На форуме часто спорят, кому принадлежат те или иные земли, кто есть государство захватчик. Вот интересная интерактивная карта показывающая развитие европейских государств за последние 2400 лет. http://www.visualcapitalist.com/2400-years...ropean-history/ Так же по ней можно проследить даты возникновения европейских государств. Может стоит в спорах почаще к картам такого рода обращаться?
yellowfox
А какой смысл? Мало ли что раньше кому принадлежало. Вон в Болгарии есть Общество по возврату Константинополя, который никогда болгарским не был.
Вендал
Орде принадлежала практически вся Евразия. Плюс-северные вассалы.. Требую возврата земли!!!!
yellowfox
(Вендал @ 18-09-2018 - 10:44) Орде принадлежала практически вся Евразия. Плюс-северные вассалы.. Требую возврата земли!!!!
А до этого туркам, а до этого персам, как делиться будем?
Безумный Иван
(Misha56 @ 17-09-2018 - 05:55) Может стоит в спорах почаще к картам такого рода обращаться? Необъективная карта. Не раскрыта история Украины идущая от укров, а еще раньше от ариев.
Sorques
(Вендал @ 18-09-2018 - 11:44) Орде принадлежала практически вся Евразия. Плюс-северные вассалы.. Требую возврата земли!!!! Так вы потомок оккупантов Земли Русской, которые грабили, насиловали, обращали в рабство и убивали восточных славян или коллаборационистов, которые лизали ханские сапоги, чтобы самим подключиться к издевательствами над соотечественниками? Если нет, то почему требуете?
Антироссийский клон-28
(Sorques @ 18-09-2018 - 20:44) (Вендал @ 18-09-2018 - 11:44) Орде принадлежала практически вся Евразия. Плюс-северные вассалы.. Требую возврата земли!!!!Так вы потомок оккупантов Земли Русской, которые грабили, насиловали, обращали в рабство и убивали восточных славян или коллаборационистов, которые лизали ханские сапоги, чтобы самим подключиться к издевательствами над соотечественниками? Если нет, то почему требуете? Судя по шлему он потомок викингов.
Sorques
(Misha56 @ 18-09-2018 - 22:35) Судя по шлему он потомок викингов. Я несколько иронично писал, но есть тенденция, из Орды, делать каких то чуть ли не браДский народ, который с некой просветительской миссией грабил и убивал восточных славян в течении нескольких столетий..Не понимаю этого..
Vuego
(yellowfox @ 18-09-2018 - 11:45) как делиться будем? да как всегда: кто крепче встал того и тапки...
Антироссийский клон-28
(Sorques @ 18-09-2018 - 22:56) (Misha56 @ 18-09-2018 - 22:35) Судя по шлему он потомок викингов.Я несколько иронично писал, но есть тенденция, из Орды, делать каких то чуть ли не браДский народ, который с некой просветительской миссией грабил и убивал восточных славян в течении нескольких столетий..Не понимаю этого.. Те кто эту идею двигает, тоже не понимает. И смотря на карту, видят только то что хотят. И ни кто не думает о том что всё зависит от точки отсчёта. Если её правильно выбрать, то литваки 1/4 современной РФ потребуют, плюс Белоруссию, часть Польши, и Украину. И это только один из примеров.
d.Swift
(Misha56 @ 18-09-2018 - 22:16) (Sorques @ 18-09-2018 - 22:56) (Misha56 @ 18-09-2018 - 22:35) Судя по шлему он потомок викингов.Я несколько иронично писал, но есть тенденция, из Орды, делать каких то чуть ли не браДский народ, который с некой просветительской миссией грабил и убивал восточных славян в течении нескольких столетий..Не понимаю этого..Те кто эту идею двигает, тоже не понимает. И смотря на карту, видят только то что хотят. И ни кто не думает о том что всё зависит от точки отсчёта. Если её правильно выбрать, то литваки 1/4 современной РФ потребуют, плюс Белоруссию, часть Польши, и Украину. И это только один из примеров. да чухонские фантазеры чо угодно может требовать. только кто им даст?
