каким вы видите будущее Украины ?

Регулярно почитываю последнее время то что здесь пишут , довольно занятно надо сказать
В свете всего вышеизложенного в соседних темах хотелось бы подвести некую черту Интересно какими видятся перспективы развития или самого существования Украины нашим согражданам и ближайшим соседям ! Что ждет по вашему мнению в отдаленной перспективе лет через 40-50 Украину и людей , нас с вами , наших детей и внуков ?
Кто что думает ? На что надеятся и к чему стремится ?

Тема временно закрывается - для согласования некоторых вопросов опроса с автором.

Тема открыта!!!

Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 27-07-2013 - 23:56

Украина будет процветать, как независимое государство!!!

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 07:52)
(Вiтaлiй @ 27.07.2013 - время: 23:56)
Украина будет процветать, как независимое государство!!! Не надейтесь))) Это, действительно, из области фантастики, причем самой смелой.
Так же нереальны многочисленные пункты, подразумевающие переход Украины под крыло другого государства/государств. Ну кому нужны огромные пространства с отсталой промышленностью и инфраструктурой, да еще и населенные индивидуумами с характерологическими особенностями! Ни у одной страны не хватит денег довести эту махину до ума.
"Украины, как государства - не будет вообще" - а куда же она денется, если она никому не нужна?
В перечне пунктов отсутствует "крах" (номинальная государственность - судьба Сомали, например), поэтому я проголосовала "перспективы туманны".

Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 28-07-2013 - 08:51

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 08:59)
(Юдите Григянс @ 28.07.2013 - время: 08:45)
"Украины, как государства - не будет вообще" - а куда же она денется, если она никому не нужна? Распадется. Ей гражданская война с последующим развалом корячится в полный рост. Только слепой может этого не видеть. Ну или живущий на Украине украинец)))
Вот это - вариант, стоящий обсуждения.
В гражданскую войну не очень верю. Кто с кем будет воевать? Русскоязычные с украиноязычными?
А если Украина распадется сама по себе, то что будет с двумя, а то и тремя обрубками? Ведь Зап. Украина абсолютно нежизнеспособна.

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 09:22)
(Юдите Григянс @ 28.07.2013 - время: 09:14)
Вот это - вариант, стоящий обсуждения.
В гражданскую войну не очень верю. Кто с кем будет воевать? Война всех против всех.
Наш согражданин может добровольно подняться на войну только в одном случае. Если ему пообещают безнаказанно грабить других. Вся история Украины - тому свидетельство, начиная от запорожцев и заканчивая Махно и Петлюрой.

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 09:22)
Галичина полякам.Не думаю, что Польше нужен этот геморрой.
Но вообще было бы интересно: начались бы вопли, что в Польше украинцам не разрешают говорить по-украински, подсчитывали бы, сколько украинских школ в Варшаве, Вроцлаве и Кракове...

Крым, Восток и Центр отойдут нам.Ну, разве что в геополитических целях это может быть вам интересно. Конечно же, не будете восстанавливать здесь разваленную экономику, повышать уровень жизни.

Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 28-07-2013 - 10:08

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 10:05)
(Юдите Григянс @ 28.07.2013 - время: 09:52)
Наш согражданин может добровольно подняться на войну только в одном случае. Если ему пообещают безнаказанно грабить других. А почему, как вы думаете, сейчас началась кампания по гноблению украинских правоохранительных органов?)))
Вы правильно подметили: "кампания". То есть, это от начала и до конца организовано сверху, т.н. "оппозицией".
Вот уже несколько лет (с момента избрания Януковича) оппозиция подстрекает народ к гражданской войне (т.н. акция "Восстань Украина!"), но все попытки тщетны. Удаются только вот такие локальные акции.
В данном конкретном случае с Врадиевкой - это, в основном, пиар двух партий - "Удара" и "Свободы".

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 10:18)
У оппозиции мозгов на это не хватит...А для этого много мозгов не надо. Нужны деньги, которые не жаль потратить на собственный пиар.

