Экскурсоводу ли минус? Думаю, он впервую очередь должен быть адресован водителю.
в принципе да, вопрос в незнании водителем основ ислама, я не мусульманин и то знаю, что отпоста освобождены путешественники, воины, больные и т.д. но и это не главное, гораздо более предосудительными являются ссоры, конфликты и т.д. а с учетом того, то водитель нест отвтственность за пассажиров... вообщем "заставь дурака Богу молиться"
Это сообщение отредактировал srg2003 - 28-09-2008 - 16:15
i9o8
Вообще я как-то спросил об мнение об этом случае у одного питерского мусульманина, причем серьезно "задвинутого" на идеях ислама. Он сказал, что есть мясо нельзя ни в коем случае. А раз есть соответствующие проблемы со здоровьем, то не надо работать на такой должности.
srg2003
QUOTE (i9o8 @ 28.09.2008 - время: 22:33)
Вообще я как-то спросил об мнение об этом случае у одного питерского мусульманина, причем серьезно "задвинутого" на идеях ислама. Он сказал, что есть мясо нельзя ни в коем случае. А раз есть соответствующие проблемы со здоровьем, то не надо работать на такой должности.
в принципе , если строго следовать, то вообще ничего нельзя ни есть , ни пить до заката, тут не в здоровье вопрос, а в том, что путешествующие могут не соблюдать пост
Narziss
QUOTE (i9o8 @ 25.09.2008 - время: 16:19)
Заканчивается рамадан. Хочется спросить: кто-нибудь когда-нибудь оказывался в мусульманской стране в этот период? Кто что расскажет об этом?
Был я как-то В Египте аккурат в Рамазан. Он собственно начался на след день после нашего прибытия. Накануне все площади и улицы в Хургаде были наряжены флажками, гирляндами. Никаких трудностей вообще не возникло.
i9o8
Водитель автобуса может не подпадать под понятие "путешествующий". Он на работе все-таки. Но не уверен в этом.
i9o8
QUOTE (Narziss @ 29.09.2008 - время: 14:52)
Был я как-то В Египте аккурат в Рамазан. Он собственно начался на след день после нашего прибытия. Накануне все площади и улицы в Хургаде были наряжены флажками, гирляндами. Никаких трудностей вообще не возникло.
Работники отеля не филонили?
boohoo
...ой, люблю я священный месяц рамадан у правоверных: до темноты ходят поникшие и благостные...а как стемнело - изо всех щелей скрежет зубовный и рыгание от обжорства (простите за натурализм).... ...но, скажу честно, - на Северном Кавказе мусульмане более порядочны ....многие очень опасны, но гораздо ближе к людям, чем их единоверцы из других стран (малаи, например).... ....ой и грешно судить по религии, но право такое заслужил.....
i9o8
Но мы немного отклонились от самого названия темы. Какие-нибудь казусы во время Рамадана сможете вспомнить?
Похмельный Тролль
QUOTE (i9o8 @ 29.09.2008 - время: 16:28)
Но мы немного отклонились от самого названия темы. Какие-нибудь казусы во время Рамадана сможете вспомнить?
Не про рамадан, но в тему: Однажды на Наурыз пришлось есть бараний глаз... Отказаться-обидеть
i9o8
Он был невкусен?
Похмельный Тролль
QUOTE (i9o8 @ 30.09.2008 - время: 09:13)
Он был невкусен?
Он был : гладкий, скользкий, упругий и с НИТОЧКОЙ! На вкус не знаю, я его проглотил не разжевывая.
До сих пор иногда кажется, что он все еще там и смотрит своим варенобараньим взглядом внутрь меня...
Он был : гладкий, скользкий, упругий и с НИТОЧКОЙ! На вкус не знаю, я его проглотил не разжевывая.
До сих пор иногда кажется, что он все еще там и смотрит своим варенобараньим взглядом внутрь меня...
Ну, это уже чистой воды суеверие. Что еще оттуда любопытного запомнилось?
Ainara
Казусом трудно это назвать, могли и убить. Африка, жара +55, влажность наверное 100%, в общем ужас! На мне топик и шорты и белая кожа! Дети обпуляли бобами и наставили кучу синяков, т.к. хотели потрогать, подбегали и щипали, а дамочки с тряпками на морде чуть камнями не закидали. Хорошо, что попался местный студент (так сказать местная интеллигенция) со знанием английского, так он объяснил, что так ходить здесь нельзя, отогнал дур с детьми и увел оттуда.
Это сообщение отредактировал Ainara - 30-09-2008 - 14:13
i9o8
Где именно в Африке это было?
Ainara
QUOTE (i9o8 @ 30.09.2008 - время: 14:16)
Где именно в Африке это было?
Недалеко от Каира, да и в Каире не очень меня жаловали местные детишки и их дамочки. По городу, когда шла, сзади бежало по пять шесть человек с фотоаппаратами, а если кто-то добежал и пальцем дотронулся, это уже на грани фантастики для них было. Дикари.
i9o8
А чего ж вас предварительно никто не предупредил? Ведь не одна ж Вы скорей всего, приехали туда?
