Крушение "Боинга"

(saikat @ 25.10.2016 - время: 18:45)
Если это днровцы по дури свой самолет сбили, пусть отвечают

Сбили днровцы из чего, из рогатки? Может в ДНР дивизионы БУКов с подготовленными экипажами тогда имелись? Думай головой своей лысой

(Radex @ 25.10.2016 - время: 19:14)
Сбили днровцы из чего, из рогатки? Боинг сбили из бука. А вот статейка от 01.07.2014г http://www.ng.ru/cis/2014-07-01/1_dnr.html и еще от 29.06.2014г. http://www.pravda.ru/news/world/formerussr.../1213991-byk-0/ Такого можно накапать много, кто только не рассказывал, что у ополченцев теперь бук есть.
Я не утверждаю, что боинг сбили днровцы, я не знаю. Лично для меня ясно одно, Украина должна была закрыть воздушное пространство, а они погнали самолет на убой. Вполне возможно по сценарию днровцы должны были шлепнуть его раньше, но не сделали этого, тогда всушники сами сбили боинг практически на границе с Россией. Это спланированная акция и спланировали не в Кремле.

Это сообщение отредактировал saikat - 25-10-2016 - 22:01

(saikat @ 25.10.2016 - время: 21:11)
(Radex @ 25.10.2016 - время: 19:14)
Сбили днровцы из чего, из рогатки? Боинг сбили из бука. А вот статейка от 01.07.2014г http://www.ng.ru/cis/2014-07-01/1_dnr.html и еще от 29.06.2014г. http://www.pravda.ru/news/world/formerussr.../1213991-byk-0/ Такого можно накапать много, кто только не рассказывал, что у ополченцев теперь бук есть.
Да нерабочий он был!!! Сто раз уже писали...

(Вендал @ 26.10.2016 - время: 03:16)
Да нерабочий он был!!! Сто раз уже писали...
да хоть двести. Кому доказать сможете? Голландцам? Американцам? Для них гусеничная хрень на трале прикрытая брезентом -100% бук из России.

(6738039 @ 24.10.2016 - время: 18:08)
(VSNN @ 19.10.2016 - время: 13:05)
Вы хотите сказать, что Украина передала-таки записи переговоров диспетчеров с экипажем? Записи переговоров на черных ящиках. Они переданы и прослушаны уже более года назад.
Хорошо. Что мешает их обнародовать?

(VSNN @ 26.10.2016 - время: 16:24)
(6738039 @ 24.10.2016 - время: 18:08)
(VSNN @ 19.10.2016 - время: 13:05)
Вы хотите сказать, что Украина передала-таки записи переговоров диспетчеров с экипажем? Записи переговоров на черных ящиках. Они переданы и прослушаны уже более года назад. Хорошо. Что мешает их обнародовать?
Как что! Естественно не устраивает содержимое. Иначе бы расследование уже закончилось.

(Semchik @ 24.10.2016 - время: 19:31)
Фигня это.

Я серьезно. Подайте-ка, рос. троли коллективное письмо со своми "против". Авось и примут вас там.
И еще одно. Вы что, всерез дуиаете, что вся ваша эта писанина стоит выеденного яйца?
Нет, ибо все против вас. Все факты против. Повторяю, ростроли.
Ответит кто?

Тут военспецов, спецов по БУКАХ, по системах валом. Думаю, трибунал примет во внимание вашу думку.

Это сообщение отредактировал Semchik - 26-10-2016 - 20:53

Расследование будет идти еще долго и закончится пшиком. Кривая провокация получилась, нет прямых доказательств, что Путин лично сбил ))) Обложались господа провокаторы.