они и не понимают до конца, какого джинна выпускают из бутылки..Джинна? Они подняли над этой акцией желто-блакитные флаги. Уже только поэтому данная акция не перерастет в гражданскую войну: ведь на Украине против "желто-блакитных флагов" - половина населения, даже чуть больше.
Основное противоречие на Украине - это противоречие между коллективной "малороссийской душой" и коллективной "галичанской душой".
И гражданская война, если она будет, должна проходить по этой расселине, а не по той причине, что кому-то нравится наша милиция, кому-то нет. Наша милиция никому не нравится, но нужно понимать что она всегда такой была, есть и будет.

Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 28-07-2013 - 10:45

(Юдите Григянс @ 28.07.2013 - время: 08:45)
(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 07:52)
(Вiтaлiй @ 27.07.2013 - время: 23:56)
Украина будет процветать, как независимое государство!!! Не надейтесь))) Это, действительно, из области фантастики, причем самой смелой.
Так же нереальны многочисленные пункты, подразумевающие переход Украины под крыло другого государства/государств. Ну кому нужны огромные пространства с отсталой промышленностью и инфраструктурой, да еще и населенные индивидуумами с характерологическими особенностями! Ни у одной страны не хватит денег довести эту махину до ума.
"Украины, как государства - не будет вообще" - а куда же она денется, если она никому не нужна?
В перечне пунктов отсутствует "крах" (номинальная государственность - судьба Сомали, например), поэтому я проголосовала "перспективы туманны".
За эту тему, а вернее за ОПРОС - вчера велись жаркие споры в админке, ПМ и на доске в Вопросах к модераторам.

Автор Buffon. - требовал, чтобы вопросы в опросе остались такими, как он написал.. и лишь согласился добавить пару пунктов (К Украине присоеденятся соседние государства и Россия войдёт в состав Украины).. дабы разбавить пессимистические прогнозы будущего Украины.

Я вот тоже не понимаю - куда ж она денется, Украина то??.. Тыщи лет существовала,, и вдруг бац.. и нету..

Было предложение оставить всего 5 пунктов... дык нет.. не захотел.
Сказал, что вот в теме и разберёмся - нужны ли эти пункты или нет?!

Сказал и самозабанился до сентября...
Чужая душа потёмки.

А лучше бы просто было 3 пункта ну или 4-ре..

Будет процветать
К России
К Евросоюзу
Крах

Лан, посмотрим кто что напишет дальше?!...

Mordoretz - ну почему вы такой кровожадный???
Война и война...
Не нужно такое писать, тем самым подстрекая пользователей.. уже к войне здесь.. на доске

Нехорошо!!!

Тыщи лет.. имеется в виду территория, а не название.
И если страна видоизменялась в названии и территориальности, то деды-прадеды наши - были здесь и жили.. действительно тыщи лет назад.

Насчёт злости и памяти - не сомневаюсь!.. Сам такой.

А вот насчёт подстрекательства?! - то так оно и есть.
Ибо прийдут через час другой, пользователи-украинцы и начнут вам в ответ писать, что и в России война не избежна, так как она и так идёт..

Понравится вам такое??.. Другим уж точно нет.

И начнётся опять 25..

Сколько ж можно об одном и том же???... Нафига вот собачится по национальному признаку??

Сама тема - провокационная ИМХО

Но запретить.. низя.. Следовательно будем смотреть нарушения?!!

Дабы в этой теме не усматривать нарушений за перепалку и недружелюные подколки по национальному признаку - просю корректно вести диалог!!!