Ainara
Предупредили о многом, только забыли оговорить то, что нужно ходить с закрытыми руками и ногами. Я потом ходила в летних штанишках и льняной рубашке с длинным рукавом, но это не помогало, дети продолжали щипаться, стаи фотографов все так же бегали, только дамы угомонились и презрительно фыркали в след.
i9o8
QUOTE (Ainara @ 30.09.2008 - время: 17:36)
Предупредили о многом, только забыли оговорить то, что нужно ходить с закрытыми руками и ногами.
Ну, блин, дают люди! Многое объяснили, а одно из самых главных забыли.
Ainara
QUOTE (i9o8 @ 30.09.2008 - время: 18:20)
QUOTE (Ainara @ 30.09.2008 - время: 17:36)
Предупредили о многом, только забыли оговорить то, что нужно ходить с закрытыми руками и ногами.
Ну, блин, дают люди! Многое объяснили, а одно из самых главных забыли.
Ага! Так же они забыли упомянуть что спиртное не продается в магазинах. Только в Каире нашла пиво за 8 долларов и вино (ХДВ по-нашему) за 12!
i9o8
О чем же тогда вообще они предупредили?
Ainara
Ни с кем не знакомиться, не заходить в бедные кварталы (но все равно попала, после чего у меня сложилось впечатление, что весь Египет это нищие кварталы), не пить и не есть, ничего на улице (но на это и так ни какого желания не возникало, вонь, мухи, грязь, бееее…хотя тростниковый сок был вкусный, это единственное что я попробовала на улице), ночью не ходить, если что подходить к полицейскому (они на каждом шагу), показали, где русское посольство (если что), про цены, про такси и еще по мелочи всякого.
i9o8
Все равно не понимаю: как они упустили такие важные моменты?
Похмельный Тролль
Дикарь, ИМХО, - наша прекрасная туристка... Если бы по моему сибирскому городу шла голая негритянка, уверяю было бы море телефонофотографов, да и просто сопровождающих, показывающих пальцами, дети, впервые ЭТО увидевшее, с криками : "Обезьяна?? Мама, да она же черная и голая!" бабки бы плевались вслед и т.д....
Это сообщение отредактировал Похмельный Тролль - 01-10-2008 - 06:31
Он был : гладкий, скользкий, упругий и с НИТОЧКОЙ! На вкус не знаю, я его проглотил не разжевывая.
До сих пор иногда кажется, что он все еще там и смотрит своим варенобараньим взглядом внутрь меня...
Ну, это уже чистой воды суеверие. Что еще оттуда любопытного запомнилось?
Ну, глаз всегда был сакрально/философской/религиозной фигурой... Там как было: Я приехал в гости, в остальное время - обычные люди. А тут Наурыз, я как раз попал на внесение блюда с бараньей головой, как Почетнейшему гостю мне достался глаз. Потом все стали пить водку под бешбармак и т.д.
Очень неприятной особенностью подобных народностей является желание непременно навязать окружающим свои стандарты поведения, совершенно не считаясь с традициями человека! Примеров полно... Наоборот, попробуйте представить себе немца, пригласившего приехавшего в гости араба из С. Аравии, Египта, Пакистана и пр. в обычный Fkk-Club!
Котенок.
QUOTE (МЯУСС @ 01.10.2008 - время: 10:55)
Очень неприятной особенностью подобных народностей является желание непременно навязать окружающим свои стандарты поведения, совершенно не считаясь с традициями человека! Примеров полно... Наоборот, попробуйте представить себе немца, пригласившего приехавшего в гости араба из С. Аравии, Египта, Пакистана и пр. в обычный Fkk-Club!
Ну дык и правильно, это ты ж к ним приехал, а приехал буть добр вливатся в ихнии стандарты и модели, ибо сее очень правильно! Вот за это уважаю их.... Они такими методами сохраняют свою многовековую культуру и т.д. Как говорится нефиг под гостя подстраиватся, ибо он гость и ДОЛЖЕН сам подстраиватся под хозяев :-)
Дикарь, ИМХО, - наша прекрасная туристка... Если бы по моему сибирскому городу шла голая негритянка, уверяю было бы море телефонофотографов, да и просто сопровождающих, показывающих пальцами, дети, впервые ЭТО увидевшее, с криками : "Обезьяна?? Мама, да она же черная и голая!" бабки бы плевались вслед и т.д....
Зачем так грубо? Мое ИМХО, что многое зависит от воспитания. Мне рассказывали, что есть такие негры с темной кожею и когда я впервые увидала, я не кричала обезьяна и не тыкала пальцем, смотрела с любопытством, но у меня не возникало желание потыкать пальцем или трогать и уж тем более фотографировать (хотя в то время фотоаппарат был редкостью). Я не лезу со своим уставом в чужой монастырь, и я не ходила голая (как вы выразились) но, даже одевшись с ног до головы, это не изменило ничего. И в чем моя дикарность проявилась? В том, что я выходила на улицы или в том, что у меня кожа белая?
