувствовать, и как то разрядить ситуацию.
По моему, хуже нет, чем жить рядом с человеком, который подумывает о ребенке от другой... А "папе" потенциальному не стоит забывать, что половина того ребенка будет ему чужой, если это будет просто рожденный от просто женщины малыш.
Так что получается, чтобы уж все по совести и по честности, либо тут бороться до конца, либо искать другую любимую... Дети не должны нести ответственность за родителей просто потому, что кто-то когда-то просто захотел ребенка.

Это сообщение отредактировал Gabi - 05-01-2011 - 03:17

Я думаю что в большей степени всё зависит от самого человека, а также от его чувств и внутреннего мира. А там... кто его знает?!

QUOTE (DustInWind @ 05.01.2011 - время: 01:58)

Рождение ребенка должно быть только в нормальных биологических условиях. ЭКО и т.п. не приемлимо.

В общем и рыбку съесть и на ёлку влезть........

От народ какой требовательный пошел.....

QUOTE (VASKA @ 05.01.2011 - время: 11:29)

QUOTE (DustInWind @ 05.01.2011 - время: 01:58) Рождение ребенка должно быть только в нормальных биологических условиях. ЭКО и т.п. не приемлимо. В общем и рыбку съесть и на ёлку влезть........ От народ какой требовательный пошел.....

Канеч, ЭКО ж денег стоит, а на "любимую" в лом тратить, проще свое хозяйство к левой тетке пристроить. Конечно, если не другой вариант: что он из этих фанатиков-маразматиков, которые не только ЭКО, но и вообще от лекарств отказываются, а кесарево - вообще страшный грЭх. Тогда женщине надо бежать от такого и побыстрее, пока не угробил.

QUOTE (Gabi @ 05.01.2011 - время: 01:34)

А пятеро дочерей ему побоку, как я понимаю? Ему нужен был сын и все.

Почему же побоку то??? Он же не развёлся! И не собирается! А сын действительно нужен... у них традиции, понимаете ли... Любовница родила сына, супруга в курсе. Её то уж шестого тяжело рожать... да и возраст уже...
Он теперь везде с этим сыном ходит, по всяким мероприятиям, корпоративам, и в бизнесе везде с собой таскает :) Девок то к бизнесу не пристроишь... особенно у татар :))) Да и бизнес там специфический, мужской :)
А уж гордый то какой! Он его теперь всем показывает: "Вот, сын мой!" :)

А вообще, это дело такое... мож и правильно, что не беременеет? мож нельзя, природа и не допускает... Дети, они ж говорят, от любви заводятся... У меня вон любовница бывшая от меня забеременела и родила, а с мужем никак не получалось...

QUOTE (БолотныйДоктор @ 05.01.2011 - время: 16:58)

Почему же побоку то??? Он же не развёлся! И не собирается! А сын действительно нужен... у них традиции, понимаете ли... Любовница родила сына, супруга в курсе. Её то уж шестого тяжело рожать... да и возраст уже...

Я так понимаю, если бы первая любовница сына не родила, он бы вторую и третью завел? Ведь и такое может быть.

QUOTE

А вообще, это дело такое... мож и правильно, что не беременеет? мож нельзя, природа и не допускает... Дети, они ж говорят, от любви заводятся... У меня вон любовница бывшая от меня забеременела и родила, а с мужем никак не получалось...

Кто кого любил, интересно?

Я с женой уже 5 лет, а ребенка все нет. Занимаемся сексом два раза в месяц. Мы оба проверялись, все супер здоровы. Но ребенка все нет.

Я решил. Если не будет ребенка, когда мне исполнится 40 лет. Я заведу любовницу, которая мне родит ребенка, и в тайне от жены и буду платить любовнице 100 тыс рублей в месяц на содержание ребенка.

QUOTE (Gabi @ 05.01.2011 - время: 21:53)

Кто кого любил, интересно?

Мы с любовницей, друг друга, естественно!
Любовница - она ж от слова "любовь"

QUOTE (tester666 @ 06.01.2011 - время: 02:00)

...и буду платить любовнице 100 тыс рублей в месяц на содержание ребенка.

К тому времени в юанях платить надо будет! А 100 тысячами рублей только стены можно будет оклеивать, вместо обоев :))))

QUOTE (tester666 @ 06.01.2011 - время: 02:00)

Я с женой уже 5 лет, а ребенка все нет. Занимаемся сексом два раза в месяц. Мы оба проверялись, все супер здоровы. Но ребенка все нет. Я решил. Если не будет ребенка, когда мне исполнится 40 лет. Я заведу любовницу, которая мне родит ребенка, и в тайне от жены и буду платить любовнице 100 тыс рублей в месяц на содержание ребенка.

