(ps2000 @ 19.05.2014 - время: 12:53) (Sinnerbi @ 19.05.2014 - время: 12:34) Такой союз гораздо крепче любых идей.Изначально я спрашивал - какая польза России от такого союза. Если только воевать не на своей территории, а на территории Казахстана. Не лучше бы вообще без войны А как сделать так чтобы было вообще без войны, я так полагаю распустить армию?
ps2000
(Сосед.2012 @ 19.05.2014 - время: 13:58) ps2000а что Вы знаете про ПВО Казахстана и вообще про ПВО, ну типа на каких принципах строится, какова была роль Казахстана в системе ПВО СССР? Ничего не знаю
ps2000
(Сосед.2012 @ 19.05.2014 - время: 14:02) А как сделать так чтобы было вообще без войны, я так полагаю распустить армию? зря так полагаете
Сосед.2012
(ps2000 @ 19.05.2014 - время: 14:34) (Сосед.2012 @ 19.05.2014 - время: 13:58) ps2000а что Вы знаете про ПВО Казахстана и вообще про ПВО, ну типа на каких принципах строится, какова была роль Казахстана в системе ПВО СССР?Ничего не знаю Тогда думаю некорректно с Вашей стороны пренебрежительно высказываться о ПВО Казахстана.
Сосед.2012
(ps2000 @ 19.05.2014 - время: 14:35) (Сосед.2012 @ 19.05.2014 - время: 14:02) А как сделать так чтобы было вообще без войны, я так полагаю распустить армию?зря так полагаете Страшно об этом подумать, но тогда получается что военные союзы нужны?
Иллюзорный
(ps2000 @ 19.05.2014 - время: 10:08) (Мизерабль @ 19.05.2014 - время: 08:57) Какая идея? Жизнь без потрясений, материальный достаток У "наших американских партнеров" идея давно одна - устраивать потрясения другим. И за счет этого иметь материальный достаток.
США давно уже - страна-паразит. Обогащающаяся только за счет того, что отбирает "излишки" у других стран...
По сабжу: казахов уже несколько лет не встречал у нас, но раньше с ними проблем никогда не было. Дружественный народ, без закидонов и дурацких идей типа "Россия нас угнетала и потому нам должна, а русские быдло и ватники". Поэтому в дружбу Казахстана и России мне верится гораздо больше, чем в дружбу России и Украины, Прибалтики, Грузии...
ps2000
(Сосед.2012 @ 19.05.2014 - время: 14:53) (ps2000 @ 19.05.2014 - время: 14:34) (Сосед.2012 @ 19.05.2014 - время: 13:58) ps2000а что Вы знаете про ПВО Казахстана и вообще про ПВО, ну типа на каких принципах строится, какова была роль Казахстана в системе ПВО СССР? Ничего не знаю Тогда думаю некорректно с Вашей стороны пренебрежительно высказываться о ПВО Казахстана. Возможно и не корректно. Но по поводу мощи вооруженных сил Казахстана - сомнения гложут
(Сосед.2012 @ 19.05.2014 - время: 14:55) Страшно об этом подумать, но тогда получается что военные союзы нужны? Естественно нужны
Это сообщение отредактировал ps2000 - 19-05-2014 - 15:16
ps2000
(Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 15:05) США давно уже - страна-паразит. Обогащающаяся только за счет того, что отбирает "излишки" у других стран... Это интересное наблюдение Хотелось бы узнать - у кого США излишки отобрали
Sinnerbi
(ps2000 @ 19.05.2014 - время: 15:15) Хотелось бы узнать - у кого США излишки отобрали Это только США и наши либеральные экономисты считают, что это излишки, а на самом деле этих денег нам не помешало бы. Всё что сверх 90 долларов за баррель мы вложим в долговые обязательства правительства США с туманной перспективой отдачи. При этом сами возьмем на западе кредиты под процент в несколько раз больший, чем даем США. Вы в своем бизнесе такие штуки делаете?
ps2000
(Sinnerbi @ 19.05.2014 - время: 16:47) Всё что сверх 90 долларов за баррель мы вложим в долговые обязательства правительства США с туманной перспективой отдачи. Зачем вложили? В чем туманность отдачи? Пока отдают регулярно
Мизерабль
(ps2000 @ 19.05.2014 - время: 10:08) (Мизерабль @ 19.05.2014 - время: 08:57) Какая идея? Жизнь без потрясений, материальный достаток Вы полагаете, это глобальная наднациональная идея, объединяющая интересы разных государств?
