Взрослая социальная сеть |
QUOTE (NEMINE @ 30.05.2012 - время: 21:46) |
Думаю, что для развития общества лучше, если отношения между супругами будут равноправными. Ну, а для женщины))) Думаю, что многим из нас бы хотелось, чтоб когда захотим-тогда патриархат, а когда захотим-то равноправие)))В зависимости от обстоятельств) |
QUOTE (Игнaтий @ 30.05.2012 - время: 10:28) |
Достоинство лидера в том, что он сумеет выслушать всех, вычленить главное, принять верное решение и распределить обязанности. |
QUOTE |
При равноправии получается, что каждый тянет одеяло на себя. |
QUOTE (Sarita @ 30.05.2012 - время: 12:26) | ||
Солнц... где ж тут равноправие-то? Когда он сам работу найти не может и из-за его косяка ты вынуждена лошадь изображать?
Первый абзац как раз говорит, что иерархия сложилась. Ты-"мама"...Он - "ребенок". Во всяком случае, так прозвучало... |
QUOTE (NEMINE @ 30.05.2012 - время: 21:46) |
Думаю, что для развития общества лучше, если отношения между супругами будут равноправными. Ну, а для женщины))) Думаю, что многим из нас бы хотелось, чтоб когда захотим-тогда патриархат, а когда захотим-то равноправие)))В зависимости от обстоятельств) |
QUOTE (Игнaтий @ 30.05.2012 - время: 14:57) |
Вот интересно, когда равноправщики начинают изменять супругу, оне как это с супругом обсуждают? Как договориваются? Оне ж говорят, что по всем вопросам "договариваются", "решают сообща"... |
QUOTE (Sarita @ 30.05.2012 - время: 15:52) |
Полиандрия - тоже уже обкатанный историей вариант. Плох тем, что воспроизводство населения ниже в разы. |
QUOTE (Джун @ 30.05.2012 - время: 20:23) | ||
Зато там разные дети и разная обстановка. Если б детей там били и обижали однокашники, то кто бы первым это почувствовал? |
QUOTE (celene @ 30.05.2012 - время: 20:05) |
ты приводила в пример Мириэль, а она писала про Вузы. |
QUOTE (Шахматный Король @ 30.05.2012 - время: 22:36) |
И кто сказал, что это ошибка? Может быть, это специальное решение - отдать сына в такое место, где обстановка научит его постоять за себя. И из него в итоге вырастет мужик с яйцами, а не хлюпик. |
QUOTE |
На самом деле, в 100 % случаев такая "ответственность" - это просто непрерывный распил мужа по поводу любых выдуманных женой "косяков". Равноправие - это ситуация, когда женщина имеет святое и нерушимое право на такой распил. Патриархат - система, когда мужчина может на такой распил сказать - "заткнись, женщина", и она заткнется. Я вижу это так. |
QUOTE (Шахматный Король @ 30.05.2012 - время: 21:46) |
..семья, основанная на моногамном патриархальном браке (который только и может обеспечить рождение и воспитание качественных - и родных! - наследников), явилась единственным способом удовлетворения соответствующих потребностей людей. |
QUOTE (Джун @ 30.05.2012 - время: 22:45) | ||
Ну, так и убить могут или инвалидом сделать. Чтоб сын не вырос хлюпиком, его лучше в спортивную секцию отдать какую-нибудь, а не под удары хулиганов подставлять. Видите, разное понимание общего блага )) |
QUOTE | ||
А я представляю себе так: при равноправии в случае трудной ситуации жена не оставляет мужа один на один с проблемами и пытается помочь. При патриархате муж должен в лепешку расшибиться, и сам валандаться со всеми проблемами, а иначе он уже не мужик для жены. |
QUOTE (Шахматный Король @ 30.05.2012 - время: 23:36) |
Может быть, это специальное решение - отдать сына в такое место, где обстановка научит его постоять за себя. И из него в итоге вырастет мужик с яйцами, а не хлюпик. |
QUOTE (Джун @ 30.05.2012 - время: 22:45) |
При патриархате муж должен в лепешку расшибиться, и сам валандаться со всеми проблемами, а иначе он уже не мужик для жены. |
QUOTE (Lileo @ 30.05.2012 - время: 22:59) | ||