Тут занимаются гораздо чаще. Через каждые 2 дня. На оптимуме. Вместе тоже больше 5 лет.

QUOTE (Airen @ 05.01.2011 - время: 13:41)

Канеч, ЭКО ж денег стоит, а на "любимую" в лом тратить, проще свое хозяйство к левой тетке пристроить. Конечно, если не другой вариант: что он из этих фанатиков-маразматиков, которые не только ЭКО, но и вообще от лекарств отказываются, а кесарево - вообще страшный грЭх. Тогда женщине надо бежать от такого и побыстрее, пока не угробил.

Ну во-первых, да, деньги стоят большие, а гарантия не 100%, во-вторых - не по природе метод до конца не изучен, читал что дети от ЭКО бесплодными часто получаются(ну, например, тоже только через ЭКО родить могут), в-третьих, зачем ЭКО, если можно обычным "дедовским" способом. Возможно горе от ума, да, были прочтены куча отзывов счастливых родителей, но последствий еще не было проверено.

QUOTE (tester666 @ 06.01.2011 - время: 02:00)

...Занимаемся сексом два раза в месяц...

...а не малавата ли?

З.Ы. Застойные явления в органах таза, так сказать возможны :)

Это сообщение отредактировал БолотныйДоктор - 06-01-2011 - 12:12

QUOTE (DustInWind @ 06.01.2011 - время: 10:22)

Тут занимаются гораздо чаще. Через каждые 2 дня. На оптимуме. Вместе тоже больше 5 лет.

Так может, на совместимость проверить, будет и дешевле, и вернее? Хотя бы для очистки совести.

Это сообщение отредактировал Gabi - 06-01-2011 - 22:51

QUOTE (DustInWind @ 06.01.2011 - время: 10:28)

Ну во-первых, да, деньги стоят большие, а гарантия не 100%, во-вторых - не по природе метод до конца не изучен, читал что дети от ЭКО бесплодными часто получаются(ну, например, тоже только через ЭКО родить могут), в-третьих, зачем ЭКО, если можно обычным "дедовским" способом. Возможно горе от ума, да, были прочтены куча отзывов счастливых родителей, но последствий еще не было проверено.

Ах не по природе, говорите7 Конечно, чтобы свою гниль оправдать, случаи, когда все удачно произошло, мы в упор не видим. А только негатив. Интересно, а прививки ему в детстве делали? А когда болеет, лекарства пьет? это ж тоже не по природе, по природе вон травок пожуй, не помогло - иди и сдохни.

ЗЫ. жаль, что для некоторых мразей последнее вряд ли осуществимо.

QUOTE (Gabi @ 06.01.2011 - время: 19:49)

QUOTE (DustInWind @ 06.01.2011 - время: 10:22) Тут занимаются гораздо чаще. Через каждые 2 дня. На оптимуме. Вместе тоже больше 5 лет. Так может, на совместимость проверить будет и дешевле, и вернее? Хотя бы для очистки совести.

А бывают такие анализы?

Для Айрен и иже с ней - зря вы желчью изливаетесь, внутри себя же ругаетесь - себе вредите,а по мне, как с гуся вода.
Может конечно у них в жизни такая же ситуация... Тогда простите - задеть не хотел. :)

QUOTE (DustInWind @ 06.01.2011 - время: 21:14)

А бывают такие анализы?

Да. Они есть. Проверяют наличие антител.

QUOTE (DustInWind @ 06.01.2011 - время: 21:14)

Для Айрен и иже с ней - зря вы желчью изливаетесь, внутри себя же ругаетесь - себе вредите,а по мне, как с гуся вода. Может конечно у них в жизни такая же ситуация... Тогда простите - задеть не хотел. :)

Дык еще не хватало желчь на гнилье всякое тратить, не льстите "герою".
а задеть не получится, бо ситуация такая же быть не может, ибо с дерьмом не связываемся. )))

QUOTE (Airen @ 06.01.2011 - время: 22:10)

Дык еще не хватало желчь на гнилье всякое тратить, не льстите "герою". а задеть не получится, бо ситуация такая же быть не может, ибо с дерьмом не связываемся. )))

Хехе, на том и порешили, можете откланяться и удалиться восвояси тратить свою желчь на то, что посчитаете нужным. :)

QUOTE (Gabi @ 06.01.2011 - время: 22:09)

Да. Они есть. Проверяют наличие антител.

Хм, а в случае наличия этих антител, ЭКО может быть показанием к деторождению?