ps2000
(Мизерабль @ 19.05.2014 - время: 17:40) (ps2000 @ 19.05.2014 - время: 10:08) (Мизерабль @ 19.05.2014 - время: 08:57) Какая идея? Жизнь без потрясений, материальный достатокВы полагаете, это глобальная наднациональная идея, объединяющая интересы разных государств? Именно так. Но это не национальная идея. Обходятся поганые буржуины без таких идей и прочих духовных скреп Такое нужно в случае войны
Format C
Во время "парада суверенитетов" Казахстан провозгласил независимость ПОСЛЕДНИМ из союзных республик (даже после всех среднеазиатских и Белоруссии) - 16 декабря 1991 года
Во время Путча в августе 1991-го (направленного против возможного распада СССР) Назарбаев был, вроде, единственным Главой Созной республики, пославшим приветственную телеграмму путчистам.
Назарбаев был приглашен, но отказался ехать на встречу в Беловежскую Пущу, закончившуюся "де-Юро" распадом СССР
Это сообщение отредактировал Format C - 19-05-2014 - 19:22
Мизерабль
(ps2000 @ 19.05.2014 - время: 18:18) (Мизерабль @ 19.05.2014 - время: 17:40) (ps2000 @ 19.05.2014 - время: 10:08) Жизнь без потрясений, материальный достатокВы полагаете, это глобальная наднациональная идея, объединяющая интересы разных государств?Именно так. Но это не национальная идея. Обходятся поганые буржуины без таких идей и прочих духовных скреп Такое нужно в случае войны Не совсем понимаю вас. Я спросил о НАДнациональной идее. Которая скрепляет даже без учета личных интересов.
Типа, ислама - для исламских государств. Или типа - славянской идеи, как-то притягивающей...кого бы привести в пример...сербов и русских, несмотря на территориальное удаление?
Достаток и отсутствие потрясений, - это, какбэ, все жители этой планеты хотят, не?
Мизерабль
(Format C @ 19.05.2014 - время: 19:10) Во время "парада суверенитетов" Казахстан провозгласил независимость ПОСЛЕДНИМ из союзных республик (даже после всех среднеазиатских и Белоруссии) - 16 декабря 1991 года
Во время Путча в августе 1991-го (направленного против возможного распада СССР) Назарбаев был, вроде, единственным Главой Созной республики, пославшим приветственную телеграмму путчистам.
Назарбаев был приглашен, но отказался ехать на встречу в Беловежскую Пущу, закончившуюся "де-Юро" распадом СССР Исторический факт.
В принципе, подтверждение этому можно найти не только в интернетах...но и в библиотеках, в виде пожелтевших страниц периодических изданий тех лет. В бумажном виде.
Но речь не об этом (тут о личностном...о Назарбаеве). Речь идет об исторической, территориально-генетической предрасположенности.
...По сию пору удивляюсь. Почему Мексика, - генетически не предрасположена к США? Уже ведь несколько веков...Однако, они не союзники.
Иллюзорный
(ps2000 @ 19.05.2014 - время: 15:15) (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 15:05) США давно уже - страна-паразит. Обогащающаяся только за счет того, что отбирает "излишки" у других стран...Это интересное наблюдение Хотелось бы узнать - у кого США излишки отобрали Вам напомнить список военных операций, начиная с "Бури в пустыне", в которых принимает участие армия или спецслужбы США? Вам вообще не кажется странным, какого Лешего вообще страна, единственными пограничными государствами с которой являются Мексика и Канада, лезет на все континенты, берет "под охрану" объекты нефтяной отрасли, строит там военные базы и т.д?
Почему СССР полез в Афганистан - это вполне понятно, у нас тогда общая граница была. Почему США в Афганистане вот же более 10 лет, и совсем не собирается оттуда уходить, вы можете объяснить? Почему США в Сирии, Ираке? Они ведь ниоткуда еще не ушли, и даже не собираются...
ps2000
(Мизерабль @ 19.05.2014 - время: 19:24) Достаток и отсутствие потрясений, - это, какбэ, все жители этой планеты хотят, не? Хотеть и мочь вещи разные
ps2000
(Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 19:59) Вам напомнить список военных операций, начиная с "Бури в пустыне", в которых принимает участие армия или спецслужбы США? Вам вообще не кажется странным, какого Лешего вообще страна, единственными пограничными государствами с которой являются Мексика и Канада, лезет на все континенты, берет "под охрану" объекты нефтяной отрасли, строит там военные базы и т.д? Т.е. они там везде излишки отбирают. Понятно В Корее и Вьетнаме, кажется нефти не было. На Гренаде тоже
Мизерабль
ps2000, вы американофил? Т.е. вам близка эта страна и их идея?