Ага. Или вырастет очередной серийный убийца. Или как в штатах, детишки расстреливают своих одноклассников. Постоять за себя против толпы мало кто может. Так что если сложилась ситуация в школе с травлей и избиениями, нужно принимать серьезные меры. Срочно, пока не дошло до больничек и моргов. |
QUOTE (Тропиканка @ 30.05.2012 - время: 23:06) | ||
Не совсем так..)) Расшибиться в лепешку должен.. Но, за счет общесемейного бюджета..)) |
QUOTE (Шахматный Король @ 30.05.2012 - время: 22:58) |
Я об этом речь и веду. У мужа всего лишь другое понимание - но оно почему-то объявляется априори "ошибкой", если не соответствует пониманию жены))) |
QUOTE |
Пока мы не видим желания "равноправных" жен помогать мужу в решении не то что трудных ситуаций, но даже очень мелких проблем - типа, покормить его горячим ужином. |
QUOTE (Lileo @ 30.05.2012 - время: 21:59) |
Постоять за себя против толпы мало кто может. Так что если сложилась ситуация в школе с травлей и избиениями, нужно принимать серьезные меры. Срочно, пока не дошло до больничек и моргов. |
QUOTE (qwetyr @ 29.05.2012 - время: 13:24) | ||
Я не считаю, что у нас феминизм победил. Феминизм - он не только в законах должен быть, но еще и в менталитете. А менталитет у нас - ну где-то между равноправием и патриархатом туда-сюда болтается, т.е. до феминизма нам еще, если он вообще будет, как до луны пешком. |
QUOTE | ||
Тут вот еще дело в том, что этому большинству мужчин нужно найти себе такое же большинство женщин, которые предпочли бы то же самое. Т.е. при наличии свободного выбора женщине тоже должно быть лучше патриархальной семье, иначе на всех патриархальных мужчин соответствующих женщин просто не хватит. |
QUOTE (Джун @ 30.05.2012 - время: 23:12) | ||||
Да тут говорят, что каким-то фантастическим образом семья не должна почувствовать проблем. Ну, то есть в случае материальных затруднений муж, например, должен держать себя в чёрном теле, питаться водой и хлебными корками, работая по 14 часов в день, а семья должна питаться как, и прежде, и жить припеваючи, не обращая внимания на загнанного отца. |
QUOTE (Тропиканка @ 30.05.2012 - время: 22:38) | ||
Ленк, Мири писала не только про ВУЗы.. Она тебе обозначила конкретные примеры - про отдых и про ламинат-ковролин..) В первом примере, помнится, речь шла об разногласия, где провести отпуск - на морском курорте или в Европе.. Жена настаивала на первом, муж - на втором.. Муж, с позиции патриарха (царь я, аль не царь?)), волевым решением выбрал Европу.. Во втором примере, была покупка половых покрытий.. Муж настаивал на ковролине, жена - на ламинате.. Патриарх, естественно, купил первое.. Твои доводы были, по первому примеру - А ей чего, в Европе было плохо? По второму- Она что, инвалидка? Трудно пропылесосить? Извини, на простом языке (хоть и с соблюдением литературной нормы)), это называется - бред сивой кобылы..)) Ты уж прости, гутарю - что в думках..)) |
QUOTE |
И еще.. Сильно подозреваю, что ты уже сама не рада, ввязавшись в эту, с позволения сказать, дисккуссию..)) Но упрямство, хоть тресни, не позволяет тебе отступить ни на миллиметр..)) Особенно, когда в оппонентах такой твой аллерген как Джун..)))) |
QUOTE (Джун @ 30.05.2012 - время: 23:16) | ||
Ну, и мужчины склонны другое понимание считать ошибкой. |
QUOTE | ||
А помните тему про "развод неизбежен"? Там патриархалки говорили, что муж альфонс, так как зарабатывает меньше. |
QUOTE (Nikion @ 30.05.2012 - время: 23:17) | ||
Совершенно согласна. Ни в коем случае нельзя оставлять ребенка там, где правит кулак. |
QUOTE (Шахматный Король @ 30.05.2012 - время: 22:20) |
у нас самый высокий в мире процент женщин, нацеленных на независимость от денег мужа и реализацию в работе. То есть желающих работать ради реализации, а не только потому, что деньги очень нужны. На момент распада СССР 95 % женщин отвечали "да" на вопрос "будет ли вы работать, даже если муж будет обеспечивать семью полностью", на сегодняшний момент этот процент упал до 85%, но все равно это очень много. В той же якобы феминистской Америке - около 60 %, в Европе - 70-75 %. Так что все нормально у нас с победой феминизма в менталитете))) |
