(ОLЕG @ 28.10.2015 - время: 16:23) (sxn3126451976 @ 28.10.2015 - время: 14:29) (ОLЕG @ 28.10.2015 - время: 14:13) а чего вы тогда с ними воюете?Да вроде и не воюют уже...Осталось только самозванцам в ДНР и ЛНР провести выборы по законам государства в котором живут и учесть голоса сотен тысяч сбежавших из под их власти на другие территории и в Россию.Победят на выборах и с чистой совестью уберём про самозванцев, а мнение представителей народа избранных законным путём будет несоизмеримо выше, чем самопровозглашённых автоматами...В Киеве так и произошло, кстати....Как только самозванцы заместились на законно избранных.В персоналиях больших изменений не произошло, а статус стал куда авторитетней и реально представительней.а голоса 1 миллиона украинцев, укрывающихся от войны на территории РФ учитываться будут? Вы читали мной написанное?)))) учесть голоса сотен тысяч сбежавших из под их власти на другие территории и в Россию. Моё мнение, что без учёта голосов беженцев и вынужденных переселенцев любые выборы в ДНР и ЛНР окажутся фарсом.Даже, если будут проведены с соблюдением всех формальностей.
ОLЕG
(sxn3126451976 @ 28.10.2015 - время: 16:27) Вы читали мной написанное?)))) учесть голоса сотен тысяч сбежавших из под их власти на другие территории и в Россию. Моё мнение, что без учёта голосов беженцев и вынужденных переселенцев любые выборы в ДНР и ЛНР окажутся фарсом.Даже, если будут проведены с соблюдением всех формальностей. если честно...то нет. думаю, тогда можно выборы проводить. только согласится ли на них Киевский режим? вот в чем вопрос...
Свой вариант
(sxn3126451976 @ 28.10.2015 - время: 16:27) (ОLЕG @ 28.10.2015 - время: 16:23) (sxn3126451976 @ 28.10.2015 - время: 14:29) Да вроде и не воюют уже...Осталось только самозванцам в ДНР и ЛНР провести выборы по законам государства в котором живут и учесть голоса сотен тысяч сбежавших из под их власти на другие территории и в Россию.Победят на выборах и с чистой совестью уберём про самозванцев, а мнение представителей народа избранных законным путём будет несоизмеримо выше, чем самопровозглашённых автоматами...В Киеве так и произошло, кстати....Как только самозванцы заместились на законно избранных.В персоналиях больших изменений не произошло, а статус стал куда авторитетней и реально представительней.а голоса 1 миллиона украинцев, укрывающихся от войны на территории РФ учитываться будут?Вы читали мной написанное?)))) учесть голоса сотен тысяч сбежавших из под их власти на другие территории и в Россию. Моё мнение, что без учёта голосов беженцев и вынужденных переселенцев любые выборы в ДНР и ЛНР окажутся фарсом.Даже, если будут проведены с соблюдением всех формальностей. А в чем проблема с голосованием для беженцев? У них-же остались украинские паспорта, и гражданами России они не являются. Проголосуют в Москве, в чем проблема?
Номер
(ОLЕG @ 28.10.2015 - время: 16:32) если честно...то нет. думаю, тогда можно выборы проводить. только согласится ли на них Киевский режим? вот в чем вопрос... А вот как раз твёрдая позиция России в этом вопросе должна и может вызывать уважение.Тем более, что полностью соответствует тем ценностям, которыми так гордится Запад.Тот случай, что усилия Запада и России должны быть совместными...Без всякой византийщины.
Номер
(Зайцев-Задэ @ 28.10.2015 - время: 16:32) А в чем проблема с голосованием для беженцев? У них-же остались украинские паспорта, и гражданами России они не являются. Проголосуют в Москве, в чем проблема? Проблема в том, что этих людей у нас сотни тысяч.И не только в Москве.Поэтому избирательный участок только в украинском посольстве с очередью в несколько километров - вариант неприемлимый.
Молодой Вулкан
(LC Mark @ 28.10.2015 - время: 16:10) (kempentai @ 28.10.2015 - время: 14:30) Им пообещали второй крымнаш с русскими пенсиями, вот они и зашевелились...А вот об этом поподробнее. Кто и когда пообещал второй "Крым наш"? Цитирую Крымский "сценарий" - дал надежду ЮВ.. Люди поверили!
