Полная версия Вход Регистрация
Владимир-Мария
Какова цель руководства Украины? К чему хотят привести свою страну? И как видят Украину в мировом сообществе? Самостоятельны ли они в своих действиях?
Ваши мысли на этот счет,форумчане)))

P.S. Житель Украины подобный топик создал о России,почему бы нам не поговорить об Украине?
Goша
Думаю, что как и у всех бывших стран социализма. Быть подальше от России с её амбициями восстановления СССР и быть поближе к цивилизованной Европе с её деньгами. И максимально обезопасить себя от агрессии со стороны России, вступив в НАТО. Как это и сделали все бывшие "друзья" СССР по социалистическому лагерю.
yellowfox
Получить как можно больше помощи от Запада, разворовать её и сбежать в Европу или США бросив на произвол судьбы то, что осталось от страны.
sxn2423977943
(yellowfox @ 14.11.2014 - время: 10:28)
Получить как можно больше помощи от Запада, разворовать её и сбежать в Европу или США бросив на произвол судьбы то, что осталось от страны.

В принципе, что делают наши господа в России. Элита Украины очень не хотят, пускать Россию для общего стола. Может надо маленечко их бизнес здесь подербанить. Я без призывов это написал, мысли в слух.
revizor
А граждане Украины в теме писать будут?... 00058.gif
тезей
Цели руководства Украины вполне ясны из их же програмных документов и заявлений. Это интеграция в ЕС. Борьба с коррупцией. Построение правового,демократического госсударства. По их заявлениям, Украину они хотят привести к процветанию , которое наступит само по себе как только Украина сольется в тесных объятиях с Европой. В мировом сообществе они видят свою страну независимой и гордой, полноправной участницей организаций и союзов. Правда выпрашивая помощь у запада они и сами в это не вкрят. Знают на перед , что их участь это выполнять чужую волю, для того и поставленны. Господин Байден наглядно показал всему миру . кто хозяин в Украинском доме. И ежу понятно, что у пахана шестерки всегда пляшут под его песни.Они хорошо понимают , что с ними произойдет в случае неповиновения. Отрабатывают, ну и попутно не забывают себя любимых.
Sea Harrier
(revizor @ 14.11.2014 - время: 11:15)
А граждане Украины в теме писать будут?... 00058.gif

Что они могут написать? Если граждане Украины сами не понимают целей руководства Украины.
revizor
(Sea Harrier @ 14.11.2014 - время: 11:37)
(revizor @ 14.11.2014 - время: 11:15)
А граждане Украины в теме писать будут?... 00058.gif
Что они могут написать? Если граждане Украины сами не понимают целей руководства Украины.

Так их не только они не понимают, но пишут же... 00003.gif
sxn3269820730
(Goша @ 14.11.2014 - время: 00:24)
Думаю, что как и у всех бывших стран социализма. Быть подальше от России с её амбициями восстановления СССР

Таможенный союз - нечто другое.

и быть поближе к цивилизованной Европе с её деньгами

В Европе немало денег из России. Количество дензнаков может уменьшится, а число желающих увеличится.

И максимально обезопасить себя от агрессии со стороны России, вступив в НАТО. Как это и сделали все бывшие "друзья" СССР по социалистическому лагерю.

За пакости России печеньки дают.
Goша
(sxn3269820730 @ 14.11.2014 - время: 16:39)
<q>Таможенный союз - нечто другое.</q>

А что же такое Таможенный Союз? Разве это не попытка создать хоть что то в ответ на создание ЕС?
(sxn3269820730 @ 14.11.2014 - время: 16:39)
<q>В Европе немало денег из России. Количество дензнаков может уменьшится, а число желающих увеличится.</q>

Конечно и в США тоже. Российские богатеи и правительство снабжает их российскими деньгами. В ущерб самой России.

