Полная версия Вход Регистрация
Sorques
(muse 55 @ 01-03-2019 - 19:49)
Вторая идея - ГУЛАГ создан исключительно для истребления народа...

Не очень понимаю о чем речь..
Боже упаси !

Вот! Значит вы изначально предвзято оцениваете литературу и по идеологическим предпочтениям..
А чем это произведение отличается от Тихого Дона или Хождения по мукам ? Только более простым литературным языком..
Т-90
Тема какая- дятел пеезжает!
Мы его не поняли!
Он за свою бороду жопу рвет!
Что с ним делать???
ps2000
(muse 55 @ 01-03-2019 - 19:56)
да и в школах вроде Пикуля не изучают. А следовало бы...

На литературе или на истории следовало бы изучать?
Безумный Иван
(ps2000 @ 01-03-2019 - 19:55)
(Безумный Иван @ 01-03-2019 - 19:30)
Я 6 лет назад ничего не знал об этом случае. Иначе возмутился бы раньше. Может Михалков сам только что узнал о том что внук Карбышева подал на Камеди иск в суд
Вы только из скандала узнали, я только из скандала узнал.
Получается Михалков эту гадость прорекламировал

Да и сам Михалков, как говорят, гадость какую-то про войну снимал на гос деньги (Цитадель в виду имею)

А как бы Вы свое возмущение выразили - посмотрев передачу?

Тему бы тут на форуме завел.
А Михалкову я писал в комментах к Бесогону что прошу его разъяснить как его нынешние мысли соотносятся с Утомленными солнцем, Цитаделью. Он не ответил. Я сделал вывод Михалков - флюгер
ps2000
(PARAND @ 01-03-2019 - 19:58)
Камеди вумен никогда не смотрел и не хочу смотреть!Эту молодую даму я не обвиняю она не виновата..А вот ту школу где ее учили,те кто сочинил нынешние учебники по которым ее учили я бы привел к ответу!Ну и конечно виновато нынешнее правительство ,министерство по образованию .....

А при чем тут нынешние министерства, если Медведева школу в прошлом веке закончила
muse 55
(Sorques @ 01-03-2019 - 18:59)
(muse 55 @ 01-03-2019 - 19:49)
Вторая идея - ГУЛАГ создан исключительно для истребления народа...
Не очень понимаю о чем речь..[QUOTE]

Потому что не помните , о чем книга. Красная мысль ее- советская власть имеет одну цель -истребление народа, а ГУЛАГ -всего лишь исполнитель этой цели...
PARAND
(ps2000 @ 01-03-2019 - 20:03)
(PARAND @ 01-03-2019 - 19:58)
Камеди вумен никогда не смотрел и не хочу смотреть!Эту молодую даму я не обвиняю она не виновата..А вот ту школу где ее учили,те кто сочинил нынешние учебники по которым ее учили я бы привел к ответу!Ну и конечно виновато нынешнее правительство ,министерство по образованию .....
А при чем тут нынешние министерства, если Медведева школу в прошлом веке закончила

А сколько же ей лет?
Июлькa
(PARAND @ 01-03-2019 - 20:04)
(ps2000 @ 01-03-2019 - 20:03)
(PARAND @ 01-03-2019 - 19:58)
Камеди вумен никогда не смотрел и не хочу смотреть!Эту молодую даму я не обвиняю она не виновата..А вот ту школу где ее учили,те кто сочинил нынешние учебники по которым ее учили я бы привел к ответу!Ну и конечно виновато нынешнее правительство ,министерство по образованию .....
А при чем тут нынешние министерства, если Медведева школу в прошлом веке закончила
А сколько же ей лет?

33, в марте 34 будет


Наталья Медведева
ps2000
(Безумный Иван @ 01-03-2019 - 20:02)
Я сделал вывод Михалков - флюгер

Т.е. не хороший человек.
А вы как-то говорили, что вор не может обвинять в воровстве других

Почему же извратитель может обличать извратительниц?
Безумный Иван
(ps2000 @ 01-03-2019 - 20:07)
Т.е. не хороший человек.
А вы как-то говорили, что вор не может обвинять в воровстве других



Не помню что бы я такое говорил. Но в принципе, может, почему нет?


Почему же извратитель может обличать извратительниц?

