Карикатуры на ислам

Ну вот тема и переросла в нормальное дискуссионное течение без всяческих призывов кому-то там чего-то там. И это есть хорошо. Я против радикализма во всех его проявлениях, т.к. в этом случае руководствуюсь поговоркой "Категоричность - признак ограниченности".

вообще люди поклоняюшиеся исламу черезчур жестокие!!! и уж слишком уверовали!! ради веры отдать жизнь...... хотя...

Датчанам сразу надо было принести извинения и свести конфликт на нет. Потому что чем дальше они будут кочевряжиться и сохранять хорошую пехотную мину при плохой игре, тем больше будут заводиться мусульмане. Нелепейшая причина для начала войны, однако если стороны так и найдут выхода, то эта война неизбежна.

Очевидно, что датчане не правы, но они не только не извиняются, но и устраивают в рунете волну нелепого протеста играя на бессознательной ксенофобии русских и постсоветских граждан.

Да извинился премьер уже. Надо-бі забіть, ан нет, арабы раздувают пожар, блин

Semchik
так не они его начали раздувать.
конечно, теперь, когда уже началась эта катавасия так просто это не закончится.

А может стоит почитать историю? Кто устраивал крестовые походы вырезая мусульман? Просто стоит смотреть почему эта проблема возникла, а орать что мусульмане звери - это тупо! Например в Дамаске в мечети есть место для христиан - специальная часовня где можно помолиться Христу, а в наших церквях? Не надо унижать людей и они откроют перед всю свою душу.

Раздувают пожар? Пожар давно, а вот такие тупые выходки могут быть последней искрой перед взрывом. Вот о чем надо думать!

Мне вот интересно - а регулярные надругательства над американскими и израильскими флагами, которые постоянно происходят в ряде арабских стран - это как?
А погромы церквей и синагог?
А откровенные призывы радикального ислама к физическому истреблению неверных?
Да карикатуры по сравнению с этим - детский лепет на лужайке...

Флаг это не символ Религии! Это политика а не религия!

Насколько я знаю во всех мусульманских странах свободно работают и церкви и синагоги тоже! В том же Иране например своих евреев ничуть не ущемляют (в вопросах веры тоже) и это при том что они ненавидят государство Израиль.

А насчет призывов - радикалы это всегда меньшинство и их призывы меркнут перед ужасами творившимися Святой Инквизицией!

Инквизиция кстати сжигала живьем не только тех, кто рисовал карикатуры на Иисуса Христа!

Что за постамериканская истерия — презумпция ВИНОВНОСТИ ВСЕХ мусульман? Если уж на то пошло, ненавидьте ваххабитов, фундаменталистов и радикалов. Это они устраивают терракты. Обычные мусульмане имеют к ним такое же отношение, как буддисты к Аум Сенрике, христиане к Белому Братству или католики к Ирландской Республиканской Армии. Почему вы равняете обычного мусульманина и мусульманина-фанатика, но не равняете католика и баска-боевика или инквизитора? Потому что католики — это "высокая" европейская культура, которой Россия 300 лет сосет, извините, мужской половой орган, а мусульмане — что-то грязное, безликое и опасное? Вообще-то это называется шовинизм. Шовинизм — это признак слабости и ограниченности мышления. Невозможность и нежелание понять чужого человека — это не что иное как совок! А впрочем, чего ожидать? Не было у нас Моисея, который бы водил по пустыне сорок лет. Ага.

Карикатуры на религиозные темы вообще идиотизм!
А нефть продолжает дорожать! Риски растут!

Это верно-радикалов меньшинство. Но оно очень активное и бурное, подбивает простых мусульман на антиевропейские действия.
Кстати, за голову автора карикатур пообещали 10 кг. золота.

И что надо сделать Дании-сдать своего гражданина?
Извинились уже, сколько можно мусолить?
Ан нет, выступления продолжаются. И вообще, сдаётся мне, что за этим кто-то стоит, какой-то масонский клан, которому выгодно это разжигание.

Мне анекдот понравился в тему

Semchik

Конечно это провокация.
Если разбиваются самолеты значит это кому нибу нужно (с)

Хамас победил на выборах в Палестине, недовольство войной в Ираке не успокаивается, террористы Аль-Каиды ничего не взрывают. Иран хочет развивать ядерные технологии. Что-то со всем этим надо делать. Надо показать миру, что ислам - это экстремизм, что:

1. победа Хамас опасна, так как привела к власти террористов (которые будучи вне закона натворили бед, что же они сделают находясь у власти).

2. война в Ираке правильная, поскольку несет в цель остановить распространение терроризма и экстремизма.