(sxn3269820730 @ 14.11.2014 - время: 16:39)
<q>За пакости России печеньки дают.</q>

Какие пакости? Чем напакостили России страны, которые все дружно не пожелали идти с Россией в ногу? Как вы думаете, отчего вдруг все бывшие Соц.Страны бегут от России как от прокажённой? Даже не смотря за газ подешёвке? Может уже накушались российской опеки за годы социализма, отбросившие эти страны далеко назад в своём развитии? Страны присоединились в ЕС, видимо потому, что это им выгодно. И получили от ЕС много чего. Строительство дорог, за счёт ЕС, к примеру. А Россия пока что даже сама себе не умеет дороги строить.
А что получила Беларусь от вступления в ТС? Только повышение цен, пошлин и акцизов.
sxn_3278951818
(Goша @ 14.11.2014 - время: 00:24)
Думаю, что как и у всех бывших стран социализма. Быть подальше от России с её амбициями восстановления СССР и быть поближе к цивилизованной Европе с её деньгами. И максимально обезопасить себя от агрессии со стороны России, вступив в НАТО. Как это и сделали все бывшие "друзья" СССР по социалистическому лагерю.

полностью согласен. Надо только добавить энергетическую независимость.
Я думаю, что после 2013-2014 годов желания отдалиться от РФ многократно возрасли.

Но реально пока кажеться, что Порш и ко больше думают о своих личных интересах, повторяют ошибки Яныка.
ОLЕG
(sxn_3278951818 @ 14.11.2014 - время: 18:56)
(Goша @ 14.11.2014 - время: 00:24)
Думаю, что как и у всех бывших стран социализма. Быть подальше от России с её амбициями восстановления СССР и быть поближе к цивилизованной Европе с её деньгами. И максимально обезопасить себя от агрессии со стороны России, вступив в НАТО. Как это и сделали все бывшие "друзья" СССР по социалистическому лагерю.
полностью согласен. Надо только добавить энергетическую независимость.
Я думаю, что после 2013-2014 годов желания отдалиться от РФ многократно возрасли.

отдаляетесь....кто вас держит? и чем дальше - тем лучше.
вас там заждалися уже))))))
только не тяните в Гейропу тех, кто хочет остаться с Россией.
revizor
(sxn_3278951818 @ 14.11.2014 - время: 18:56)
(Goша @ 14.11.2014 - время: 00:24)
Думаю, что как и у всех бывших стран социализма. Быть подальше от России с её амбициями восстановления СССР и быть поближе к цивилизованной Европе с её деньгами. И максимально обезопасить себя от агрессии со стороны России, вступив в НАТО. Как это и сделали все бывшие "друзья" СССР по социалистическому лагерю.
полностью согласен. Надо только добавить энергетическую независимость.

Каким образом планируете этого достичь?

Я думаю, что после 2013-2014 годов желания отдалиться от РФ многократно возрасли.

Попутного ветра, и скатертью дорога.
Только зачем у вас в Европу тянут тех, кто туда не хочет?
Goша

Страны присоединились в ЕС, видимо потому, что это им выгодно. И получили от ЕС много чего. Строительство дорог, за счёт ЕС, к примеру.

В первую очередь многие получили падение уровня экономики и жизни, а дороги они не о ЕС получили.
Этот боян уже в клочья рвали, и не раз, не надоело Вам снова?
fkk6
(Goша @ 13.11.2014 - время: 22:24)
Думаю, что как и у всех бывших стран социализма. Быть подальше от России с её амбициями восстановления СССР и быть поближе к цивилизованной Европе с её деньгами.

ага, на кактус залезть и сраку не поцарапать. мечта о халяве. примерно как в СССР во время развала страны многие думали шо вот стоит только поменять коммунистов на демокрастов и сразу заживем как в швейцарии.

Страны присоединились в ЕС, видимо потому, что это им выгодно. И получили от ЕС много чего.

вернее потому, что думали им это будет выгодно. а получили в основном ухудшение уровня жизни и экономики.
Narziss

Но реально пока кажеться, что Порш и ко больше думают о своих личных интересах, повторяют ошибки Яныка.