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 11:05)
Милиция в частности и органы правопорядка вообще - последние скрепы, сдерживающие Украину и народ Украины от хаоса. И сейчас эти скрепы умело выдергивают. И когда их выдернут - начнется тот самый хаос, и те самые органы правопорядка в нем примут самое деятельное участие, потому что а) обучены тому, чему не обучена основная масса населения, б) имеют массу оружия на руках и в) в милиции вбивается в голову комплекс превосходства над остальным населением. Комплекс Бога, если хотите, которому все дозволено. И вот когда все рухнет - а оно все рухнет, это уже видно, вся разница в том, будет это ужасный конец или ужас без конца - думается мне, что несколько миллионов населения вы потеряете тем или иным способом...
Для того, чтобы разгорелась гражданская война с миллионными жертвами, нужно, чтобы на сторону милиции встала значительная часть населения и боролась вместе с ней.
А без поддержки масс... Ну, вон, когда рухнул режим Чаушеску - куда делась та армия, милиция. Ну, ихние кагэбисты отстреливались где-то из подвалов пару дней...
Нет-нет: у нас основной водораздел - это "Галиция" и "Малороссия"

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 11:05)
(Юдите Григянс @ 28.07.2013 - время: 10:44)
. Наша милиция никому не нравится, но нужно понимать что она всегда такой была, есть и будет. Милиция в частности и органы правопорядка вообще - последние скрепы, сдерживающие Украину и народ Украины от хаоса. И сейчас эти скрепы умело выдергивают. И когда их выдернут - начнется тот самый хаос, и те самые органы правопорядка в нем примут самое деятельное участие, потому что а) обучены тому, чему не обучена основная масса населения, б) имеют массу оружия на руках и в) в милиции вбивается в голову комплекс превосходства над остальным населением. Комплекс Бога, если хотите, которому все дозволено. И вот когда все рухнет - а оно все рухнет, это уже видно, вся разница в том, будет это ужасный конец или ужас без конца - думается мне, что несколько миллионов населения вы потеряете тем или иным способом...
P.S. Да, и если кому-то придет в голову мысль, что армия будет хаос останавливать - это глупая мысль. У вас уже нет армии, вы ее благополучно уничтожили своими руками под мантры о профессиональной армии. Прфессиональная армия - это наемники, и они воюют за того, кто даст больше денег. А это явно будет не народ Украины...
Я 22 года в милиции.. И никто такого бреда, как превосходство - нам не вдалбливал..
А наоборот - шугали, чтобы не дай бог гражданина не обидеть?!!..

Приказ "О внимательном обращении к гражданам" - постоянно требовали выполнять.

А подобные оборотни, как во Врадиевке - возникают от "крыш".. всяких папиков и крутых родственников.

Не будет в Украине войны, но всякие революции, подобно "оранжевой" - вполне могут быть..
В период - до и после выборов.. Когда недовольная сторона проплатит подобные бунты.

А вот вопрос Крыма - более серьёзный!!!.. Ибо, население крымских татар на полуострове - увеличивается не по дням, а по часам................

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 11:23)
будет та (милиция- Ю.Г.), которая собьется в банды и станет грабить всех подряд, будет та, которая станет продавать свои услуги тем или другим...
А это и так имеет место быть. Сам Кучма сказал: "Я не знаю, где у нас на Украине заканчивается милиция, и где начинаются бандиты".

Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 28-07-2013 - 11:37

Свой вариант: таким же, как у Росии и остальных её бывших крепостных - глотать пыль идущих впереди!

(o_nist @ 28.07.2013 - время: 13:30)
Свой вариант: таким же, как у Росии и остальных её бывших крепостных - глотать пыль идущих впереди!
Ну, Россия - не Украина. Если Россию относят к категории БРИК(С), то куда относят Украину? Последние места во всех рейтингах.

К Украине присоеденяться остатки РФ, которые не захотят принять ислам.

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 14:48)
(rattus @ 28.07.2013 - время: 15:19)
К Украине присоеденяться остатки РФ, которые не захотят принять ислам. Какая буйная фантазия))) А ты думал, только тебе свойственно фантазировать?..)))

Украина будет процветать, как независимое государство!!! - так больше нравится,
хотя мне больше подошло б, если Украина соединилась бы с Россией.
Ну, не думаю, что правительству интересно терять свои возможности, потому должна сделать все, чтобы подняться...ну, не проштатовсий сегодня президент у нас.