QUOTE (DustInWind @ 06.01.2011 - время: 22:17)

Хм, а в случае наличия этих антител, ЭКО может быть показанием к деторождению?

Да, но это уже не "по природе"...

QUOTE (DustInWind @ 06.01.2011 - время: 22:16)

QUOTE (Airen @ 06.01.2011 - время: 22:10) Дык еще не хватало желчь на гнилье всякое тратить, не льстите  "герою". а задеть не получится, бо ситуация такая же быть не может,  ибо с дерьмом не связываемся. ))) Хехе, на том и порешили, можете откланяться и удалиться восвояси тратить свою желчь на то, что посчитаете нужным. :)

Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти (с). )))
Если правда глаза колет, то кто же вам виноват-то )))

QUOTE (Airen @ 06.01.2011 - время: 22:46)

)))

QUOTE (DustInWind @ 06.01.2011 - время: 10:28)

читал что дети от ЭКО бесплодными часто получаются(ну, например, тоже только через ЭКО родить могут),

Что за бред?
Сколько лет ЭКО применяется и сколько лет тем детям?
Рано о чем-то конкретном говорить.

Это сообщение отредактировал VASKA - 07-01-2011 - 13:20

QUOTE (VASKA @ 07.01.2011 - время: 12:20)

QUOTE (DustInWind @ 06.01.2011 - время: 10:28) читал что дети от ЭКО бесплодными часто получаются(ну, например, тоже только через ЭКО родить могут), Что за бред? Сколько лет ЭКО применяется и сколько лет тем детям? Рано о чем-то конкретном говорить.

Первые опыты по искусственному осеменению женщин, страдающих бесплодием, были предприняты в Англии в конце XVII века[1].

* 1944 г. Hamilton (США), Начинает первые попытки оплодотворения яйцеклеток человека вне организма. Получил данные только о выделении полярных телец в перивителлиновое пространство.
* 1944 г. Rock, Minkin (США), Получил только в трех случаях раздробившиеся вне организма яйцеклетки человека до стадии 2-х бластомеров, в результате 800 опытов.
* 1951 г. M.C. Chang (США) начинает разработку сред и условий для культивирования гамет и эмбрионов in vitro.
* 1954 г. Г. Н. Петров (СССР) подробно описал все стадии оплодотворения и дробления женской яйцеклетки[2].
* 1966 г. Роберт Д. Эдвардс (Великобритания) установил, что созревание женских яйцеклеток in vitro происходит в течение 36-37 ч. после пика ЛГ. (Нобелевская премия 2010г.).

Впервые успешно эта медицинская технология была применена в Великобритании в 1977 году, в результате чего в 1978 году родилась Луиза Браун (англ. Louise Brown) первый человек, «зачатый в пробирке». Первый ребёнок (девочка), зачатый с помощью ЭКО в России (СССР), был рожден в феврале 1986 года. Процедура была выполнена в Москве в Центре охраны здоровья матери и ребёнка, называемом в наши дни Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии (НЦ АГиП). Чуть позже в Ленинграде в том же 1986 году родился мальчик Кирилл. Данным событиям предшествовали серьёзные исследования, которые начинают целенаправленно проводиться в России с 1965 года. В это время создаётся группа раннего эмбриогенеза, которая в 1973 году переросла в лабораторию экспериментальной эмбриологии (руководитель — проф. Б. Леонов). По данным на 1994 год, в этой лаборатории родилось более 1,5 тыс. детей. В 1990 году на нашей планете насчитывалось свыше 20 тыс. детей, зачатых в пробирке[1].

QUOTE (DustInWind @ 07.01.2011 - время: 12:36)

В 1990 году на нашей планете насчитывалось свыше 20 тыс. детей, зачатых в пробирке[1].

Отлично.
А теперь, пожалуйста, статистику на счет бесплодности в этой среде......

QUOTE (DustInWind @ 03.01.2011 - время: 11:04)

Он отрицает всякие усыновления, ЭКО и т.п. вне нормального воспроизведения методы. По крайней мере первенца.

а с чего это эко приравнено к усыновлению? родится то ваш ребенок, какая разница в каком месте произошло зачатие..

QUOTE

Может ли быть, что просто организмы друг другу не подходят и т.д.?

может быть жена втихаря таблеточки глотает пз, а перед мужем строит невинные глазки. сейчас очень много женщин которым дети невыносимы, но они это скрывают

QUOTE (VASKA @ 07.01.2011 - время: 12:53)

А теперь, пожалуйста, статистику на счет бесплодности в этой среде......

Статистика только начинается...