Заколебали.
Характеристики СОЦ Бук
Станция обнаружения целей (СОЦ) — это РЛС 9С18 «Купол», работающая в сантиметровом диапазоне, способная обнаруживать воздушные цели на высоте до 20 и дальности до 120 километров. Станция имеет высокий уровень помехоустойчивости.
Характеристики СОУ Бук
СОУ может работать автономно, без привязки к командному пункту и станции обнаружения целей. Правда, в таком случае зона поражения уменьшается до 6-7 градусов по углу и 120 градусов по азимуту. СОУ может выполнять свои функции в условиях постановки радиоэлектронных помех.
Характеристики ракеты 9М38

Зона поражения, км:3,32..35
— дальность 0,015..20-22
— высота до 22
Скорость полета ЗУР, м/с 850
Ракета оснащается твердотопливным двигателем, работающим в двух режимах, с общим временем работы 15 секунд.



Исходя из известных данных что эшелон самолета составлял 11000 метров, то ракета пролетела 87130 метров, что не соответствует характеристикам ракеты.
Если исходить из данных что стрельба была из Снежного, то исходя из возможности СОУ по самостоятельному обнаружению целей и известных характеристик по углу места в 7 градусов, то обнаружение самолета произошло на удалении от пусковой, примерно в 100 километров.
Выводы делайте сами.

(Semchik @ 24.10.2016 - время: 19:31)
Фигня это.

Нет, ибо все против вас. Все факты против.

Ух ты, факты, очень интересно. Изложи тогда их здесь, только ссылаться на тот смешной голландский мультик надеюсь не будешь, будут только факты от Юрка.

(Radex @ 28.10.2016 - время: 13:10)
(Semchik @ 24.10.2016 - время: 19:31)
Фигня это.

Нет, ибо все против вас. Все факты против. Ух ты, факты, очень интересно. Изложи тогда их здесь, только ссылаться на тот смешной голландский мультик надеюсь не будешь, будут только факты от Юрка.
тот "смешной голландский мультик" куда серьёзнее ваших брифингов)))

(Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 13:09)

Исходя из известных данных что эшелон самолета составлял 11000 метров, то ракета пролетела 87130 метров, что не соответствует характеристикам ракеты.
Если исходить из данных что стрельба была из Снежного, то исходя из возможности СОУ по самостоятельному обнаружению целей и известных характеристик по углу места в 7 градусов, то обнаружение самолета произошло на удалении от пусковой, примерно в 100 километров.
Выводы делайте сами.
На Украине выводов сами не делают ))))

Автономный бук работает на дальности до 80 км и на дальности 100 обнаружить боинг не мог технически.Далее-одиночный бук работает по секторам,тоесть обнаружить боинг на высоте 11 км он мог на расстоянии40-45 км находясь в дежурном положении,переход в боевое 20 сек,полет до цели,то есть боинг должен был быть сбит на расстоянии 15-20 км от установки.Нестыковочка))))

Либо работал комплекс(у ополченцев только СОУ и то нерабочая),либо я чего то не понял.

(sxn_3278951818 @ 28.10.2016 - время: 14:41)
тот "смешной голландский мультик" куда серьёзнее ваших брифингов)))
Это смешной голандский мультик не предоставил ни одного факта,только домыслы и ссылки на соц.сети.

Информация о буке в открытом доступе,возьмите калькулятор и посчитайте.

Еще раз для Семчика-одиночный бук малоэффективен против высотных скоростных целей.Без станции рлс кругового обзора он не способен обнаруживать цели на больших расстояниях.

Включайте иногда мозги.Это полезно.

(_Vаdim_ @ 28.10.2016 - время: 18:09)
(sxn_3278951818 @ 28.10.2016 - время: 14:41)
тот "смешной голландский мультик" куда серьёзнее ваших брифингов))) Это смешной голандский мультик не предоставил ни одного факта,только домыслы и ссылки на соц.сети.

Информация о буке в открытом доступе,возьмите калькулятор и посчитайте.

Еще раз для Семчика-одиночный бук малоэффективен против высотных скоростных целей.Без станции рлс кругового обзора он не способен обнаруживать цели на больших расстояниях.