3. подстегнуть новые теракты, которые можно связать с Аль-Каидой.

4. во время следующего скандала, Иран обязательно применит ядерное оружие вместо бойкота датских товаров.

Список можно продолжить.

Надо было всему миру показать, что сравнение ислама с экстремизмом, о чем предполагали карикатуры, имеют под собой вполне реальную основу.

Скандал раскрутили до небывалых масштабов и вот уже исламские страны отзывают послов из Дании, жгут посольства, грозят взрывать и убивать граждан Дании и т.д. и т.п.

ДИРИЖЕРЫ справились, план сработал, исламский мир в который раз с готовностью попался на удочку и высветил себя в самом неудобном свете. Потому, что другой реакции от мусульманского мира нельзя было ожидать.

Странно, как никто не заметил, каким образом этот скандал вырос из заурядных претензий к газете к серьезному кризису в отношениях Запад-Исламский мир. Странно почему никто не видит, что все это умело дирижируется и гнев "исламского общества" умело направляется. Почему никто не отзывает послов из Франции и Германии (где газеты перепечатали карикатуры), не бойкотирует французские и немецкие товары и не поджигает посольства Франции и Германии?

да,нельзя всех под одну гребенку,и у нас своих уродов хватает,НО я бы...собственнми руками отправила бы ха4ей обратно из Крыма..
на мыло их....
вот смотрю на турка,к примеру,ни разу не зная,но уже ненавижу..
Нет,я не расистка,пусть карефаны скины,слишком люблю людей,но все же...
Сразу возникнет вопрос-4то-то плохое сделали...
нет,не сдулали ,просто вплотную с татарами жила и общалась и видела со стороны их отношение к нам...
да,с виду они о4ень миролюбивые,милые,гостеприммые,дружелюбные...это может долго продолжаться ,но до определенного момента.. до тех пор,пока они от тебя 4то-то хотят..
вообще о4ень много можна говорить об этом..
но у каждого всои тараканы..
я о4ень рада,4то вам не попадались плохие мусульмане,не было сты4ек.
просто имейте ввиду,4то у ислама свои зае...
не такие,как у нас..мы и они нас до конца никогда не поймем.
И всю жизнь будем тихо или громко ненавидеть друг друга.
Это другой мир.
будьте осторожны.и помните всегда это.

Все намного проще.
Кому-то было выгодно поднять фанатиков. Возможно это Алькаида или, например Штатам.
Алькаиде выгодно пополнить ряды. Штатам перевести в агрессию против Ирана.
Фанатики есть в любой вере. Например, православные могли бы так же предложить 100кг золото за смерть автора книги "Забавное от Евангелия". Хотя в подобном заявлении Афганцев больше просматривается фейк. Так сказать масло подлить в общий огонь. Сомневаюсь в том, что заявление вообще прозвучало.
Пример.
Как-то меня спросил мой товарищ, проживающий на территории России.
Это действительно, что президент Украины пригрозил сбросить на Россию ядерную бомбу, если та в свою очередь не откажется от притязаний в Керченском заливе.
Честно говоря, я был шокирован новостью.
Я поинтересовался у него об источнике, который поведал им эту информацию.
Оказалось, что это был кабельный канал.
Как после выяснилось. Один из депутатов обронил фразу: Если бы Украина обладала ядерным потенциалом, то Россия мягче вела бы переговоры.

На всем этом и основывается пропаганда. В локальных СМИ можно услышать и не такие новости.

Прежде чем объединить ислам и фундаменталистов, было бы неплохо прочесть для общего образования Коран. Я, например, после прочтения, считаю, что на данный момент более демократической веры просто не существует. Сам я являюсь православным. Мне это не мешает трезво смотреть на вещи.

Проблема ислама в том, что трактовать Коран можно по-разному. Этим и пользуются фанатики

Итог: Кому-то выгодно устроить беспорядки. Разумные люди, внимание на такие мелочи, не обращают.

По-моему это проблема не столько религиозная, сколько проблема менталитета: ведь те же мусульмане Татарстана достаточно спокойно востприняли злополучную публикацию карикатур. И они не стали от этого менее верующими, чем беснующиеся арабы, персы или афганцы.
С другой стороны, кто-то на твердость проверяет европейцев, и пока те пасуют и извиняются, посыпав голову пеплом, чурки ( ой, простите, я хотел сказать жители южных регионов ) будут вести себя также нагло, как недавно во Франции.

где бы посмотреть на эти карикатуры?