Ну, глаз всегда был сакрально/философской/религиозной фигурой... Там как было: Я приехал в гости, в остальное время - обычные люди. А тут Наурыз, я как раз попал на внесение блюда с бараньей головой, как Почетнейшему гостю мне достался глаз. Потом все стали пить водку под бешбармак и т.д.
А ведь ислам запрещает пить водку. На этот счет у них есть какие-нибудь объяснения?
МЯУСС
QUOTE (i9o8 @ 01.10.2008 - время: 11:43)
А ведь ислам запрещает пить водку. На этот счет у них есть какие-нибудь объяснения?
По опыту Нальчика, стандартная отмазка - запрещено пить вино, а не водку! Хотя ортодоксы и ее не пьют.
i9o8
QUOTE (МЯУСС @ 01.10.2008 - время: 11:57)
QUOTE (i9o8 @ 01.10.2008 - время: 11:43)
А ведь ислам запрещает пить водку. На этот счет у них есть какие-нибудь объяснения?
По опыту Нальчика, стандартная отмазка - запрещено пить вино, а не водку! Хотя ортодоксы и ее не пьют.
А именно так и написано, что вино? И кол-во градусов не оговорено?
Дикарь, ИМХО, - наша прекрасная туристка... Если бы по моему сибирскому городу шла голая негритянка, уверяю было бы море телефонофотографов, да и просто сопровождающих, показывающих пальцами, дети, впервые ЭТО увидевшее, с криками : "Обезьяна?? Мама, да она же черная и голая!" бабки бы плевались вслед и т.д....
Зачем так грубо? Мое ИМХО, что многое зависит от воспитания. Мне рассказывали, что есть такие негры с темной кожею и когда я впервые увидала, я не кричала обезьяна и не тыкала пальцем, смотрела с любопытством, но у меня не возникало желание потыкать пальцем или трогать и уж тем более фотографировать (хотя в то время фотоаппарат был редкостью). Я не лезу со своим уставом в чужой монастырь, и я не ходила голая (как вы выразились) но, даже одевшись с ног до головы, это не изменило ничего. И в чем моя дикарность проявилась? В том, что я выходила на улицы или в том, что у меня кожа белая?
Я специально экстраполировал ситуацию: Белая кожа - негритянка Топик и шорты для них = Голая для нас.
Я уверен, что Вам, безусловно, есть чем похвастаться в плане фигуры и пр.
Представьте себе, что Вы
1. араб, негр и т.д. НИ РАЗУ этого не видели! Более того, для Вас это табу!
А с учетом местного темперамента надо, как минимум, вербально или жестами высказать свое отношение. Еще и фотоаппарат под рукой, вот и бесплатное шоу, заняться там особо нечем (вернее всегда можно дела отложить)
2. Местная женщина На первом месте - естественная женская зависть к потенциальной сопернице на втором - почему ей можно, а я в чадре/парандже/хиджабе. на третьем - дети ведь на этот "срам" смотрят!
3. Дети Тут, вообще, разговоров нет - дети есть дети, бывают жестоки, не в меру активны, невежливы, по-детски непосредственны и т.д.
4. Представитель старшего поколения Везде одинаковы, здесь еще и религиозны дальше некуда!
Зачем их провоцировать, а потом называть дикарями? Я именно поэтому пример со своим городом привел. Может быть, действительно грубо прозвучало...
Зачем их провоцировать, а потом называть дикарями?
А можно ли это назвать провокацией?
Похмельный Тролль
QUOTE (i9o8 @ 01.10.2008 - время: 12:03)
QUOTE (МЯУСС @ 01.10.2008 - время: 11:57)
QUOTE (i9o8 @ 01.10.2008 - время: 11:43)
А ведь ислам запрещает пить водку. На этот счет у них есть какие-нибудь объяснения?
По опыту Нальчика, стандартная отмазка - запрещено пить вино, а не водку! Хотя ортодоксы и ее не пьют.
А именно так и написано, что вино? И кол-во градусов не оговорено?
МЯУСС прав, я тоже слышал подобное, с другой стороны всякие омары хайямы, только вино и пили. Я слышал еще много: Мы под крышей - Аллах не видит, Пить можно, пока слова молитвы не путаешь и т.д. и т.п.
Я слышал еще много: Мы под крышей - Аллах не видит,
Странно как-то. Раз Аллах велик, то он должен видеть и то, что делается под крышей. Во-первых. А во-вторых, на улице в хорошую погоду они никогда не употребляют?
Зачем их провоцировать, а потом называть дикарями?
А можно ли это назвать провокацией?
Сложный вопрос... Есть незнание, есть сознательное игнорирование.
Был скандал с финской военной то ли в Ираке, то ли в Афганистане - невозмутимо голая плавала в бассейне местного отеля. Выслали из страны из-за протестов местного населения. Это что?
Или вот, не в тему: Есть у нас Немецкий культурный центр при местном педуниверситете. Вывесить плакат с приглашением на фестиваль "День немцев в России". 22 июня... Это что?