Включайте иногда мозги.Это полезно.
конечно-конечно))) Только покажи вам факты - вы заявите, что не подходит))) Ну и голландский отчёт - это ж не суд, наберитесь терпения! Главные доказательства всплывут позже, если ВВП не обумается со своей геополитикой и имперскими замашками.

(_Vаdim_ @ 28.10.2016 - время: 21:01)
(Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 13:09)
Исходя из известных данных что эшелон самолета составлял 11000 метров, то ракета пролетела 87130 метров, что не соответствует характеристикам ракеты.
Если исходить из данных что стрельба была из Снежного, то исходя из возможности СОУ по самостоятельному обнаружению целей и известных характеристик по углу места в 7 градусов, то обнаружение самолета произошло на удалении от пусковой, примерно в 100 километров.
Выводы делайте сами. На Украине выводов сами не делают ))))

Автономный бук работает на дальности до 80 км и на дальности 100 обнаружить боинг не мог технически.Далее-одиночный бук работает по секторам,тоесть обнаружить боинг на высоте 11 км он мог на расстоянии40-45 км находясь в дежурном положении,переход в боевое 20 сек,полет до цели,то есть боинг должен был быть сбит на расстоянии 15-20 км от установки.Нестыковочка))))

Либо работал комплекс(у ополченцев только СОУ и то нерабочая),либо я чего то не понял.
Не мог Бук обнаружить цель на удалении 40-45 километров, угла места не хватит. Для примера - поднимите глаза на семь градусов и смотрите в одну точку, сфокусировав зрение таким образом, вы перестанете видеть все вокруг, а выше вы посмотреть не можете, потому что угол места будет не 7 градусов.
На обнаружение в удалении 40-45 километров, потребуется примерно 25 градусов по углу места. Кроме того не стоит забывать о 15 секундах работы двигателей на ракете...

(Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 19:34)
] Не мог Бук обнаружить цель на удалении 40-45 километров, угла места не хватит. Для примера - поднимите глаза на семь градусов и смотрите в одну точку, сфокусировав зрение таким образом, вы перестанете видеть все вокруг, а выше вы посмотреть не можете, потому что угол места будет не 7 градусов.
На обнаружение в удалении 40-45 километров, потребуется примерно 25 градусов по углу места. Кроме того не стоит забывать о 15 секундах работы двигателей на ракете...
Там ошибка в описании.Не 7 а 70 градусов.

(Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 18:34)
Не мог Бук обнаружить ...................
А вы это.. Почему свои сомнения не обнародуете ? соберитесь поставьте "ФЕ" евроэкспертам.
Почему ваши доводы никто в перец не ставит?
Непорядок, однако.

(Semchik @ 28.10.2016 - время: 21:49)
(Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 18:34)
Не мог Бук обнаружить ................... А вы это.. Почему свои сомнения не обнародуете ? соберитесь поставьте "ФЕ" евроэкспертам.
Почему ваши доводы никто в перец не ставит?
Непорядок, однако.
Семчик можете не пыжиться.....Почему вы думаете расследование продлили?Видимо сверху пришло указание)))))Как только Украину сольют амеры,так сразу и появятся все факты)))

Порошенко то отмажется,но вот парочка генералов точно сядет.Еще годик -полтора и все финита ля комедия.

(_Vаdim_ @ 28.10.2016 - время: 22:44)
Там ошибка в описании.Не 7 а 70 градусов.
70 градусов у СОУ, при том что у Купола 40?
Что же вы такое говорите?