Да не важно кто это озвучил. Михалков, Соловьев или Навальный. Факт такой неприятный был. Если Медведева извинилась, это уже хорошо
ps2000
(PARAND @ 01-03-2019 - 20:04)
(ps2000 @ 01-03-2019 - 20:03)
(PARAND @ 01-03-2019 - 19:58)
Камеди вумен никогда не смотрел и не хочу смотреть!Эту молодую даму я не обвиняю она не виновата..А вот ту школу где ее учили,те кто сочинил нынешние учебники по которым ее учили я бы привел к ответу!Ну и конечно виновато нынешнее правительство ,министерство по образованию .....
А при чем тут нынешние министерства, если Медведева школу в прошлом веке закончила
А сколько же ей лет?

Обшибся чутка - в 2002 она школу закончила. Кстати лицей № 6 имени А.С. Пушкина и с серебряной медалью.
Предлагаете лицей тот расформировать?
lozdok
(Наперсник @ 01-03-2019 - 13:27)
очень много шума в медийном пространстве вызвала шутка камеди вумен связанная с именем генерала Карбышева.

что вы думаете об этом?

и думать нечего, я бы их расстрелял. потерянное поколение. дебилы.
Sorques
(muse 55 @ 01-03-2019 - 20:04)
Потому что не помните , о чем книга. Красная мысль ее- советская власть имеет одну цель -истребление народа, а ГУЛАГ -всего лишь исполнитель этой цели...

И чем эта мысль русофобская? Советская власть, анти-русская и анти-народная, я так тоже считаю..И что?
Вы возможно считаете, что либеральная демократия или монархия анти-народные..ваше право..в чем крамола?

ГУЛАГ создан для ликвидации и изоляции тех, кто гипотетически мог помешать власти..вы же считаете, что там только враги сидели, которых осудили законно, а вот реабилитация, причем советская, которая по сути подтвердила правильность выводов Солженицына, была неправильная..имеете право и на такой взгляд..

Это все не более чем мнения..я об этом..Как и то, что Пикуль русофоб, если судить по его романам..
ps2000
(Безумный Иван @ 01-03-2019 - 20:10)
Не помню что бы я такое говорил. Но в принципе, может, почему нет?

Почему же извратитель может обличать извратительниц?
Да не важно кто это озвучил. Михалков, Соловьев или Навальный. Факт такой неприятный был. Если Медведева извинилась, это уже хорошо

Т.е. Вы считаете, что Навальный или кто-то другой могут обвинения против наших высших чиновников выдвигать?

Так Медведева и не знала о том - кто это такой. Узнав - извинилась.
Многие ее ровесники не знают об этом генерале. А из моего, или Вашего поколения - знают только одно - как погиб. Где воевал и чем в войну занимался - подавляющее большинство не знало.
Теперь добавилось число тех, кто знает - так что трешевый тот стеб имел и образовательный эффект
PARAND
(ps2000 @ 01-03-2019 - 20:11)
(PARAND @ 01-03-2019 - 20:04)
(ps2000 @ 01-03-2019 - 20:03)
А при чем тут нынешние министерства, если Медведева школу в прошлом веке закончила
А сколько же ей лет?
Обшибся чутка - в 2002 она школу закончила. Кстати лицей № 6 имени А.С. Пушкина и с серебряной медалью.
Предлагаете лицей тот расформировать?

Ну уж сразу так лицей расформировать?Просто те кто составлял учебники в министерстве образования и утверждал их для учебы больше интересовался тогда не о молодом поколении которое вырастет ,а смотрел на запад и думал о своем кармане!А там их много было в 90-х годах .....Тихонов,Филипов,Ткаченко...больше всех по моему был Фурсенко с 2004 года!
ps2000
(PARAND @ 01-03-2019 - 20:22)
Ну уж сразу так лицей расформировать?Просто те кто составлял учебники в министерстве образования и утверждал их для учебы больше интересовался тогда не о молодом поколении которое вырастет ,а смотрел на запад и думал о своем кармане!А там их много было в 90-х годах .....Тихонов,Филипов,Ткаченко...больше всех по моему был Фурсенко с 2004 года!