Иллюзорный
(ps2000 @ 19.05.2014 - время: 20:47) (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 19:59) Вам напомнить список военных операций, начиная с "Бури в пустыне", в которых принимает участие армия или спецслужбы США? Вам вообще не кажется странным, какого Лешего вообще страна, единственными пограничными государствами с которой являются Мексика и Канада, лезет на все континенты, берет "под охрану" объекты нефтяной отрасли, строит там военные базы и т.д?Т.е. они там везде излишки отбирают. Понятно В Корее и Вьетнаме, кажется нефти не было. На Гренаде тоже Какая разница, что было когда-то? Вы еще войны с индейцами вспомните.
Я говорю о политике США последних чуть более 20 лет, начиная с Буша-старшего. Решать свои материальные проблемы с этого времени США начинают исключительно за счет военных действий и развязывания конфликтов по всему миру...
ps2000
(Мизерабль @ 19.05.2014 - время: 20:54) ps2000, вы американофил? Т.е. вам близка эта страна и их идея? Нет. Я мизантроп. Если бы близки были все их жизненные устремления - давно бы уехал. Но делают там все правильнее, чем у нас
ps2000
(Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 21:37) Я говорю о политике США последних чуть более 20 лет, начиная с Буша-старшего. Решать свои материальные проблемы с этого времени США начинают исключительно за счет военных действий и развязывания конфликтов по всему миру... И сколько США получило с побежденных стран?
Мизерабль
(ps2000 @ 19.05.2014 - время: 21:43) (Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 21:37) Я говорю о политике США последних чуть более 20 лет, начиная с Буша-старшего. Решать свои материальные проблемы с этого времени США начинают исключительно за счет военных действий и развязывания конфликтов по всему миру...И сколько США получило с побежденных стран? Процент нехилый, львиную долю. Они же сами не воюют, только развязывают.
Мизерабль
(ps2000 @ 19.05.2014 - время: 21:42) (Мизерабль @ 19.05.2014 - время: 20:54) ps2000, вы американофил? Т.е. вам близка эта страна и их идея?Нет. Я мизантроп. Если бы близки были все их жизненные устремления - давно бы уехал. Но делают там все правильнее, чем у нас Почему вы думаете, что у них правильнее?
Вы в курсе, что у них негры голодают?
Да-да. И даже вот эта показуха, организованная теми самыми потомками 104-х лейденцев с "Мэйфлауэра", - то что, посадили в кресло президента якобы чернокожего?
...На самом деле, это чисто ставленник. Наполовину узбек, наполовину голландец (инфа 146%). Просто выглядит так. Ну, подобрали похожего внешне.
На самделе, негры в гетто, по-прежнему влекут жалкое существование и нарушение прав человека. Там жесть полная, из гранотометов сытые-мордатые (сплошь рыжие блондины с конопушками) WASP-полисмены, лупят из базук по окнам жилищ беззащитных чернокожих. Беспредел полный. Полицейское государство.
ps2000
(Мизерабль @ 19.05.2014 - время: 22:16) Процент нехилый, львиную долю. Они же сами не воюют, только развязывают. А в цифрах это сколько? Да и воюют они.
ps2000
(Мизерабль @ 19.05.2014 - время: 22:31) Почему вы думаете, что у них правильнее? Живут лучше. О скрепах не думают. Не ищут того, кто их с колен поднимет. О голодающих мне много рассказывали ... в школе когда учился
Sinnerbi
(ps2000 @ 19.05.2014 - время: 17:19) (Sinnerbi @ 19.05.2014 - время: 16:47) Всё что сверх 90 долларов за баррель мы вложим в долговые обязательства правительства США с туманной перспективой отдачи.Зачем вложили? В чем туманность отдачи? Пока отдают регулярно Вложили народные потому, что ссым за свои кровные лежащие в американской банковской зоне. Если долг все время растет, значит не успевают отдавать, а отдают старые долги из новых занятых денег. Буковки МММ знакомы?
ps2000
(Sinnerbi @ 20.05.2014 - время: 11:38) Вложили народные потому, что ссым за свои кровные лежащие в американской банковской зоне. Если долг все время растет, значит не успевают отдавать, а отдают старые долги из новых занятых денег. Буковки МММ знакомы? Не совсем МММ Но Вам виднее
Мизерабль
(ps2000 @ 20.05.2014 - время: 09:23) (Мизерабль @ 19.05.2014 - время: 22:31) Почему вы думаете, что у них правильнее?Живут лучше. О скрепах не думают. Не ищут того, кто их с колен поднимет. О голодающих мне много рассказывали ... в школе когда учился Вы считаете, они живут лучше? Именно все американцы, в массе?