Это сообщение отредактировал Ledishka - 28-07-2013 - 17:21

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 13:33)
А нет идущих впереди нас)))
Там, куда вы идёте - точно нет! Всё-таки, большинство предпочитает обеспеченную и комфортную жизнь!

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 13:33)
А нет идущих впереди нас)))
Просто другим с вами не по пути. В средневековье уже никто не идёт.

(rattus @ 28.07.2013 - время: 23:57)
(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 13:33)
А нет идущих впереди нас))) Просто другим с вами не по пути. В средневековье уже никто не идёт.
Там мест нет , там националисты всё оккупировали.

(Jeyn @ 29.07.2013 - время: 00:42)
(rattus @ 28.07.2013 - время: 23:57)
(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 13:33)
А нет идущих впереди нас))) Просто другим с вами не по пути. В средневековье уже никто не идёт. Там мест нет
Есть. ымперцы-заединщики которые об какой-то "Святой унд единой Руси" мечтают только там и живут

(o_nist @ 28.07.2013 - время: 23:36)
Там, куда вы идёте - точно нет! Всё-таки, большинство предпочитает обеспеченную и комфортную жизнь! Второе предложение логически не вытекает из первого.

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 13:33)
А нет идущих впереди нас)))Большинство человек проголосовали за: "Украина будет процветать, как независимое государство". Как это назвать? Коллективная галлюцинация?

Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 29-07-2013 - 08:10

(Юдите Григянс @ 29.07.2013 - время: 07:58)
Большинство человек проголосовали за: "Украина будет процветать, как независимое государство". Как это назвать? Коллективная галлюцинация?
Нет, просто народ верит всегда в лучшее, а что получает де-факто порой сильно разочаровывает.

(Mordoretz @ 29.07.2013 - время: 09:33)
(Юдите Григянс @ 29.07.2013 - время: 07:58)
<q>Большинство человек проголосовали за: "Украина будет процветать, как независимое государство". Как это назвать? Коллективная галлюцинация?</q> <q>Весьма вероятно))) Или воздух у вас такой... отравленный)))</q>
Дык вот пытаются, некие тёмные личности, аля-дементоры Азкабана.. унизить и очернить жизнь в Украине,, а оно фиг

Результаты экзит-полов - налицо!!!

Mordoretz - не надоело одну и ту же шарманку крутить??
А то подумают, что у вас мозоли не от того..

Прекращайте провокации!

(Mordoretz @ 29.07.2013 - время: 11:42)
(Вiтaлiй @ 29.07.2013 - время: 10:30)
Дык вот пытаются, некие тёмные личности, аля-дементоры Азкабана.. унизить и очернить жизнь в Украине,, а оно фиг "Фиг" это вам кажется)))
Mordoretz - не надоело одну и ту же шарманку крутить??Нет, конечно))) Как мне может надоесть над вами издеваться?)))
А то подумают, что у вас мозоли не от того..А мне давно уже глубоко плевать, кто из вас что подумает)))
Mordoretz Предупреждение п.14. (Правила Украинского форума)

Листала третьего дня каналы в телевизоре и случайно наткнулась на какую-то программу по Новому каналу, конкурс какой-то, между мужчинами и женщинами... Но суть не в этом, а в опросе, который провели то ли ведущие, то ли репортеры. Опрос проводился среди женщин разного возраста, молодых в основном. Так вот, первый вопрос был: "Кто написал 9-ю симфонию Бетховена?", а второй: "Кто сформулировал закон Ома?".

На первый вопрос правильно, но с подсказкой какого-то осветителя Сережи ответила всего одна из опрошенных, все остальные (а их было около десятка) ответили, что не знают... На второй вопрос семь примерно, человек ответили, что не знают, две сказали, что НьютОн, а одна, мило похлопав глазками, осведомилась: "Ну не Ом же?"