А кто на Украине будет думать иначе? Увы это ментальность заложена в вас на генном уровне. Феликс Железный навел бы у вас порядок. Может призвать варягов поляков? Они имеют определенный исторический опыт наведения порядка среди своих холопов. К тому же еуропейцы, а значит более эффективные менеджеры по умолчанию.
Даже Сеня уже додумался до этого, но еще бы, он самый умный в правительстве, знает английский язык, вот и принимает на работу иностранца. 00003.gif 00003.gif 00003.gif
Goша
(revizor @ 14.11.2014 - время: 19:16)
В первую очередь многие получили падение уровня экономики и жизни, а дороги они не о ЕС получили.
Этот боян уже в клочья рвали, и не раз, не надоело Вам снова?

В клочья говорите рвали? Не видел, уж извиняйте.Так от кого они получили дороги? Сами что ли построили? Венгрия к примеру или Македония. Как смогли то сами? Вы об этом думали? Ведь Россия до сих пор не умеет их строить. В Сербии, к примеру греки помогали дорогу строить. Хотя Сербия пока и не в ЕС. О чём и табличка на дороге есть. В благодарность народу Греции за дорогу. Самим грекам немцы помогали строить дороги к ихней Олимпиаде. О чём тоже таблички имеются на дороге.
А что касаемо падения уровня жизни? То это весьма спорно. В России вон уровень жизни большинства народа тоже ниже плинтуса, несмотря на нефть и газ.
Но вот цены в странах бывшего соцлагеря на всё, включая продукты питания, поменьше будут чем в России, причём в разы.
Narziss

А что касаемо падения уровня жизни? То это весьма спорно. В России вон уровень жизни большинства народа тоже ниже плинтуса, несмотря на нефть и газ.
Но вот цены в странах бывшего соцлагеря на всё, включая продукты питания, поменьше будут чем в России, причём в разы.

Общепринятое в либеральной среде заблуждение.
Goша
(Narziss @ 14.11.2014 - время: 21:21)

А что касаемо падения уровня жизни? То это весьма спорно. В России вон уровень жизни большинства народа тоже ниже плинтуса, несмотря на нефть и газ.
Но вот цены в странах бывшего соцлагеря на всё, включая продукты питания, поменьше будут чем в России, причём в разы.
Общепринятое в либеральной среде заблуждение.

В чём конкретно заблуждение? Уточните. В уровне жизни простого народа России или уровне цен на всё, включая продукты?
Narziss
В том что в странах бывшего соцлагеря цены дешевле на все.
- Vampire -
(yellowfox @ 14.11.2014 - время: 10:28)
Получить как можно больше помощи от Запада, разворовать её и сбежать в Европу или США бросив на произвол судьбы то, что осталось от страны.

Полностью соглашусь...тем кто стоит "у руля" на Украине интересы жителей побоку...главное под шумок обогатиться, ну а потом свалить мол "после нас хоть потоп".
Goша
(Narziss @ 14.11.2014 - время: 21:29)
В том что в странах бывшего соцлагеря цены дешевле на все.

Т.е. с уровнем жизни народа России ниже плинтуса, вы не спорите!? Так на что цены в бывших странах соцлагеря дороже чем в России? Ну разве что на бензин. А продукты и всё остальное дешевле будут. Про квартиры и дома в собственность, я вообще молчу.
Narziss
Объясните для начала что значит уровень жизни ниже плинтуса? Судя по вашим постам это не так, либо вы живете не в России. Это вы взяли на себя труд доказывания гипотезы, что в странах бывшего соцлагеря все дешевле, вот и дерзайте! про недвижку по-подробнее пожалуйста. я записываю
Goша
(- Vampire - @ 14.11.2014 - время: 21:32)
(yellowfox @ 14.11.2014 - время: 10:28)
Получить как можно больше помощи от Запада, разворовать её и сбежать в Европу или США бросив на произвол судьбы то, что осталось от страны.
Полностью соглашусь...тем кто стоит "у руля" на Украине интересы жителей побоку...главное под шумок обогатиться, ну а потом свалить мол "после нас хоть потоп".

