Клуб Анонимных Девственников

QUOTE (CRF12 @ 05.05.2011 - время: 16:41)

QUOTE И зачем вам тогда вообще жениться???? Как доказательство любви к человеку. Что этот человек важнее всего остального на свете.

CRF12, то есть Вы априори считаете, что любовь требует доказательств в виде свадебной церемонии?
хм.. А не рассматриваете вариант, когда любовь может возникнуть внезапно и к уже женатому или замужней? Что тогда, кому и что доказывать? )

Orhidy как не странно я тоже так считаю. Не надо смешивать понятия. Иначе что же получается, если у меня нет секса значит я не могу любить? Бред!
Но с сексом после свадьбы конечно перебор. Вообще в чём смысл этого обряда? Утроить пир, нарядиться, расписаться, напиться? Чистая формальность.

QUOTE (Pacifist83 @ 05.05.2011 - время: 21:24)

Orhidy как не странно я тоже так считаю. Не надо смешивать понятия. Иначе что же получается, если у меня нет секса значит я не могу любить? Бред! Но с сексом после свадьбы конечно перебор. Вообще в чём смысл этого обряда? Утроить пир, нарядиться, расписаться, напиться? Чистая формальность.

Никто ничего не смешивает. Есть секс без любви, а вот любви (взаимной) без секса нет.

QUOTE (Orhidy @ 05.05.2011 - время: 18:58)

Есть секс без любви, а вот любви (взаимной) без секса нет.

как секс без любви есть, так и любовь без секса тоже есть. Ведь любят же родители своих детей, как и дети своих родителей.. и для этого совершенно не нужно никакого секса. И можно привести ещё много разных примеров, чтобы понять, что и любовь без секса тоже возможна и существует.

Хорошо, а как вам такая ситуация. К примеру есть пара, один из них(или оба) не может заниматься сексом по физиологическим причинам, а они меж тем живут вместе и вполне себе счастливы. Без любви выходит? Или может просто без секса? И уверяю вас такие есть.
Секс в моём понимании именно половой акт. А остальное можно и петтингом обозвать.

QUOTE (Клуня @ 05.05.2011 - время: 20:01)

но согласна любовь без секса есть, и это наверно более высокая ступень отношений

Не бывает любви между мучиной и женщиной без секса. То, что назвали такой любовью-дружба (ее разновидность). Это не на долго и результат очевиден. Т.к. не может быть долгой и крепкой дружбы между м и ж. И что бы там не говорили о платонической любви-это все суррогаты. подмена.

QUOTE (Клуня @ 05.05.2011 - время: 21:11)

я не про дружбу , я про любовь где по каким то причинам люди не могут быть вместе , но любовь то есть

Если такой случай. то согласен, любовь такая есть, но она не полноценная.

QUOTE (loverboу @ 05.05.2011 - время: 22:35)

QUOTE (Orhidy @ 05.05.2011 - время: 18:58) Есть секс без любви, а вот любви (взаимной) без секса нет. как секс без любви есть, так и любовь без секса тоже есть. Ведь любят же родители своих детей, как и дети своих родителей.. и для этого совершенно не нужно никакого секса. И можно привести ещё много разных примеров, чтобы понять, что и любовь без секса тоже возможна и существует.

Ну вы бы ещё любовь к домашним питомцам в качестве примера привели бы и доказывали, что есть любовь без секса.



Это сообщение отредактировал Orhidy - 06-05-2011 - 05:43

QUOTE

Вы считаете, что может быть любовь без телесных ласк и секса?

Да, я так считаю.

QUOTE

то есть Вы априори считаете, что любовь требует доказательств в виде свадебной церемонии?

Не совсем. Просто если люди любят друг друга - то почему бы не создать семью, завести детей и т.д.?

QUOTE

Вообще в чём смысл этого обряда?

Смысл - показать всем окружающим, что отныне твоё сердце принадлежит только одному человеку, и уже нет смысла пытаться его завоевать, ничего не выйдет.
UPD Вообще мне обряд как таковой не нужен. Просто есть символ - кольцо на пальце, который показывает, что человек уже нашёл своё счастье; если любимая позволит носить его и без "обряда" - то меня и так устроит.

QUOTE

А не рассматриваете вариант, когда любовь может возникнуть внезапно и к уже женатому или замужней?

Я сам любил (да и спустя стоко времени так и не сумел забыть) девушку, которая в свою очередь любила и была счастлива с другим... Я решил, что раз она уже нашла своё счастье, то не стоит его нарушать. Не важно, что она не со мной, важно, что она счастлива.