Я сначала подумала, что это прикол, розыгрыш, но дальнейшее обсуждение показало, что нет, все серьезно...

К чему я все это так длинно пишу: если все это, действительно серьезно, то тогда у Украины нет никакого будущего, вообще никакого!

Я проголосовал за "Туманные перспективы", исходя из того, что Украина не имеет своего политикума. То есть, номинально он есть. Но это не созидательный, а тырятельно-воровательный. Задача забрать себе по-больше, потому что завтра придут к власти непонятно кто и нужно обеспечить себя и семью кусочком хлебушка, белого, да с маслицем, да с икорочкой под коньячок.
Как следствие видим отсутствие законов, способных стимулировать и развивать экономику (в т.ч. налоговое законодательство), стремление крупного бизнеса вывести капитал в офшор, работа в тени. О каком развитии Украины, как государстве, идёт речь в таком контексте? Соответственно, кто захочет присоединиться? Ну, разве что, Приднестровье (как фантастический вариант), чтобы от молдаван Украина прикрыла.
К себе взять тоже никто не возьмёт, поскольку нашему "политикуму" это не выгодно - бесконтрольно тырить легче, чем под контролем (не важно кого - Брюсселя, Варшавы, Москвы, Вашингтона - хоть Пекина).
Посему и не вижу я будущего, пока не произойдёт полная смена власти, не одной партии другой, а именно смена власти, как сознания управленческого аппарата, пока не сформируется именно украинский национальный (свидомый, если угодно) политикум, который будет реально наводить прядок в доме, делать всё для развития экономики страны, а раз так - и повышения благосостояния граждан в частности и государства в целом.
Пока лично я этого на горизонте не вижу, потому и перспективы туманны для моего понимания.

Ну если серьёзно , тогда так .
Я проголосовала за туманные перспективы ещё до того как тему прикрыли , а когда её открыли то голосование обнулили . а проголосовать больше я не могу .
Верните мне мой голос

(Jeyn @ 31.07.2013 - время: 00:50)
Ну если серьёзно , тогда так .
Я проголосовала за туманные перспективы ещё до того как тему прикрыли , а когда её открыли то голосование обнулили . а проголосовать больше я не могу .
Верните мне мой голос
Пункты и учтённые голоса (до закрытия) - остались темы же!!!

2 "фантастических пункта" (К Украине присоеденятся соседние государства и Россия войдёт в состав Украины) - были добавлены, дабы разбавить мрачно-пессиместические прогнозы опроса автора темы.. За них никто и не голосует.

Если, кто будет писать о своём видении перспектив будущего Украины - то желательно озвучить расширено и на каких основаниях?!..
Пример поста Khomjack http://www.sxnarod.com/kakim-vi-vidite-byd...l#entry17571369

Флудить и входить в перепалки друг с другом - все здесь умеют здорово
А вот культурно и антилгигентно описать варианты будущего - умеют тока еденицы.

Докажите, что это не так.. и шо я - заблуждаюсь?!..

(Khomjack @ 30.07.2013 - время: 12:57)
пока не сформируется именно украинский национальный (свидомый, если угодно) политикум, который будет реально наводить прядок в доме, делать всё для развития экономики страны, а раз так - и повышения благосостояния граждан в частности и государства в целом.
А как Вы думаете, почему такой политикум и близко не сформировался за последние 22 года? Ведь времени было более, чем достаточно.

Проголосовала за пункт - "перспективы туманны"..)
Сказать открытым текстом, про всё, что по поводу "этого", мм, черт его знает, как назвать?).. думаю..) Хм..) Улетела б в очередной бан..))

Тема почищена от флуда!
Прошу серьёзно отнестись к теме и опросу!

(rattus @ 28.07.2013 - время: 15:19)
К Украине присоеденяться остатки РФ, которые не захотят принять ислам.
Нет-нет, только не это!!!

Скорее остатки Украины присоединятся к России.