А разве у тех кто стоит у руля власти в России не те же приоритеты? Вспомним, опять таки, мэра Лужкова. И постоянные скандалы с незадекларированными элитными квартирами чиновников от власти в различных странах.
Goша
(Narziss @ 14.11.2014 - время: 21:36)
Объясните для начала что значит уровень жизни ниже плинтуса? Судя по вашим постам это не так, либо вы живете не в России. Это вы взяли на себя труд доказывания гипотезы, что в странах бывшего соцлагеря все дешевле, вот и дерзайте! про недвижку по-подробнее пожалуйста. я записываю

Ну так зайдите в любой магазин, в той же Польше или Болгарии и сравните цены с российскими магазинами. Думаю своим собственным глазам вы поверите? А про недвижку? Откройте любой заграничный сайт недвижимости и сравните. Забейте в Гугле, слово ИМОТИ, что по болгарски означает недвижимость и посмотрите сами на болгарские цены. Не хотите Болгарские, поищите в других странах. В чём проблема то?
Narziss
Вы сравниваете цены на недвижку в Болгарии с Рублевкой?
Goша
(Narziss @ 14.11.2014 - время: 21:52)
Вы сравниваете цены на недвижку в Болгарии с Рублевкой?

А это как вам будет угодно. Хотите с Рублёвкой сравнивайте, а хотите с Мухосранском. По любому цены ниже!
ОLЕG
(Goша @ 14.11.2014 - время: 21:54)
(Narziss @ 14.11.2014 - время: 21:52)
Вы сравниваете цены на недвижку в Болгарии с Рублевкой?
А это как вам будет угодно. Хотите с Рублёвкой сравнивайте, а хотите с Мухосранском. По любому цены ниже!

боюся сийчас россияне рванут в Польшу на ПМЖ

Цены в Польше в магазинах на продукты питания за 1 кг.

Молоко — 34,00 RUB (2,50 PLN)
Хлеб стоит — 27,00 - 41,00 RUB (2,00 - 3,00 PLN)
10 яиц — 41,00 - 54,00 RUB (3,00 - 4,00 PLN)
Сыр — 176,00 - 270,00 RUB (13,00 - 20,00 PLN)
Курица — 108,00 RUB (8,00 PLN)
Свинина филе — 149,00 - 176,00 RUB (11,00 - 13,00 PLN)
Говядина филе — 189,00 - 203,00 RUB (14,00 - 15,00 PLN)
Пельмени — 81,00 RUB (6,00 PLN)
Колбасы — 176,00 - 405,00 RUB (13,00 - 30,00 PLN)
Сосиски — 68,00 RUB (5,00 PLN)
Подсолнечное масло — 81,00 RUB (6,00 PLN)
Мороженый минтай — 108,00 RUB (8,00 PLN)

Разливное местное пиво за пол-литра стоит — 68,00 - 81,00 RUB (5,00 - 6,00 PLN)

Цены общественный транспорт в Варшаве

Одноразовая поездка на городком транспорте — 35,00 - 70,00 RUB (2,60 - 5,00 PLN) зависит от времени

стоимость 1 квадратного метра жилья в центре города — 135 026,00 - 189 037,00 RUB (10 000,00 - 14 000,00 PLN) не в центре — 94 518,00 - 108 021,00 RUB (7 000,00 - 8 000,00 PLN)
Spider909
(Goша @ 14.11.2014 - время: 21:17)
Но вот цены в странах бывшего соцлагеря на всё, включая продукты питания, поменьше будут чем в России, причём в разы.