...И еще, исходя из вашего поста: вы считаете, что мы ищем кого-то, кто нас поднимет с колен?
А на коленях ли мы...как вы думаете?
ps2000
(Мизерабль @ 20.05.2014 - время: 19:00) Вы считаете, они живут лучше? Именно все американцы, в массе?
...И еще, исходя из вашего поста: вы считаете, что мы ищем кого-то, кто нас поднимет с колен?
А на коленях ли мы...как вы думаете? 1. В целом лучше - по средним значениям. И не по средним. Если брать аналогов
2. Я не считаю что Россия была на коленях. Но многие считают, что Путин страну с колен поднял. Готовы даже его за это в попу лобызать
fantomih
(ps2000 @ 20.05.2014 - время: 20:39) 2. Я не считаю что Россия была на коленях. А вопрос и не ставился о том "была ли".
Но многие считают, что Путин страну с колен поднял.
А как можно поднять с колен то,что на коленях не стояло?
Готовы даже его за это в попу лобызать
Это теперь так называется?
Что касается Казахстана. Пока это выгодно будем дружить. Будет не выгодно.Дружить перестанем. Политика.Ничего личного.
ps2000
(fantomih @ 21.05.2014 - время: 08:27) А как можно поднять с колен то,что на коленях не стояло? Я не считаю что Россия была на коленях, что она сейчас на коленях - тоже не считаю Те кто считает что была, считают что Путин ее с колен поднял. Про "Это теперь так называется?" - не понял
fantomih
(ps2000 @ 21.05.2014 - время: 09:35) (fantomih @ 21.05.2014 - время: 08:27) А как можно поднять с колен то,что на коленях не стояло?Я не считаю что Россия была на коленях, что она сейчас на коленях - тоже не считаю Те кто считает что была, считают что Путин ее с колен поднял. Есть люди которые считают,что после развала СССР Россия стояла на коленях,а сейчас поднимается с этих самых колен.Естественно процесс поднятия с колен они связывают с Путиным.
Есть люди,которые считают,что как стояла страна на коленях так и осталась в той же позе. Таким хоть Путин,хоть Медведев,хоть Зюганов,хоть Вася Пупкин...Для них важно ощущение,что Россия стояла,стоит и будет стоять на коленях.Они всегда будут выражать недовольство. Но это их личное дело.Если нравится так считать пусть считают.
Есть небольшое количество людей,которые придерживаются такого же мнения,как и вы. Не было у нас хаоса 90-х.Не было у нас стабилизации ситуации в 2000-х. Как была Россия сильной державой,так и осталась.Никаких стояний на коленях,как не было так и нет.
Как говорится,сколько людей,столько мнений. Я озвучил,как мне кажется 3 основных мнения.
Про "Это теперь так называется?" - не понял
А что тут не понятно? Это мой ответ на ваши слова.
ps2000
(fantomih @ 21.05.2014 - время: 09:49) Есть небольшое количество людей,которые придерживаются такого же мнения,как и вы. Не было у нас хаоса 90-х.Не было у нас стабилизации ситуации в 2000-х. Как была Россия сильной державой,так и осталась.Никаких стояний на коленях,как не было так и нет. И хаос был. И стабилизация ситуации была. И слабость у России была Так что не совсем верно Вы пишите про мнение некоторой группы людей
fantomih
(ps2000 @ 21.05.2014 - время: 10:37) (fantomih @ 21.05.2014 - время: 09:49) Есть небольшое количество людей,которые придерживаются такого же мнения,как и вы. Не было у нас хаоса 90-х.Не было у нас стабилизации ситуации в 2000-х. Как была Россия сильной державой,так и осталась.Никаких стояний на коленях,как не было так и нет.И хаос был. И стабилизация ситуации была. И слабость у России была Так что не совсем верно Вы пишите про мнение некоторой группы людей Тогда скажите мне,как представитель этой группы людей. Почему вы считаете,что в те же 90-е Россия не стояла на коленях? Или вы считаете,что понятие "стоять на коленях" для России не приемлемо?