А при чем тут - символ чего флаг?
Если для кого-то вполне нормально, что этот самый флаг топчут и сжигают, то ведь есть и люди, для которых флаг родной страны - это не менее святая вещь, чам какой-то там религиозный символ!
Так что, им тоже надо громить посольства, убивать представителей оскорбившей стороны, назначать цену за убийство оскорбителя? Так, да?
В газетах и ТВ тех же некоторых мусульманских странах задолго до появления нашумевших карикатур, неоднократно оскорблялось и христианство, и иудаизм, и карикатур хватало, и прочего...

А вот смотрите, для мусульманина святым днем является пятница, для иудея - суббота, для христианина - воскресенье. Не говоря уже о святых праздниках, типа Пасхи, когда работать - это жуткий грех. Так что, если исходить из Вашей трактовки, я, работая в воскресенье или на Пасху, самым грубым образом оскорбляю чувства верующих. Меня за это надо сжечь?

Тута есть гора ссылок:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=80639

Кстати, во многих СМИ проскочила информация, что эти карикатуры впервые увидели свет ещё в сентябре, а упор на них поставили только сейчас. Не было-бы их, нашли бы другой повод.
И вся шумиха поднялась после прихода ХАМАС ко власти.
А Путин, воюя с исламским терроризмом в Чечне, приглашает ХАМАС в гости.

Верно, оскорбили-бы. Но это не вызвало-бы ни манифестаций во дворе, ни поджога квартиры....
Надеюсь, вы на Пасху не работаете!

Просто хрисиянство более толерантно, чем мусульманство.

Об этом много говорили, и я уверен, что они действительно появились давненько. Причем вот чего интересно - на кой такой хрен главный мусульманин Дании рванул с этими карикатурами (причем, как он и сам подтвердил, не только напечатанными в прессе, но и нигде не опубликованными) и Иран и иже с ними? Он че, совсем ребенок и ну никак не понимал, к чему это приведет? Детский лепет. И после этого вещает о миролюбии.

Вот это да, это и меня поразило. Объяснение конечно найти можно, ведь как раз именно относительный мир в Чечне сейчас полностью базируется не на давлении федералов, а на поддержке Путина частью бывших боевиков. Чем самим воевать, проще договориться с одними чичами и стравить их с другими чичами... Возможно он и надеется, что придя к власти, ХАМАС хоть как-то остепенится, и хочет набрать очков в решении проблемы, от которой у всех голова кругом.
Вобщем, хрен его знает, но меня тоже зацепило и когда он заявил, что Россия никогда не рассматривала ХАМАС, как террористическую организацию, и тем паче после его готовности вести с ними переговоры.
Прадставляю, как бывшие россияне, а ныне израильские евреи это все восприняли

Смотрел вчера новости - Глава ХАМАСа пообещал 500 кг золота за голову автора карикатур и по 5 кг золота за голову каждого из европейских (датчан, голландцев) представителей миротворческих сил ООН в Афганистане. Журналисты и представители масс-медиа тоже попадают под это.

Короче, мрак.

Религия - опиум для народа (с) И это верно - такое дикое болото, что "Не лезь - убъет!"

Это, конечно, ИМХО!

Немножко пооффтоплю.
А то, что США пообещали за просто так, "совегшенно дадом" разбомбить Иран - это ничего, никому не жмет?
Все это веточки из одного кустика. Надеюсь только, что США допрыгаются еще при моей жизни.

Конечно я несильный любитель ислама,но считаю что карикатуры нельзя было печатать! Не известно еще какие будут последствия

Я считаю, ети карикатуры, ето как любому человеку насрать в тарелку и заставить ето хавать. За такое надо наказывать. Может не так радикально как ето делают некорые (имено некоторые) мусульмане, но все таки наказывать. Нельзя делать такие карикатуры!!!

Скажите, а Вы сами их видели? Если да, то можете мне объяснить, в состоянии ли люди, не имеющие никакого отношения к исламу, оценить и конкретно указать, чем и как они их оскорбляют?
Блин, да ведь каждый видет только то, что хочет видеть, наверняка и Вы, и я, сами того не ведая и не желая, можем кого-то оскорбить какими-то своими высказываниями! Так что, нам себе языки поотрезать? Вы вот например уверены, что все, что говорили на этом форуме, или те ссылки на фото порнозвезд, которые Вы публиковали в соответствующих темах не задевает и не оскорбляет каких-нибудь чувств ярых поборников нравственности?! Так что, из-за этого Вы не имеете право этого делать?
А тем временем вчера "мирные" и "добрые" иранские сунниты сожгли крест перед посольством Дании. КРЕСТ! То бишь святыню для христиан ничем не худшую, чем их пророк! Нормально?! И при чем тут вообще христиане, что, эти карникатуры в христианском храме, что ли, опубликованы? Или их христианский священник миру представил? Впрочем, они и до карикатур так не раз развлекались. А мы им все задницу вылизываем - не дай бог обидеть, не дай бог оскорбить