Вендал
(Sorques @ 18-09-2018 - 20:44) Так вы потомок оккупантов Земли Русской, которые грабили, насиловали, обращали в рабство и убивали восточных славян или коллаборационистов, которые лизали ханские сапоги, чтобы самим подключиться к издевательствами над соотечественниками? Если нет, то почему требуете? Нууу... Один из моих предков известен был в летописях, как зело злой хан Алынь, разоривший Рязань, Владимир, Суздаль и Переславль , оказывая помощь князю Андрею.. Таки что оккупант, понимашь))))
На реке Форосан предки куманы жили, ныне Хворостань... Даже село его именем называлась - Алемна.
Таки что, где дань за 538 лет!!??
Jeyn
Хорошая карта , и где на ней Украина до 1991 года?
Sorques
(Вендал @ 19-09-2018 - 00:41) Нууу... Один из моих предков известен был в летописях, как зело злой хан Алынь, разоривший Рязань, Владимир, Суздаль и Переславль , оказывая помощь князю Андрею.. Таки что оккупант, понимашь))))
На реке Форосан предки куманы жили, ныне Хворостань... Даже село его именем называлась - Алемна.
Таки что, где дань за 538 лет!!?? Я всегда говорил, что вы шестая левая коллона и агент международный Орды..
Антироссийский клон-28
(d.Swift @ 19-09-2018 - 00:11) (Misha56 @ 18-09-2018 - 22:16) (Sorques @ 18-09-2018 - 22:56) Я несколько иронично писал, но есть тенденция, из Орды, делать каких то чуть ли не браДский народ, который с некой просветительской миссией грабил и убивал восточных славян в течении нескольких столетий..Не понимаю этого..Те кто эту идею двигает, тоже не понимает. И смотря на карту, видят только то что хотят. И ни кто не думает о том что всё зависит от точки отсчёта. Если её правильно выбрать, то литваки 1/4 современной РФ потребуют, плюс Белоруссию, часть Польши, и Украину. И это только один из примеров.да чухонские фантазеры чо угодно может требовать. только кто им даст? Причём здесь чухонцы? Литвины/Литваки и Литовцы это совсем не одно и то же.
yellowfox
(Misha56 @ 19-09-2018 - 02:42) (d.Swift @ 19-09-2018 - 00:11) (Misha56 @ 18-09-2018 - 22:16) Те кто эту идею двигает, тоже не понимает. И смотря на карту, видят только то что хотят. И ни кто не думает о том что всё зависит от точки отсчёта. Если её правильно выбрать, то литваки 1/4 современной РФ потребуют, плюс Белоруссию, часть Польши, и Украину. И это только один из примеров.да чухонские фантазеры чо угодно может требовать. только кто им даст?Причём здесь чухонцы? Литвины/Литваки и Литовцы это совсем не одно и то же. Литвины/Литваки и Литовцы это совсем не одно и то же.
" А какая разница?" ( Фильм,"Брат")
Антироссийский клон-28
(yellowfox @ 19-09-2018 - 09:43) (Misha56 @ 19-09-2018 - 02:42) (d.Swift @ 19-09-2018 - 00:11) да чухонские фантазеры чо угодно может требовать. только кто им даст?Причём здесь чухонцы? Литвины/Литваки и Литовцы это совсем не одно и то же. Литвины/Литваки и Литовцы это совсем не одно и то же. " А какая разница?" ( Фильм,"Брат") Литовцы, это этническая группа балтийских славян, состоящия из рёх основных народнстей. А Литвины/Литваки, это жители ВКЛ, Велкого Княжества Литовского.
Из за этого до революции Белорусв часто Литвинами называли.
меховщик
(Misha56 @ 17-09-2018 - 05:55) На форуме часто спорят, кому принадлежат те или иные земли, кто есть государство захватчик. Вот интересная интерактивная карта показывающая развитие европейских государств за последние 2400 лет.http://www.visualcapitalist.com/2400-years...ropean-history/ Так же по ней можно проследить даты возникновения европейских государств. Может стоит в спорах почаще к картам такого рода обращаться? Честно говоря, мне по-фигу кто когда какими землями владел. Вопрос в другом: а можно ли верить данной карте, явно выпущенной в угоду какой-то заинтересованной стороне? И сколько в ней достоверности?