Просто Вы сказали - "А вот ту школу где ее учили,те кто сочинил нынешние учебники по которым ее учили я бы привел к ответу!"
Я как вариант наказания школы предложил 00058.gif
Ну а учителя и составители учебника..... вопрос достаточно спорный. Надо ли Карбышева в малообъемный курс Великой Отечественной Войны включать. Я не знаю.
В наших учебниках фамилий Кюнг или Печерский не было. Как то прожили
Безумный Иван
(ps2000 @ 01-03-2019 - 20:20)
Т.е. Вы считаете, что Навальный или кто-то другой могут обвинения против наших высших чиновников выдвигать?


Обвинения может выдвигать кто угодно против кого угодно.


Так Медведева и не знала о том - кто это такой. Узнав - извинилась.

Очень хорошо. Но, как говорил мой шеф в 90-е "Долг утюгом красен"
Не плохо бы поработать этой творческой группе денек на уборке улиц. Это только добавит им рейтинг и уважение


Многие ее ровесники не знают об этом генерале. А из моего, или Вашего поколения - знают только одно - как погиб. Где воевал и чем в войну занимался - подавляющее большинство не знало.
Теперь добавилось число тех, кто знает - так что трешевый тот стеб имел и образовательный эффект

Даже если побочный эффект этого некрасивого проступка положительный, не надо делать вывод что такк и надо в дальнейшем поступать
muse 55
(Sorques @ 01-03-2019 - 19:17)
(muse 55 @ 01-03-2019 - 20:04)
Потому что не помните , о чем книга. Красная мысль ее- советская власть имеет одну цель -истребление народа, а ГУЛАГ -всего лишь исполнитель этой цели...
И чем эта мысль русофобская? Советская власть, анти-русская и анти-народная, я так тоже считаю..И что?
Вы возможно считаете, что либеральная демократия или монархия анти-народные..ваше право..в чем крамола?

Вы свою русофобскую сущность не особо скрываете , это хотя бы честно. ЕЕ не может увидеть в АГ только слепой или не читавший... Прячетесь под вами придуманными лозунгами , это ваше право....
ГУЛАГ создан для ликвидации и изоляции тех, кто гипотетически мог помешать власти..вы же считаете, что там только враги сидели, которых осудили законно,
Да , изолировали воров и прочих бандитов....
Lileo
(ps2000 @ 01-03-2019 - 18:42)
А в какие годы это было - Ваш, наверное 10 или 11 класс?

А кто командовал фронтами-армиями - говорили? Про лендлиз - слова были? Про партизан - рассказывали? А про предателей?

Как должны преподавать историю в непрофильных ВУЗах и должны ли вообще - на Ваш взгляд?

Как считаете - какие произведения про войну должны в школе на литературе изучать?
Не помню, но старшая школа, наверное (начало нулевых).

Про командующих, по-моему, нет, разве что про Жукова. Про лендлиз говорили. Про партизан, наверное, упоминали, но не особо подробно. Опять же без имен. Про предателей тоже, по-моему, нет. По крайней мере, про причины депортация я узнала явно не в школе. Про казаков на службе вермахта я вообще узнала от мужа - у него прадед служил немцам, а его сын (дед мужа) в Красной Армии, они, наверное, могли даже встретиться на поле боя.

Не готова сейчас дать развернутый ответ.

Ну, например, "А зори здесь тихие", "В августе 44-го", "Судьба человека", "Молодая гвардия", "Горячий снег" и т.д. Можно Каверина проходить, у него про войну немало, да и просто книжки совершенно замечательные. Можно даже Юлиана Семенова - я в свое время читала взахлеб. "Бабий яр" и дневники блокадников можно в старшей школе.
В принципе, думаю, все книги про войну, которые были в школьной программе в СССР вполне подходят.

Это сообщение отредактировал Lileo - 01-03-2019 - 21:36
Sorques
Читаю о том, что ряд вещий говорить кощунство, все правило..а вот делать можно?
Например большевики в 1928-32, снесли Сергиево-Елизаветинское кладбище на Соколе в Москве, с памятниками погибшим в Первую Мировую, нашим соотечественникам..то есть при Сталине, который конечно ничего не знал, иначе возмутился бы и покарал тех, кто это сделал.. .
Как покарал за снос Храма Христа Спасителя, который был не просто церковью, а памятником в честь победы в войне 1812..Или не покарал, а все делалось большевиками с его ведома и прочих высокопоставоенных комми? Тогда получается что в нас давно заложили неуважение к свой истории и памяти погибшим, еще с советских времен?

muse 55 Это к разговору о том, что Солженицын оболгал комми, их режим и Кобу..
ps2000
(Безумный Иван @ 01-03-2019 - 20:38)
Обвинения может выдвигать кто угодно против кого угодно.