QUOTE

То, что назвали такой любовью-дружба

А я, как ни странно, не верю в дружбу (без секса) между мужчиной и женщиной. Именно в дружбу, а не "деловые отношения".

Это сообщение отредактировал CRF12 - 06-05-2011 - 16:24

QUOTE (CRF12 @ 06.05.2011 - время: 16:18)

QUOTE QUOTE то есть Вы априори считаете, что любовь требует доказательств в виде свадебной церемонии? Не совсем. Просто если люди любят друг друга - то почему бы не создать семью, завести детей и т.д.?

нет, с этим я согласен, брак, как логическое следствие отношений.. Тут все ясно..
Но что тогда скажете о том, что иногда при очень большой любви люди составляют брачные контракты.. ИМХО - нет в таких отношениях любви, но бывают и исключения..

Видите ли, один мой знакомый очень верно подметил, что там, где начинается брак, заканчивается любовь. Секс может присутствовать, но уже как некий долг.. И, знаете, с годами все больше убеждаюсь в его правоте. Не претендуя на истину в первой инстанции, но все же.. ))
Так стоит ли беречь себя, чтоб потом отношения превратились в обычную рутину?

Блин девственники, вы даете...)))
Всем вам подавай неземную любовь, а там вы подумаете, совершить наконец половой акт или нет.
А то что надо ситуацию выстраивать самому ,вас в голову не приходило?
Не хотите терять девственность с кем попало? А Что девственность для вас имеет какой то сакральный смысл? Я о своей утерянной девственности в 21 год ни разу не вспомнил.
Зато я помню, как в 14 лет все пацаны занимались турником. А я мог висеть как сосиска в холодильнике. И было очень этого стыдно. И что делать? Ответ - ТРЕНИРОВАТЬСЯ! Ходил по вечерам и подтягивался до изнеможения. И через два года обогнал большинство пацанов.
Вы не хотите отношений с кем попало, а вам это ШАНС, шанс потренироваться, преодолеть дурацкую застенчивость, отточить приемы общения с противоположным полом.
Ну не получится первый раз, и десятый будет неулюже. И шутки будут плоскими и попытка обнять за талию неловкой. Но это уже будут отношения и хорошая школа жизни.
Не бывает чтобы все само.
Хочешь съесть рыбу - съешь её!

QUOTE (vasuli @ 09.05.2011 - время: 14:46)

Блин девственники, вы даете...))) Всем вам подавай неземную любовь, а там вы подумаете, совершить наконец половой акт или нет. А то что надо ситуацию выстраивать самому ,вас в голову не приходило? Не хотите терять девственность с кем попало? А Что девственность для вас имеет какой то сакральный смысл? Я о своей утерянной девственности в 21 год ни разу не вспомнил. Зато я помню, как в 14 лет все пацаны занимались турником. А я мог висеть как сосиска в холодильнике. И было очень этого стыдно. И что делать? Ответ - ТРЕНИРОВАТЬСЯ! Ходил по вечерам и подтягивался до изнеможения. И через два года обогнал большинство пацанов. Вы не хотите отношений с кем попало, а вам это ШАНС, шанс потренироваться, преодолеть дурацкую застенчивость, отточить приемы общения с противоположным полом. Ну не получится первый раз, и десятый будет неулюже. И шутки будут плоскими и попытка обнять за талию неловкой. Но это уже будут отношения и хорошая школа жизни. Не бывает чтобы все само. Хочешь съесть рыбу - съешь её!

Это вы кому? Не все девственники одинаковые, разные бывают причины.

Ох,тут видимо не троллят девственников,да.
Всегда хотел поделиться.
Прям накипело,раза 4 уже срывалось,прям уже перед самим действием.
Не знаю,то ли это такой злой рок,то ли нечто иное,не поддающейся моему сознанию.
Я решил пойти по легкому пути - виртуальному знакомству,довольно таки успешно,в моем понимании
Выслушаю все наставления,предложения.
Да,и еще,не обижаюсь,когда называют дрочером и прочей ересью.
Девушкам сразу говорю,что девственник(может в этом проблема,ваш к.о.),но,вдруг,причина в другом.