mjo
(меховщик @ 19-09-2018 - 12:53) Честно говоря, мне по-фигу кто когда какими землями владел. Вопрос в другом: а можно ли верить данной карте, явно выпущенной в угоду какой-то заинтересованной стороне? И сколько в ней достоверности? "Что такое история, как не ложь, с которой все согласны?" (с)
Lileo
(меховщик @ 19-09-2018 - 13:53) Вопрос в другом: а можно ли верить данной карте, явно выпущенной в угоду какой-то заинтересованной стороне? И сколько в ней достоверности? Ну, например, там показано Боспорское царство, но не показан Херсонес с окрестностями, который какое-то время был вполне себе самостоятельным, а потом вошел в его состав. К тому же никак не показаны взаимоотношения Греции с Северным Причерноморьем. На карте вообще нет никакой связи. Думаю, таких вот упрощений там очень много. + на белом фоне (особенно в начале ролика) явно виден недостаток данных. И соответственно показанное количество населения можно считать очень условным.
Кроме того, не понравилось, что какая-нить здоровенная империя Гуннов с населением в 1.5 млн. человек вдруг исчезает в один год и на его месте тупо белое поле. Куда делись все эти люди - не понятно. Очевидно, что цветом показывают только государства, но выглядит это не очень.
Зато да, на карте очень наглядно показано, что рассуждать о принадлежности чего бы то ни было Украине в историческом масштабе просто смешно.
Это сообщение отредактировал Lileo - 20-09-2018 - 09:54
Macek
Берите пример с СССР и коммунистов!Если бы они во всем мире пришли к власти,то и земельных расприй не было бы и национальных тоже и религиозных тем более.Мир равенство и братство во всем мире и без войн!думайте и делайте выводы куда нас ведут...
mjo
(Macek @ 19-09-2018 - 15:20) Берите пример с СССР и коммунистов!Если бы они во всем мире пришли к власти,то и земельных расприй не было бы и национальных тоже и религиозных тем более.Мир равенство и братство во всем мире и без войн!думайте и делайте выводы куда нас ведут... Если во всем мире установить фашистскую диктатуру, будет тоже самое.
Macek
(mjo @ 19-09-2018 - 15:25) (Macek @ 19-09-2018 - 15:20) Берите пример с СССР и коммунистов!Если бы они во всем мире пришли к власти,то и земельных расприй не было бы и национальных тоже и религиозных тем более.Мир равенство и братство во всем мире и без войн!думайте и делайте выводы куда нас ведут...Если во всем мире установить фашистскую диктатуру, будет тоже самое. В отличие от немецких фашистов у коммунистов принцип равенства и иетернационализма в основе политики а не преобладание и диктатура одной нации над всеми!Стыдно не знать товарищщщщ!
Sorques
(Macek @ 19-09-2018 - 15:33) у коммунистов принцип равенства и иетернационализма в основе политики Да, в качестве лапши для наивных любителей сказок..
Sorques
(Macek @ 19-09-2018 - 15:20) Берите пример с СССР и коммунистов!Если бы они во всем мире пришли к власти,то и земельных расприй не было бы и национальных тоже и религиозных тем более.Мир равенство и братство во всем мире и без войн!думайте и делайте выводы куда нас ведут... Комми, без войн империю Счастья ковали? Где были коммунистические перевороты, там были расстрелы и запреты на элементарные права граждан..а коммунистической Китай и такой же Вьетнам,даже повоевать умудрились..В Первой Социалистической..
mjo
(Macek @ 19-09-2018 - 15:33) В отличие от немецких фашистов у коммунистов принцип равенства и иетернационализма в основе политики а не преобладание и диктатура одной нации над всеми!Стыдно не знать товарищщщщ! Во-первых, почему обязательно немецкого? Во-вторых, у коммунистов принцип равенства и интернационализма в основе политики был, а равенства не было.