Не плохо бы поработать этой творческой группе денек на уборке улиц. Это только добавит им рейтинг и уважение

Даже если побочный эффект этого некрасивого проступка положительный, не надо делать вывод что такк и надо в дальнейшем поступать

Странно. Значит не Ваша это критика была в адрес Навального. Обшибся.

А Михалкова к каким работам привлечь за его Утомленные солнцем-2?

А Беглецова к ответственности привлечь - нужным не считаете
Sorques
(muse 55 @ 01-03-2019 - 20:45)
Вы свою русофобскую сущность не особо скрываете , это хотя бы честно. ЕЕ не может увидеть в АГ только слепой или не читавший... Прячетесь под вами придуманными лозунгами , это ваше право....]
В вашем сказочной мире, все кто терпеть не может коммунизм, советскую власть и Кобу, русофобы..а вот я вас считаю ненавистником всего русского, ибо любите вы только советское..
Для вас Россия, это СССР, подобные вам ее приватизировали и стали стирать ее историю, традиции..даже могилы героям войны, при живых родственниках не пощадили и трактором с песнями по ним прошлись..но вам наверное это никак, это же царские герои..
Вы на форуме в основном про РИ и Современую Россию, что пишите? Я годами от вас слышу только какие то гадости и сказки о том как хорошо были при Кобе..

Да , изолировали воров и прочих бандитов....

А советская власть их реабилитировала и назвала дела сфабрикованными..и кому верить?
Запутались вы..

Это сообщение отредактировал Sorques - 01-03-2019 - 21:27
Безумный Иван
(ps2000 @ 01-03-2019 - 21:06)

А Михалкова к каким работам привлечь за его Утомленные солнцем-2?

Вначале он пусть признает что это было его ошибкой.


А Беглецова к ответственности привлечь - нужным не считаете

Я не знаю кто это такой и чем он прославился
Безумный Иван
(Sorques @ 01-03-2019 - 21:18)
А советская власть их реабилитировала и назвала дела сфабрикованными..и кому верить?
Запутались вы..

Реабилитация проводящаяся сразу после смены руководителя и общего курса, всегда необъективная и направлена на очернение предыдущего руководителя
Lileo
(muse 55 @ 01-03-2019 - 20:07)
А я бы подержал под холодным душем секунд 40 , даже после горячего... Занимаюсь закаливанием почти 40 лет...

Человек, который не занимается закаливанием, да и еще с ослабленным иммунитетом после такой процедуры может серьезно заболеть.
Sorques
(Безумный Иван @ 01-03-2019 - 21:21)
Реабилитация проводящаяся сразу после смены руководителя и общего курса, всегда необъективная и направлена на очернение предыдущего руководителя

Ага..посадки в лагеря, после смены режима, куда более сильный аргумент, что расправлялись просто с неугодными..
ps2000
(Lileo @ 01-03-2019 - 20:46)

Про командующих, по-моему, нет, разве что про Жукова. Про лендлиз говорили. Про партизан, наверное, упоминали, но не особо подробно. Опять же без имен. Про предателей тоже, по-моему, нет. По крайней мере, про причины депортация я узнала явно не в школе. Про казаков на службе вермахта я вообще узнала от мужа - у него прадед служил немцам, а его сын (дед мужа) в Красной Армии, они, наверное, могли даже встретиться на поле боя.

Не готова сейчас дать развернутый ответ.

Ну, например, "А зори здесь тихие", "В августе 44-го", "Судьба человека", "Молодая гвардия", "Горячий снег" и т.д. Можно Каверина проходить, у него про войну немало, да и просто книжки совершенно замечательные. Можно даже Юлиана Семенова - я в свое время читала взахлеб. "Бабий яр" и дневники блокадников можно в старшей школе.
В принципе, думаю, все книги про войну, которые были в школьной программе в СССР вполне подходят.

Вы считаете что на уроках истории надо про все это говорить? Курс то школьный очень не большой.

А на счет литературы - все таки это литература и подходить надо с точки зрения именно этого предмета. Новые формы, новый стиль изложения и т.д.