QUOTE (VASKA @ 07.01.2011 - время: 12:53)

QUOTE (DustInWind @ 07.01.2011 - время: 12:36) В 1990 году на нашей планете насчитывалось свыше 20 тыс. детей, зачатых в пробирке[1]. Отлично. А теперь, пожалуйста, статистику на счет бесплодности в этой среде......

http://www.babyplan.ru/blog/post/84394/95351

Использование методов ЭКО сопряжено с тем, что во время лечения в матку маме переносят несколько эмбрионов. По этой причине ЭКО привело к увеличению количества многоплодных беременностей по сравнению с естественной популяцией. Многоплодные беременности часто протекают труднее и связаны с высоким риском для матери и детей. О чем идет речь?
· Выше риск прерывания беременности, возможны осложнения беременности и родов, а также их последствия для здоровья малышей.
· При ЭКО многоплодная беременность может протекать в более неблагоприятных условиях, так как присутствуют заболевания, ставшие причиной бесплодия или невынашивания беременности. Речь о хронических инфекциях урогенитального тракта, заболеваниях эндокринной и иммунной системы. Такой фон обуславливает повышенный риск для ребенка, поэтому детки после ЭКО нуждаются в тщательном наблюдении, а при необходимости в специализированном лечении. Последующая диспансеризация малышей снижает риск осложнений.
· Отмечен некоторый рост недоношенности среди детей, родившихся в результате ЭКО. Объясняется это многоплодной беременностью и состоянием материнской репродуктивной системы. Учитывая незрелость органов и систем, недоношенные малыши часто нуждаются в интенсивной терапии, реанимации, реабилитации в отделениях выхаживания новорожденных, а после выписки — в особом внимании педиатра

QUOTE (DustInWind @ 07.01.2011 - время: 15:12)

Оказалось, что мальчики, зачатые с использованием методик ЭКО, могут наследовать от отцов бесплодие.

Естественно.
Они-же наследуют родительский геном, только какое это отнощение имеет к нашей теме?
Тут-то с отцом как раз все в порядке.

QUOTE (DustInWind @ 07.01.2011 - время: 15:12)

http://www.babyplan.ru/blog/post/84394/95351

Пальцы пальцами, а гормоны то надо все равно проверять. Да, безымянный палец якобы говорит об уровне тестостерона, но не будешь же выводы делать только по одному пальцу, боже мой!

QUOTE

· При ЭКО многоплодная беременность может протекать в более неблагоприятных условиях, так как присутствуют заболевания, ставшие причиной бесплодия или невынашивания беременности. Речь о хронических инфекциях урогенитального тракта, заболеваниях эндокринной и иммунной системы. Такой фон обуславливает повышенный риск для ребенка, поэтому детки после ЭКО нуждаются в тщательном наблюдении, а при необходимости в специализированном лечении. Последующая диспансеризация малышей снижает риск осложнений.

Ни один врач не пойдет на ЭКО, не вылечив все предыдущие болезни, или инфекции, потому как часто после их лечения, женщины вполне могут забеременеть и сами - это общеизвестный факт.

QUOTE

Отмечен некоторый рост недоношенности среди детей, родившихся в результате ЭКО. Объясняется это многоплодной беременностью и состоянием материнской репродуктивной системы. Учитывая незрелость органов и систем, недоношенные малыши часто нуждаются в интенсивной терапии, реанимации, реабилитации в отделениях выхаживания новорожденных, а после выписки — в особом внимании педиатра

Недоношенными рождаются и дети, зачатые обычным путем, причем все больше и больше, так что тут опять ковыряться в статистике придется.

Это сообщение отредактировал Gabi - 07-01-2011 - 17:21

В любом случае ЭКО - это ненатурально. Ну может природа специально не хочет, чтобы у данной конкретно, пары не было детей. Почему люди должны идти против природы в очередной раз? Возможно из-за этой человеческой упертости и происходят на земле всякое зло.

Да, может ЭКО дарит возможность быть отцом и матерью тем людям, которые не могут это сделать в силу каких-либо причин. Но может им и не следует рожать детей? Природа сама регулирует этот процесс.

QUOTE (DustInWind @ 08.01.2011 - время: 15:25)

Да, может ЭКО дарит возможность быть отцом и матерью тем людям, которые не могут это сделать в силу каких-либо причин. Но может им и не следует рожать детей? Природа сама регулирует этот процесс.

угу, по этой логике вашей, и детишек новорожденных, больных и недоношенных спасать не надо, а чо, будет как в джунглях - выживает сильнейший
а инвалидов сразу в топку, пральна я понимаю вашу мысль?

Я понимаю, что прогресс - это великое благо для индивидуума, человека, но в то же время это загоняет планету в тотальное уничтожение.