Macek
(Sorques @ 19-09-2018 - 16:15) (Macek @ 19-09-2018 - 15:20) Берите пример с СССР и коммунистов!Если бы они во всем мире пришли к власти,то и земельных расприй не было бы и национальных тоже и религиозных тем более.Мир равенство и братство во всем мире и без войн!думайте и делайте выводы куда нас ведут...Комми, без войн империю Счастья ковали? Где были коммунистические перевороты, там были расстрелы и запреты на элементарные права граждан..а коммунистической Китай и такой же Вьетнам,даже повоевать умудрились..В Первой Социалистической.. Извините,но капиталисты сопротивлялись!Кто же захочет слугам добро и власть отдавать,не бывает выздоровления без лечения и ломки!Надо переболеть и возродиться.
Macek
(mjo @ 19-09-2018 - 16:23) (Macek @ 19-09-2018 - 15:33) В отличие от немецких фашистов у коммунистов принцип равенства и иетернационализма в основе политики а не преобладание и диктатура одной нации над всеми!Стыдно не знать товарищщщщ!Во-первых, почему обязательно немецкого? Во-вторых, у коммунистов принцип равенства и интернационализма в основе политики был, а равенства не было. Это у псевдо коммунистов,они втерлись и страну разграбили и стали богатыми буржуями.
Sorques
(Macek @ 19-09-2018 - 16:33) ] Извините,но капиталисты сопротивлялись!Кто же захочет слугам добро и власть отдавать,не бывает выздоровления без лечения и ломки!Надо переболеть и возродиться. Да, действительно твари..приходят честные пацаны-коммуняки, некие Швондеры, в квартиру и просят ее освободить, а буржуй, какой нибудь инженер, чиновник, не хочет..тут только пролетарский маузер.. Коммунистическую идеологию, нужно запретить на всей планете, ибо от нее кровь и разрушения.. Негде она ничего хорошего людям не принесла .
Sorques
(Macek @ 19-09-2018 - 16:35) ] Это у псевдо коммунистов,они втерлись и страну разграбили и стали богатыми буржуями. Это закон жизни. Сначала фанатики, а их дети возвращаются в адекват и стараются использовать власть для себя, благо что тоталитаризм коммунизма позволяет заткнуть всем рты..
Macek
(Sorques @ 19-09-2018 - 16:11) (Macek @ 19-09-2018 - 15:33) у коммунистов принцип равенства и иетернационализма в основе политики Да, в качестве лапши для наивных любителей сказок.. А разве демократия это не лапша для другой половины электората наивных?Вот эти наивные и шарахаются то туда то обратно.а толку?что стали лучше жить массы?Или с распадом СССр эксплуатация богатыми бедных не усилилась и что войн стало меньше или наоборот?Извините меня,но я утвержаю,что при коммунистах и пенсии были больше и возраст выхода ниже и медицина получше и образование доступнее и свет и вода халявные и криминала меньше и тяжелая индустрия была и армия и олигархов не было и наркомании и и и да еще проезд был дешевле в разы.
Sorques
(Macek @ 19-09-2018 - 16:54) А разве демократия это не лапша для другой половины электората наивных? У демократии нет идеологии и значит лапши, все основанно на естественном и человеческом..Кто первый добежал, тот получил..честно? Вполне. Власть выбираем из сотен-миллионов партий людей и она под контролем оппозиции..честно? Свобода получения инфы, критики власти, перемещения, это разве не естественные права данные от рождения? И где лапша? что стали лучше жить массы? Менее унизительно..а раньше негры над нашей бытовой жизнью смеялись.. СССр эксплуатация богатыми бедных не усилилась Слово эксплуатация, весьма лукавое и в основном демагогическое..
sxn350983961
(mjo @ 19-09-2018 - 16:23) (Macek @ 19-09-2018 - 15:33) В отличие от немецких фашистов у коммунистов принцип равенства и иетернационализма в основе политики а не преобладание и диктатура одной нации над всеми!Стыдно не знать товарищщщщ!Во-первых, почему обязательно немецкого? Во-вторых, у коммунистов принцип равенства и интернационализма в основе политики был, а равенства не было. Так отстранено о коммунистах обычно говорят не политзеки-диссиденты, а бывшие коммунисты. Вы из их числа?
Sorques
sxn350983961, вы из народа и поэтому за коммунизм болеете?
sxn350983961
(Sorques @ 19-09-2018 - 17:38) sxn350983961, вы из народа и поэтому за коммунизм болеете? Я не политзэк-диссидент и не член КПСС, поэтому свободен болеть любой болезнью.