QUOTE (rammor @ 09.05.2011 - время: 15:24)

Девушкам сразу говорю,что девственник

Так может действительно, не говорить. Промолчи и все

QUOTE (Serg tout Seul @ 09.05.2011 - время: 13:09)

QUOTE (vasuli @ 09.05.2011 - время: 14:46) Блин девственники, вы даете...))) Всем вам подавай неземную любовь, а там вы подумаете, совершить наконец половой акт или нет. А то что надо ситуацию выстраивать самому ,вас в голову не приходило? Не хотите терять девственность с кем попало? А Что девственность для вас имеет какой то сакральный смысл? Я о своей утерянной девственности в 21 год ни разу не вспомнил. Зато я помню, как в 14 лет все пацаны занимались турником. А я мог висеть как сосиска в холодильнике. И было очень этого стыдно. И что делать? Ответ - ТРЕНИРОВАТЬСЯ! Ходил по вечерам и подтягивался до изнеможения. И через два года обогнал большинство пацанов. Вы не хотите отношений с кем попало, а вам это ШАНС, шанс потренироваться, преодолеть дурацкую застенчивость, отточить приемы общения с противоположным полом. Ну не получится первый раз, и десятый будет неулюже. И шутки будут плоскими и попытка обнять за талию неловкой. Но это уже будут отношения и хорошая школа жизни. Не бывает чтобы все само. Хочешь съесть рыбу - съешь её! Это вы кому? Не все девственники одинаковые, разные бывают причины.

Это никому конкретно. Это, как видно из 6 страниц данной темы, общая проблема всех девственников. Все ждут чего то, и чтобы сразу. У Клуни только есть какая то программа. И то сильно растянутая по времени.
Надо работать над собой. И внешность тут дело десятое. Способность общаться с противоположным полом - вот ключ. Но этому надо учиться.

Тут девушку критиковали за то , что она на вы общается. Вспомнилось. Была у меня одна подружка, тоже на вы всегда была. Даже во время секса.... очень мило))

QUOTE

Это никому конкретно. Это, как видно из 6 страниц данной темы, общая проблема всех девственников. Все ждут чего то, и чтобы сразу. У Клуни только есть какая то программа. И то сильно растянутая по времени.  Надо работать над собой. И внешность тут дело десятое. Способность общаться с противоположным полом - вот ключ. Но этому надо учиться.

Это, да, согласен. А то, что общая проблема, так это логично, что схожие проблемы рождают схожие результаты.

QUOTE

Тут девушку критиковали за то , что она на вы общается. Вспомнилось. Была у меня одна подружка, тоже на вы всегда была. Даже во время секса.... очень мило))

Фигасе. Очень удобно наверное, чувствуешь себя аристикратом.

Если еще попадется такой шанс,то промолчу)

Не знаю,я бы вот не отказался с Вами погулять,да и тем более за ручку.
Не буду лукавить,нравится мне проводить время с девушками старше меня по возрасту.

Как тут выше уже много раз писали, что основная проблема в общении. Это абсолютно верно.
Но вот не понимаю как заставить себя начать общение.. подойти, заговорить или написать. Сразу ступор и все. Мне кажется тут у меня и видимо не только у меня проблема психологического характера, которую самостоятельно может быть очень трудно преодолеть. Может быть посетить доктора? (часто думаю об этом).
Так как если сделать первый шаг, то потом опыта в общении набраться будет не так сложно.

Меня ещё сильно смущает сам процесс, так как в 28 лет, а не умею (видел только по телевизору :) ). А то вот, получится, до постели доходит дело. А что делать-то и незнаешь. После этого может быть уже и всем отношениям конец. Мне кажется, что опытная девушка сразу раскусит.

QUOTE (alex911511 @ 09.05.2011 - время: 18:32)

Как тут выше уже много раз писали, что основная проблема в общении. Это абсолютно верно. Но вот не понимаю как заставить себя начать общение.. подойти, заговорить или написать. Сразу ступор и все. Мне кажется тут у меня и видимо не только у меня проблема психологического характера, которую самостоятельно может быть очень трудно преодолеть. Может быть посетить доктора? (часто думаю об этом). Так как если сделать первый шаг, то потом опыта в общении набраться будет не так сложно. Меня ещё сильно смущает сам процесс, так как в 28 лет, а не умею (видел только по телевизору :) ). А то вот, получится, до постели доходит дело. А что делать-то и незнаешь. После этого может быть уже и всем отношениям конец. Мне кажется, что опытная девушка сразу раскусит.

Самый идеальный вариант для вас а вам 28 лет это познакомится где либо в коллективе, тусовка, учеба, автошкола, да что угодно. когда у людей общие задачи и интересы не надо себя парить как подойти. тема сама собой найдется. И не надо будет преодалевать этот страх. (ну пример вот когда перед эказаменом стят незнакомые друг другу люди и ждут выходящего. гу как ну как?. И сразу между собой говорят) Эта ситуация для примера. чтобы было понятно что я имею ввиду. Там и ступора не будет вовсе и тему выдумывать не надо. задумайтесь об этом.