(Semchik @ 28.10.2016 - время: 20:49)
(Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 18:34)
Не мог Бук обнаружить ................... А вы это.. Почему свои сомнения не обнародуете ? соберитесь поставьте "ФЕ" евроэкспертам.
Почему ваши доводы никто в перец не ставит?
Непорядок, однако.
Наши сомнения известны голландским экспертам, но они им не интересны. Виновник назначен. Разоблачительный мультик снят. Неужели ты думаешь, что кто-то из них "покусится на святое" и рискнет публично засомневаться, что самолет не мог быть сбит Буком из Снежного? Это же по сути признать, что США вместе с Голландией организовали провокацию, а Украина исполнила. Какой же политик на это решится? Как верно замечено, все знают кто сбил, чем и по чьему заказу...
В одном ты прав. Придет время и появится новый Сноуден, или загадочные хакеры, которые обнародуют секретные документы, а г-жа Клинтон в ранге президента признает их подлинными.
Давай рассуждать логически. С момента трагедии прошло два года. Обломки самолета собраны, свидетели опрошены, черные ящики расшифрованы, получены данные о переговорах диспетчеров с экипажем, (вероятно) предоставлены данные с российского и американского спутников. Так вот, вместо того, чтобы все это обнародовать, комиссия продлевает расследование. Где логика? Что еще такого нового можно "нарыть" по трагедии? А логика в том, что попытка опорочить ополчение Донбасса и Россию не удалась. Самое верное решение: под любым предлогом заморозить расследование и тянуть, тянуть, тянуть...

(Semchik @ 28.10.2016 - время: 23:49)
А вы это.. Почему свои сомнения не обнародуете ? соберитесь поставьте "ФЕ" евроэкспертам.
Почему ваши доводы никто в перец не ставит?
Непорядок, однако.
Распрощайтесь уже со страной советов - нет ее больше.
Раздавать советы направо и налево тогда когда об этом никто не просит, является признаком дурного тона и невежества.

(VSNN @ 29.10.2016 - время: 05:02)
С момента трагедии прошло два года. Обломки самолета собраны, свидетели опрошены, черные ящики расшифрованы, получены данные о переговорах диспетчеров с экипажем, (вероятно) предоставлены данные с российского и американского спутников. Так вот, вместо того, чтобы все это обнародовать, комиссия продлевает расследование. Где логика?
Советую тебе посмотреть "расследование авикатастроф "National geographic".
Иногда такие катастрофы расследуются не один год.
Тем более такие. Резонансные.

(Semchik @ 29.10.2016 - время: 20:26)
Советую тебе посмотреть "расследование авикатастроф "National geographic".
Иногда такие катастрофы расследуются не один год.
Тем более такие. Резонансные.
Вы еще Дискавери посоветуйте...........

СБУ о переговорах диспетчера с пилотом "Белавиа": Мы не давали указаний об истребителях, это человеческий фактор
В СБУ прокомментировали опубликованную расшифровку переговоров киевского диспетчера с пилотом самолета "Белавиа", который вернули в аэропорт "Киев" после взлета 21 октября под угрозой поднять истребители.
Во время переговоров сработал человеческий фактор, и заявление об истребителях не было указанием от СБУ. Об этом 112.ua заявила пресс-секретарь СБУ Елена Гитлянская.
"Мы никаких указаний относительно истребителей не давали и давать не могли. Это абсурд. В то же время мы ознакомились с расшифровками. Мы не присутствовали на переговорах, и я не могу расписываться за "Украэрорух". Вполне возможно, что это сработал человеческий фактор, и это выдумка, человек переусердствовал", - сказала Гитлянская.
Сегодня ранее в Белоруссии опубликовали расшифровку переговоров киевского диспетчера с пилотом "Белавиа" с угрозами поднять истребители.


— Белавиа–840, Киев–Радар.

Пилот: — Слушаю.

Диспетчер: — Белавиа–840, поступило указание: вам надо, необходимо вернуться на аэродром вылета "Жуляны". За невыполнение будет поднята боевая авиация на перехват.

Пилот: — А что случилось такое?

Диспетчер: — В эфир не могу передать. По прибытии все узнаете.

Пилот: — Не понял, это кто вам передал?

Не получив ответа, пилот дублирует вопрос: — Белавиа–840, это кто информацию передал?