Не буду говорить про страны соцлагеря, но в Италии и Греции еда однозначно дороже.
Но ведь это понятно это ЕС. И я очень сильно сомневаюсь что при открытых границах цена европейского гамбургера будет по зубам украинцам.
revizor
(Goша @ 14.11.2014 - время: 21:17)
(revizor @ 14.11.2014 - время: 19:16)
В первую очередь многие получили падение уровня экономики и жизни, а дороги они не о ЕС получили.
Этот боян уже в клочья рвали, и не раз, не надоело Вам снова?
В клочья говорите рвали? Не видел, уж извиняйте.

У Вас это бывает, так что не удивили...

Так от кого они получили дороги? Сами что ли построили? Венгрия к примеру или Македония. Как смогли то сами? Вы об этом думали?

Может не только сами, но за их счет.
Вы же написали что дороги они получили от ЕС.
Захотите посмешить - можете написать что в ЕС сплошные альтруисты.

Ведь Россия до сих пор не умеет их строить. В Сербии, к примеру греки помогали дорогу строить. Хотя Сербия пока и не в ЕС. О чём и табличка на дороге есть. В благодарность народу Греции за дорогу. Самим грекам немцы помогали строить дороги к ихней Олимпиаде. О чём тоже таблички имеются на дороге.

Надо выдавить из себя скупую слезу умиления, что ли?
Наверное Вы не в курсе, но в той же Сербии участок трассы Е75 - коридор 10 строил НПО "Мостовик" при участии болгаров - что дальше?

А что касаемо падения уровня жизни? То это весьма спорно. В России вон уровень жизни большинства народа тоже ниже плинтуса, несмотря на нефть и газ.
Но вот цены в странах бывшего соцлагеря на всё, включая продукты питания, поменьше будут чем в России, причём в разы.

Вообще-то дело не в ценах на продукты, а в способности населения их покупать.
Но можете поспорить с очевидным, если Вас от этого штырит.

А это как вам будет угодно. Хотите с Рублёвкой сравнивайте, а хотите с Мухосранском. По любому цены ниже!

Вы считаете это дешево?
http://prian.eu/europe/houses/
kotair
(Goша @ 14.11.2014 - время: 21:54)
(Narziss @ 14.11.2014 - время: 21:52)
Вы сравниваете цены на недвижку в Болгарии с Рублевкой?
А это как вам будет угодно. Хотите с Рублёвкой сравнивайте, а хотите с Мухосранском. По любому цены ниже!

В странах Балтии действительно ниже были... немного... когда евро стоил 36 рублей, сейчас уже дороже. А, допустим, в Финляндии - конкретно дороже было и пол года назад, а сейчас уже и говорить нечего. Знаю что есть люди, таскающие в прибалтику китайское шмотьё. И там эти шмотки у них отрывают с руками, потому что дешевой одежды там нет, а срос на дешёвку - большой - реально! Потому что в целом скромно живут они. Правда красиво у них там, и ухожено очень. Этому нам, россиянам, учиться надо у европейцев.
Владимир-Мария
(Goша @ 14.11.2014 - время: 21:54)
(Narziss @ 14.11.2014 - время: 21:52)
Вы сравниваете цены на недвижку в Болгарии с Рублевкой?
А это как вам будет угодно. Хотите с Рублёвкой сравнивайте, а хотите с Мухосранском. По любому цены ниже!

Стесняюсь спросить,Вы сами из России? Практически в каждом Вашем посте уничижительная критика нашей страны...Ну раз плохо так все,мож ну ее,Россию то? Сорри за оффтоп
Владимир-Мария
(kotair @ 15.11.2014 - время: 21:46)
(Goша @ 14.11.2014 - время: 21:54)
(Narziss @ 14.11.2014 - время: 21:52)
Вы сравниваете цены на недвижку в Болгарии с Рублевкой?
А это как вам будет угодно. Хотите с Рублёвкой сравнивайте, а хотите с Мухосранском. По любому цены ниже!
В странах Балтии действительно ниже были... немного... когда евро стоил 36 рублей, сейчас уже дороже. А, допустим, в Финляндии - конкретно дороже было и пол года назад, а сейчас уже и говорить нечего. Знаю что есть люди, таскающие в прибалтику китайское шмотьё. И там эти шмотки у них отрывают с руками, потому что дешевой одежды там нет, а срос на дешёвку - большой - реально! Потому что в целом скромно живут они. Правда красиво у них там, и ухожено очень. Этому нам, россиянам, учиться надо у европейцев.