Наверно вот что еще важно.
Момент знакомства. Не настраивайте себя - вот она моя судьба, ой боюсь.
Это может и не судьба. Считайте ,что это просто знакомый. Не заглядывайте вперед. Легче говорить, когда не строишь никаких планов. Через пару таких легких, ни к чему не обязывающих встреч (недолгих), говорить будет намного легче. В первый раз можно просто попросить номер телефона. Спросить как зовут , сказать что хочешь познакомиться , но сейчас нет времени. И не с угрюмым лицом ,но и не скалиться по идиотски. На все 3 минуты. И потом ОБЯЗАТЕЛЬНО позвонить. И говорить о погоде, о трамваях, о большом театре, о гондурасе наконец. Не молчать, по телефону это легче. И проявлять интерес к собеседнику, спрашивать но без фанатизма, о месте работы, увлечениях. Дать понять как тебе все это интересно.
А перед звонком можно и порепетировать, сделать пару заготовок. Дерзайте.

QUOTE (Клуня @ 09.05.2011 - время: 23:24)

я тут не совсем поняла с кем rammor за ручку гулять собрался? если у вас действительно 1990 год рождения , то я не понимаю что вы тут делаете рано вам еще сюда. и зачем вам девушки старше ищите ровесницу. alex911511 ну про сам процесс ты можешь в инете почитать меня опыты парни раскусывают даже в инете. и могу сказать было даже такое "фу девственница" хотя ему не 16 лет было а 29, переживала и то что догадался и то что такая реакция думала у всех такая будет , нет оказалось не так. Про врачей , психологов много и не все хорошие, так что это то же надо учитывать ну и выбирать соответственно.

бобобо,встали в позу.
Люблю говорю просто за ручку погулять.
Как рано?Самое то,мне ж не шышнадцать,чтобы краснеть и показывать пальцем,а что это такое там по телевизору тетя с дядей делают.
Так,еще добавлю,ровесницу говорите?Нынче ровесницы не те пошли.

Если есть девственник с фимозом ,то пишите могу помочь и с тем и другим.

QUOTE (Клуня @ 10.05.2011 - время: 10:09)

это вы по себе судите, а есть люди для кого и на экзамене спросить что то проблема, вообще подойти проблема и автошколе и где угодно , ну и как правило такие как мы в основном без особых тусовок. Так что не все так просто, просто себя надо менять если очень хочешь что то изменить.

Я же не имел ввиду подходить и специально заговаривать с человеком. Просто имел ввиду, что в таких ситуациях разговоры сами по себе происходят и не надо думать о чем говорить.

QUOTE (Клуня @ 10.05.2011 - время: 10:05)

почему мои слова очень воспринимаются как "в стали в позу" ( надо задуматься) про за ручку, я ж не против мне кажется что интересней с ровесниками, я себя в 20 с теми кто старше чувствовала не очень, не комфортно было. рано это я про то что здесь поздние , а 21 нормальный возраст хотя могут сказать что т о же уже поздно, но все равно реальней, чем 31)) так и те кто старше могут быть не те, так что ровесницы самое оно. (что интересно в них не так?)

в стали,в позу - стальная поза?))
Вообще,не нахожу я просто общий язык с ровесницами,куда то в разных направлениях идем,а более старшими все куда более мягче.
Реальней не реальней,тут вопрос спорный.
В 17 я думал,что вот скоро он - секс.
Долго я думал,аж 4 года прошло,а его все нет и нет.
Может я и зацикливаюсь на нем,но,канеш,это мои проблемы.

QUOTE (Клуня @ 10.05.2011 - время: 20:55)

вот честно, у меня сами собой не происходят, если не подойду специально так и просижу не заметной

Ну хорошо, пусть так. ну вот во времена учебы в институте разве не было ситуаций у кого нибудь лекцию списать или задание, или спросить какие параграфы проходили. Ну вот просто без относительно к знакомству. Наверняка какое то общение было. Не развилось, не пошло, но отправная точка должна была быть.

QUOTE (chig12 @ 09.05.2011 - время: 23:54)

QUOTE (alex911511 @ 09.05.2011 - время: 18:32) Самый идеальный вариант для вас а вам 28 лет это познакомится где либо в коллективе, тусовка, учеба, автошкола, да что угодно. когда у людей общие задачи и интересы не надо себя парить как подойти. тема сама собой найдется. И не надо будет преодалевать этот страх. (ну пример вот когда перед эказаменом стят незнакомые друг другу люди и ждут выходящего. гу как ну как?. И сразу между собой говорят) Эта ситуация для примера. чтобы было понятно что я имею ввиду. Там и ступора не будет вовсе и тему выдумывать не надо. задумайтесь об этом.