Диспетчер: — Белавиа–840 — "Украэроцентр".

Пилот: — А причина какая?

Диспетчер: — Я получил указание вернуть вас на аэродром вылета.

Пилот: — "Жуляны", да?

Диспетчер: — Так точно, "Жуляны".

Пилот: — Хорошо. Разворачиваемся.

Далее

Вновь диспетчер: — Белавиа–840, Киев–Радар.

Пилот: — Да.

Диспетчер: — Белавиа–840, говорит руководитель полетов. Информация о вашем возврате на аэродром "Жуляны" поступила от военного руководства. Доклад более детальный вам скажут после посадки.

Пилот: — Понятно. Возвращаемся.


Я вот что думаю. Если они грозились гражданскому судну другой страны, то вполне могли и Боинг сбить. Тем более что раньше сбиванием гражданских самолетов Украина уже занималась. Опыт так сказать имеется.

(ардарик @ 01.11.2016 - время: 17:08)

Я вот что думаю. Если они грозились гражданскому судну другой страны, то вполне могли и Боинг сбить. Тем более что раньше сбиванием гражданских самолетов Украина уже занималась. Опыт так сказать имеется.
Кроме ВСУ там и некому и нечем сбивать.....

Все эти сказки про бук из России так и останутся сказками,как бы не пыжились голландцы,ибо доказательств нет и быть не может.

Украина и так уже пролетает мимо как фанера над Парижем,так что ждать осталось недолго.

Году к 2018 сольют друзья-европейцы Порошенко и сотоварищи окончательно а там глядишь и настоящий отчет опубликуют.....

А где можно почитать переговоры диспетчера с пилотами MH17?

(saikat @ 02.11.2016 - время: 10:45)
А где можно почитать переговоры диспетчера с пилотами MH17?
Например здесь. Правда там ничего интересного. Единственно что интересно это почему Боинг отправили прямиком в зону боевых действий? Ведь раньше этим маршрутом их не направляли.

(ардарик @ 02.11.2016 - время: 14:03)
Единственно что интересно это почему Боинг отправили прямиком в зону боевых действий? Ведь раньше этим маршрутом их не направляли.
Странный вопрос.
Как это не направляли? Стандартный маршрут в Малайзию был http://101karta.ru/aviaperelet/amsterdam/kuala-lumpur

(Штангенциркуль @ 02.11.2016 - время: 13:01)
(ардарик @ 02.11.2016 - время: 14:03)
Единственно что интересно это почему Боинг отправили прямиком в зону боевых действий? Ведь раньше этим маршрутом их не направляли. Странный вопрос.
Как это не направляли? Стандартный маршрут в Малайзию был http://101karta.ru/aviaperelet/amsterdam/kuala-lumpur Карту увеличь и увидишь что маршрут проходит вне зоны так называемого АТО.



Это сообщение отредактировал ардарик - 02-11-2016 - 13:08

(ардарик @ 02.11.2016 - время: 16:06)
(Штангенциркуль @ 02.11.2016 - время: 13:01)
(ардарик @ 02.11.2016 - время: 14:03)
Единственно что интересно это почему Боинг отправили прямиком в зону боевых действий? Ведь раньше этим маршрутом их не направляли. Странный вопрос.
Как это не направляли? Стандартный маршрут в Малайзию был http://101karta.ru/aviaperelet/amsterdam/kuala-lumpur Карту увеличь и увидишь что маршрут проходит вне зоны так называемого АТО.
На карте показан кратчайший маршрут. На деле маршрут проходит по пути диспетчерских пунктов среди которых Львов, Киев, Днепропетровск, Донецк, Ростов, Астрахань и т.д.
Если вы летите из того же Амстердама, в к примеру Бангкок, красная черта изменится... http://101karta.ru/aviaperelet/amstelvin/bangkok

Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 02-11-2016 - 13:29

(Штангенциркуль @ 02.11.2016 - время: 13:26)
(ардарик @ 02.11.2016 - время: 16:06)
(Штангенциркуль @ 02.11.2016 - время: 13:01)
Странный вопрос.
Как это не направляли? Стандартный маршрут в Малайзию был http://101karta.ru/aviaperelet/amsterdam/kuala-lumpur Карту увеличь и увидишь что маршрут проходит вне зоны так называемого АТО. На карте показан кратчайший маршрут. На деле маршрут проходит по пути диспетчерских пунктов среди которых Львов, Киев, Днепропетровск, Донецк, Ростов, Астрахань и т.д.
Если вы летите из того же Амстердама, в к примеру Бангкок, красная черта изменится... http://101karta.ru/aviaperelet/amstelvin/bangkok
И вы хотите сказать что тогда ополченцы не знали что в это время и в этом месте регулярно (хотя по указанной вами карте видно что маршрут (маршрут-это обязательный постоянный путь следования транспортного средства отклонение от которого допускается только в крайних случаях) пролегает далеко от закрытого уже на тот момент Донецка и его аэропорта) пролетает пассажирский самолет иностранного государства сбитие которого не принесет ничего кроме моря крупных неприятностей? Как то слабо в это верится.

аудио возврата Белорусского самолета
http://img.tyt.by/n/06/d/dispetcher_belavia_razgovor.mp3

(ардарик @ 02.11.2016 - время: 13:38)
(Штангенциркуль @ 02.11.2016 - время: 13:26)
(ардарик @ 02.11.2016 - время: 16:06)
(Штангенциркуль @ 02.11.2016 - время: 13:01)
Странный вопрос.
Как это не направляли? Стандартный маршрут в Малайзию был http://101karta.ru/aviaperelet/amsterdam/kuala-lumpur Карту увеличь и увидишь что маршрут проходит вне зоны так называемого АТО. На карте показан кратчайший маршрут. На деле маршрут проходит по пути диспетчерских пунктов среди которых Львов, Киев, Днепропетровск, Донецк, Ростов, Астрахань и т.д.
Если вы летите из того же Амстердама, в к примеру Бангкок, красная черта изменится... http://101karta.ru/aviaperelet/amstelvin/bangkok И вы хотите сказать что тогда ополченцы не знали что в это время и в этом месте регулярно (хотя по указанной вами карте видно что маршрут (маршрут-это обязательный постоянный путь следования транспортного средства отклонение от которого допускается только в крайних случаях) пролегает далеко от закрытого уже на тот момент Донецка и его аэропорта) пролетает пассажирский самолет иностранного государства сбитие которого не принесет ничего кроме моря крупных неприятностей? Как то слабо в это верится.
Им могли слить дезу.

(saikat @ 02.11.2016 - время: 15:22)
Им могли слить дезу.
И как вы себе это представляете? Вы знаете что вместо иностранного Боинга с пассажирами пролетит такой же пассажирский Боинг(которых кстати у Украины нет) с чем то или кем то, а потому его надо обязательно сбить? И какой идиот на подобное может повестись? Вот только не говорите что марку самолета определить нельзя. Да и радиопереговоры с борта перехватить не проблема. Я на авиа-шоу в Жуковском во время разговора даже по мобильнику переговоры пилотов слышал.

(ардарик @ 02.11.2016 - время: 15:42)
(saikat @ 02.11.2016 - время: 15:22)
Им могли слить дезу. И как вы себе это представляете? Вы знаете что вместо иностранного Боинга с пассажирами пролетит такой же пассажирский Боинг(которых кстати у Украины нет) с чем то или кем то, а потому его надо обязательно сбить? И какой идиот на подобное может повестись? Вот только не говорите что марку самолета определить нельзя. Да и радиопереговоры с борта перехватить не проблема. Я на авиа-шоу в Жуковском во время разговора даже по мобильнику переговоры пилотов слышал.
Кто ж его знает. Ему бы еще минут несколько и он в России бы был.