Молодая Гвардия - очень патриотична, но, как показали факты - не правда. Не имела к этой группе отношения компартия. Да и тот, кого там в предательстве обвинили - не предатель вовсе оказался.
В моей школьной программе не было Симонова - это разве правильно. Хотя стихи наверное были.

В целом сложно это что изучать что не изучать.
Почему Поднятую целину надо изучать, а Тихий Дон - не надо, хотя второе произведение значимее.
Надо ли Доктора Живаго изучать
А ахматовский Реквием
А Жизнь и Судьба.

Так что критиковать систему образования легко, а что-то предложить трудно. Получается - основная задача учителя-гуманитария - привить интерес к предмету - и только
Безумный Иван
(Sorques @ 01-03-2019 - 21:25)
(Безумный Иван @ 01-03-2019 - 21:21)
Реабилитация проводящаяся сразу после смены руководителя и общего курса, всегда необъективная и направлена на очернение предыдущего руководителя
Ага..посадки в лагеря, после смены режима, куда более сильный аргумент, что расправлялись просто с неугодными..

Посадки в лагеря никак не очерняет предыдущий режим. А вот реабилитация того, кого посадил в лагерь предыдущий режим, вкупе с критикой предыдущего режима, говорит о необъективности
Sorques
(Безумный Иван @ 01-03-2019 - 21:28)
Посадки в лагеря никак не очерняет предыдущий режим. А вот реабилитация того, кого посадил в лагерь предыдущий режим, вкупе с критикой предыдущего режима, говорит о необъективности

Ерунда какая то в логике..если рассказали о преступлениях предыдущего режима, то это заведомо неправда?
А если сажали деятелей прежнего режима, то это нормально?
ps2000
(Безумный Иван @ 01-03-2019 - 21:19)
(ps2000 @ 01-03-2019 - 21:06)
А Михалкова к каким работам привлечь за его Утомленные солнцем-2?
Вначале он пусть признает что это было его ошибкой.

А Беглецова к ответственности привлечь - нужным не считаете
Я не знаю кто это такой и чем он прославился

Т.е. не гадости Михалков в своем фильме снимал? Он этого никогда не признает, потому как считает, что все правильно делал

Беглецов хором руководил, который в Исаакиевском соборе песню спел с призывом Америку ядерно разбомбить.
Victor665
Идеология и пропаганда сдохнут, черный юмор победит. Собственно начало этих обоих процессов и показано в этой теме ))
Безумный Иван
(Sorques @ 01-03-2019 - 21:32)
Ерунда какая то в логике..если рассказали о преступлениях предыдущего режима, то это заведомо неправда?
А если сажали деятелей прежнего режима, то это нормально?

Сажание деятелей старого режима как может очернить старый режим? Вот реабилитация говорит о том что старый режим поступал преступно. сажая невиновных.
ps2000
(Безумный Иван @ 01-03-2019 - 21:28)
Посадки в лагеря никак не очерняет предыдущий режим. А вот реабилитация того, кого посадил в лагерь предыдущий режим, вкупе с критикой предыдущего режима, говорит о необъективности

Т.е. критика царизма, временного правительства и белого движения необъективной была, как и реабилитация тех кто в тюрьмах царских сидел (бомбистов разных и грабителей)
Безумный Иван
(ps2000 @ 01-03-2019 - 21:33)
Т.е. не гадости Михалков в своем фильме снимал? Он этого никогда не признает, потому как считает, что все правильно делал
Дело в том, что в своем Бесогоне он утверждает прямо противоположное тому, что снимал в Утомленных солнцем. Это придется когда-нибудь объяснять


Беглецов хором руководил, который в Исакиевском соборе песню спел с призывом Америку ядерно разбомбить.

Если это действительно было, его нужно судить за разжигание розни

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-03-2019 - 21:41
Lileo
(ps2000 @ 01-03-2019 - 22:26)
Почему Поднятую целину надо изучать, а Тихий Дон - не надо, хотя второе произведение значимее.

У нас как раз "Тихий Дон" был. Единственное произведение из школьной программы, которое я не осилила.



Рекомендуем почитать также топики:

22-е Апреля великий день!!!

Антивоенные движения в России.

Почему так происходит?

Об укронацистском менталитете.

«Голубая гвардия» Зеленского.