Вот как-раз с вливанием в новый коллектив у меня трудно. Права уже получил, автошкола отпадает. В институте не учусь. На работе разве что. У нас даже в отделе девушка появилась, со временем с ней легко общаться стало. Но только по работе...

QUOTE (alex911511 @ 10.05.2011 - время: 21:27)

Вот как-раз с вливанием в новый коллектив у меня трудно. Права уже получил, автошкола отпадает. В институте не учусь. На работе разве что. У нас даже в отделе девушка появилась, со временем с ней легко общаться стало. Но только по работе...

Ну новый коллектив всегда трудно. но с девушкой по работе легко общаетесь. значит в принципе не 100% проблема. Т.Е. постепенно решите ее.
Может на работе даже будет повод, ну там бывают на работе вечеринки перед праздниками. Может в такой атмосфере будет какой либо повод разговориться о чем либо.

QUOTE (Клуня @ 10.05.2011 - время: 21:11)

в институте , лекции спрашивали (я писала сама), но общаться предпочитали с другими, и получалось ты вроде по-дружески все делаешь , а тебя то потом посылают по другому, обожаемые девочки были другие для которых мальчики у меня лекции и брали))

Мдя. Ну вот так вот бывает. Лекции берут и для других. Ну нового я тут ничего не скажу, не попался тот студент, который бы попросил лекции и это был бы повод. Не повезло значит. Вот бы в вузе, как я учился 4 группы мужиков, а одна девушек. Соотношение 1:4, вот там у нас не одна девушка без внимания не оставалась. А вуз то был сложный. Девушки там были отнюдь не блондинки с голубыми глазами, уж больно ботанистые.

Мне кажется что дело именно в стиле поведения, что в институте что сейчас.

QUOTE (chig12 @ 10.05.2011 - время: 19:37)

Я же не имел ввиду подходить и специально заговаривать с человеком. Просто имел ввиду, что в таких ситуациях разговоры сами по себе происходят и не надо думать о чем говорить.

Похоже, девственники - это те, кому обязательно нужно думать, о чём говорить, и по-другому они не могут. Плюс к этому у них нет большой потребности в общении (а может это как раз причина всего).

QUOTE (anvil @ 11.05.2011 - время: 18:07)

QUOTE (chig12 @ 10.05.2011 - время: 19:37) Я же не имел ввиду подходить и специально заговаривать с человеком. Просто имел ввиду, что в таких ситуациях разговоры сами по себе происходят и не надо думать о чем говорить. Похоже, девственники - это те, кому обязательно нужно думать, о чём говорить, и по-другому они не могут. Плюс к этому у них нет большой потребности в общении (а может это как раз причина всего).

Хочу заметить, что когда говоришь, всегда надо думать.

Ирония ли?Познакомился с барышней,ей 31 год)
И...самый волнующий момент,она возжелала меня.

QUOTE (Клуня @ 11.05.2011 - время: 20:05)

про общение, общение мне нужно и сейчас я это чувствую , но для меня очень важно с кем общаться, и подойти к человеку которого я вижу первый раз проблематично , мне хотя бы надо наблюдать его какое то время , его поведение и так далее.

Ну вот для знакомства. скорее девушке надо не то, что подходить (вот парень я понимаю может подойти и заговорить примеров и в фильмах и в жизни масса. Что-то спрашивает, пытается познакомиться), а девушке надо как бы суметь обратить на себя внимание мЧ. Ведь нелепо будет выглядеть ситуация когда девушка подходит и просит телефончик, хотя со мной один раз такое было.
Дак вот. именно суметь обратить внимание каким либо образом. попросит что-то помочь. попросить выбрать что-то и т.д.

QUOTE

ну  на меня понятное дело внимания не обратят  мне сейчас правда очень многие мужчины говорят  тебе надо самой подходить  ( и некоторые  добавляют, но тебя посылать будут очень часто)

Клуня, во-первых. вы уже настроены на то что вас пошлют при любых обстоятельствах, надо менять настрой.
Во-вторых, почему у вас настолько низкая самооценка? Каждая женщина красива по- своему, просто вы свою красоту запрятали в глубокую яму и придавили тонной неуверенности и нелюбви к себе.

Вы работаете? (если не секрет)

Это сообщение отредактировал Orhidy - 12-05-2011 - 05:48