Или вот еще по теме. 9 февраля в волгоградской газете "Городские вести" был помещен рисунок с изображением Христа, Моисея, Будды и Мухаммеда, которые смотрят телевизор. На экране телевизора показывают две готовых к драке группы людей. Подпись под рисунком гласит: "А ведь мы их не этому учили".
Вокруг газеты шум. А из-за чего, кто мне может объяснить, в чем тут оскорбление?! Как по мне, так все наоборот. И опять же, хотя там и изображены все четверо лидеров главных мировых религий, вопят об оскорблении только исламисты.

Насколько я читал, исламистам запрещено избражать то-ли Пророка, то-ли его голову.
Именно это у них и считается оскорблением ислама.
Но вообще-то эта проблема выеденного яйца не стоит и напомнила мне войну между лилипутами в "Приключениях Гулливера"!

а автора карикатур уже заказали добрые мусульмане... теперь за его голову готовы заплатить.
Как он смел оскорблять мусульман называя их(косвенно) бандитами и террористами...


Действительно.... бандиты и террористы!!!
Слава Аллаху что не все.

Насчет легкости проблемы и сравнения ситуации с войной лилипутов против гулливера согласиться с Вами никак не могу. Я вообще даже допускаю теоритическую возможность третьей мировой именно как войны радикального ислама со всем остальным миром, такой уж я пессимист. А может, как раз реалист... Иран вон снова свою ядерную программу возобновил, и хоть режте меня, мирным атомом там и близко не пахнет
А с изображением головы - да, есть такое дело. Но ведь это У НИХ там запрещено! А если бы в исламе было запрещено изображать лики христианских святых, которые у нас во всех храмах, тогда как?
В моей трактовке "разжигание национальной или религиозной вражды" - это нечто, прямо или косвенно призывающее или к насилию, или к ликвидации какой-то религии или национальности. Любые же мирные высказывания и любая мирная критика имеют полное право на существование. Например я - атеист, закоренелый и циничный. И я считаю, что имею право критиковать любую религию, логически доказывать абсурдность ее постулатов и беззлобно посмеиваться над ее основами. Разумеется, не переходя на прямые оскорбления и не призывая к каким-то насильственым действиям против нее и тех, кто в нее верит. Почему нет? Ведь мой атеизм ничем не хуже и не лучше той же самой религии! Так что, мне их веру воспринимать как оскорбление и надругательство над собственными убеждениями?

Согласен!
Как говорили в одном фильме:
-Все мы верующие. Одни верят что Бога нет, другие верят что Бог есть!

Насчёт Третьей мировой-так вроде бытует мнение, что идёт уже, кусочками, бляха-муха...

А проблема в том, что муслины расползлись по всему миру и вопят, что это их земля!

Я вот иногда армию вспоминаю, как "правоверные" сало точили и ничего им не сделалось!

и то правда...

что ж это за демократия, когда "меньшинство" диктует свои правила игры...

[QUOTE]Скажите, а Вы сами их видели? Если да, то можете мне объяснить, в состоянии ли люди, не имеющие никакого отношения к исламу, оценить и конкретно указать, чем и как они их оскорбляют?


я видел
их оскорбляет сам факт карикатур - для них не важно что там. Изображать пророка вообще запрещено - за это смертная казнь...а тут ещё и карикатура...

но для нашего мира - в них нет ничего особенного - подумаешь пророк в виде терориста...а сколько карикатур на Христа? словмо мы давно не считаем это каким-то табу.

О важности свободы для Европы (без рекламы)

свобода прежде всего - а то потом и все такие форумы закроют, а люди будут ходит в сером и одинаковом, как у Оруела.

ещё в тему:

Остап Бендер:

Если через два дня мы не получим приличной пищи, я
взбунтую какие-либо племена. Честное слово! Назначу себя
уполномоченным пророка и объявлю священную войну, джихад.
Например, Дании. Зачем датчане замучили своего принца Гамлета?
При современной политической обстановке даже Лига наций
удовлетворится таким поводом к войне. Ей-богу, куплю у англичан
на миллион винтовок, - они любят продавать огнестрельное оружие
племенам, -- и марш-марш в Данию. Германия пропустит - в счет
репараций. Представляете себе вторжение племен в Копенгаген?

("Золотой Теленок", И. Ильф, Е.Петров)