Чему учиться? Чтобы"красиво"было? Вы в армии траву не красили?)))) Тоже красиво было.)))
В СССР может и не так красиво было,но жилось то неплохо. Не во внешней красоте дело,по моему
Владимир-Мария
А по теме топика. Вот искренне не "въезжаю" в то,что творит на Украине Вальцман и прочие"руководители". Как в фильме Брат"Чтож такое,были люди,как люди и сразу дебилами стали". Ну переворот сделали,до власти дорвались,это понятно,но их действия это же...сами себе яму роют. Почему? Надеются на печенюшки из США? Или настолько на все плевать, кроме собственной выгоды,что на шаг вперед и смотреть не хотят?
Goша
(Владимир-Мария @ 15.11.2014 - время: 23:27)
А по теме топика. Вот искренне не "въезжаю" в то,что творит на Украине Вальцман и прочие"руководители".

Я вот тоже не въезжаю. Помнится вы спрашивали живу ли я в России. Отвечу, да живу, к сожалению. Но могу задать этот вопрос вам и другим, которых события на Украине и цена на газ для Украины волнует гораздо больше событий в России и роста цен на всё именно в России. Вы что на Украине живёте, раз так озабочены чем украинцы будут отапливать свои жилища без российского газа? Может пора уже принять для себя, что не все хотят быть зависимы от России и подчиняться приказам из Кремля? И это не смотря на газ и нефть подешёвке. Может уже пора оставить в покое Украину и дать ей жить самостоятельно? Может пора уже признать что Украина уже давно не является частью России? И не хочет её быть ни за какие льготные цены. А также все остальные страны бывшего соцлагеря.
Goша
(revizor @ 15.11.2014 - время: 11:23)
<q>Может не только сами, но за их счет.
Вы же написали что дороги они получили от ЕС.
Захотите посмешить - можете написать что в ЕС сплошные альтруисты.</q>

Не знаю альтруисты ли в ЕС или нет. Но факт остаётся фактом: У них есть хорошие дороги, а в России их как не было так и нет.

(revizor @ 15.11.2014 - время: 11:23)
<q>Надо выдавить из себя скупую слезу умиления, что ли?
Наверное Вы не в курсе, но в той же Сербии участок трассы Е75 - коридор 10 строил НПО "Мостовик" при участии болгаров - что дальше?</q>

Да, я был не в курсе уж извиняйте. И соответствующей таблички на дороге не видел. А это вы про какой "Мостовик"? Это тот самый, который наше государство кинуло и не оплатило их работу на олимпийских объектах в Сочи, а сейчас идут бесконечные судебные процессы о признании их банкротами?

(revizor @ 15.11.2014 - время: 11:23)
<q>Вообще-то дело не в ценах на продукты, а в способности населения их покупать.
Но можете поспорить с очевидным, если Вас от этого штырит.</q>

Насколько мне известно из разговора с поляками, то у них средняя зарплата порядка 500 евро в месяц. По сравнению с Москвой это может и не много. Но по сравнению с российской глубинкой с их зарплатами в 100-200 евро и ценами на продукты почти как в Москве, это очень даже нормально.

(revizor @ 15.11.2014 - время: 11:23)
<q>Вы считаете это дешево?http://prian.eu/europe/houses/</q>

Вообще то если сравнивать по цене за квадратный метр, то будет гораздо дешевле чем квартира в Москве и даже в Подмосковье.



Рекомендуем почитать также топики:

Жить в России - приговор?

Какое мне дело до вас до всех...

Что за цирк в стране?

замена людей роботами

Пенсии