QUOTE (Шахматный Король @ 31.05.2012 - время: 00:06) |
Серийные убийцы получаются в основном из тех, к кому применяли насилие в семье. |
QUOTE (Тропиканка @ 30.05.2012 - время: 23:24) |
Тут некоторые, на 14-ти страницах, такую чушь говорят - впору ушам завянуть..))) Прям, модель идеально обустроенного социума, на примере отдельно взятой его ячейки..))) Моор с Компанеллой, до такого не додумались..))) |
QUOTE (Sister of Night @ 30.05.2012 - время: 23:28) | ||
Насколько я знаю, в америке дела обстоят ужасно: там существуют алименты на жену! Не мудрено, что они и не хотят работать. Вот там то самый натуральный феминизм победил, а не у нас. |
QUOTE (Джун @ 30.05.2012 - время: 23:37) | ||
Ну, да )) Жаль, эту идеальную модель на практике реализовать не удалось )) |
QUOTE (celene @ 30.05.2012 - время: 23:24) | ||
я ей конкретно и ответила. и написала, что глава семьи думает о благе всех членов семьи, почему он должен учитывать только пожелания жены? почему ее хотелки должны стоять выше и с чего ты взяла, что он выбрал места отдыха не учитывая мнения остальных? может он решил, что детям необходимо в европу, так же и ковролином, не приходит в голову что он учитывал, что детям к примеру будет лучше по ковролину ходить, чем по холодному полу бегать? твоя проблема, что вы ставите знак равенства между патриархом и самодуром. вот если б мириэль обрисовала всю ситуацию, откуда следовало, что действительно ВСЕЙ семье было б лучше как хотела жена(например ребенок аллергик, а вон выбрал покрытия с шерстяным наполнителем, чисто из собственного удобства), я бы с ней согласилась, но это уже был бы самодур, а так вы почему-то хотелки жены ставите превыше интересов семьи.
Свет, я всегда пишу, что думаю, а всякие ползающие и жжужащие, но мимоходом можно отмахнуться, если им приятно лезть под тапок, за всегда пожалуйста) |
QUOTE (Тропиканка @ 30.05.2012 - время: 23:46) | ||||
Даа?)) В условиях задачи, были, оказывается, пожелания во благо всей семьи, включая детей?)) Ля-ля, задним числом - не надо..)) Я там заметила, исключительно противоречия личных пожеланий жены и мужа.. Как и в примере с ковролином.. Да и твои ответы, были без учета интересов деток..)) А исключительно - "Ей что, в Европе было плохо?" "Она - инвалидка? Трудно пропылесосить?" |
QUOTE |
Я там заметила, исключительно противоречия личных пожеланий жены и мужа.. |
QUOTE (Шахматный Король @ 30.05.2012 - время: 22:37) | ||
Алименты на жену - элемент патриархального общества. Ведь условием их получения (обычно после развода) является то, что жена во время брака исполняла семейные обязанности (по дому, по воспитанию детей и т.п.), и потому не имела возможности получить образование, необходимые опыт и квалификацию и т.п. Если она работала наравне с мужем - то член ей в рот после развода, а не алименты. В итоге такие алименты получаются стимулом для женщины вести образ жизни домохозяйки, а не бизнес-вумен. Плюс еще, если развод был по некоторым причинам (например, доказанная измена супруги, доказанные случаи применения насилия в отношении мужа и детей, во многих штатах разрешено вводить и иные основания по брачному контракту), то право на алименты она не получает в любом случае. Так что алименты на жену - есть стимулирующий фактор для нее быть хорошей патриархальной женой в их системе, а не то, что вы подумали. |
QUOTE (Шахматный Король @ 30.05.2012 - время: 23:41) |
А практически во всех странах, где победил равноправный брак, замечен отрицательный естественный прирост населения. |
Рекомендуем почитать также топики: Что должен уметь муж? Казна Шабаша крылья у вас за спиной Мужской голос,какой вам нравится и может ИНТИМНЫЙ ВОПРОС.:))))))))))) |