Были проведены референдумы.. Ну и.., шо в итоге?.. Как не крути, не называй, не вуаллируй.. А на поверку - кинули! Пользователь форума, с взглядами подобными вашим, только из Украины. Псто от 16 июля 2014 года. ссылка
dedO'K
(sxn3126451976 @ 28.10.2015 - время: 17:38) (ОLЕG @ 28.10.2015 - время: 16:32) если честно...то нет. думаю, тогда можно выборы проводить. только согласится ли на них Киевский режим? вот в чем вопрос... А вот как раз твёрдая позиция России в этом вопросе должна и может вызывать уважение.Тем более, что полностью соответствует тем ценностям, которыми так гордится Запад.Тот случай, что усилия Запада и России должны быть совместными...Без всякой византийщины. А в чём будет выражаться византийщина и в отличии от чего? От латынщины с её тоталитарностью? Или иудейщины по принципу: есть два мнения, мнение раввина и неправильное?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-10-2015 - 16:50
Номер
(Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2015 - время: 16:45) Крымский "сценарий" - дал надежду ЮВ.. Люди поверили! Я помню телесюжет...Выходит Путин из московского храма, где служит поп-беженец из Одессы и с таким лукаво-просветлённым взглядом рассказывает, как молился о Новороссии...Путин не виноват, что его Бог не услышал...А ополченцы его просто не правильно поняли.Он же Бога просил, а не их.)))
Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-10-2015 - 16:52
Юлий Северенко
ФСБ: Около десяти бандформирований ИГ состоят из граждан СНГ
В террористических группировках "Исламское государство" и "Дхабхад ан-Нусра" состоят выходцы более чем из сотни стран мира, в том числе из России. Об этом рассказал директор ФСБ Александр Бортников, передает "Интерфакс".
"По нашим оценкам, в настоящее время в составе терструктур воюют выходцы из более ста стран мира. Доля таких наемников достигает 40%.
Порядка десяти бандформирований состоит из граждан России, Грузии, Украины и государств Центрально-Азиатского региона. География стран исхода неуклонно расширяется", — заявил директор ФСБ. По его словам, присягу на верность "Исламскому государству" принесли многие лидеры региональных террористических и экстремистских группировок "от Африки и Европы до Юго-Восточной Азии".
Ранее секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев заявлял, что на стороне террористической группировки "Исламское государство" воюет более тысячи россиян. http://www.interfax.ru/world/475926
LC Mark
(Юлий Северенко @ 28.10.2015 - время: 16:52) ФСБ: Около десяти бандформирований ИГ состоят из граждан СНГ
Вот на картинке:
LC Mark
(Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2015 - время: 16:45) Цитирую Крымский "сценарий" - дал надежду ЮВ.. Люди поверили!
Были проведены референдумы.. Ну и.., шо в итоге?.. Как не крути, не называй, не вуаллируй.. А на поверку - кинули! Пользователь форума, с взглядами подобными вашим, только из Украины. Псто от 16 июля 2014 года. Как видно из приводимого поста - 16 июля 2014 года я говорил то же, что и сейчас - разница между "крымским" и "Ю-В" сценариями очевидна (в100500-й раз пересказывать не будем). А верить можно во что угодно. - "Путин приде - порядок наведе" и т.п...
Молодой Вулкан
(LC Mark @ 28.10.2015 - время: 17:02) (Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2015 - время: 16:45) Цитирую Крымский "сценарий" - дал надежду ЮВ.. Люди поверили!
Были проведены референдумы.. Ну и.., шо в итоге?.. Как не крути, не называй, не вуаллируй.. А на поверку - кинули!Пользователь форума, с взглядами подобными вашим, только из Украины. Псто от 16 июля 2014 года.Как видно из приводимого поста - 16 июля 2014 года я говорил то же, что и сейчас - разница между "крымским" и "Ю-В" сценариями очевидна Ха, а крымским и Ю-В, с учетом их уровня, она не была очевидна...
Вендал
(LC Mark @ 28.10.2015 - время: 16:54) Вот на картинке:
К стати... Около 500 бойцов ИГИЛа эвакуированы в Саудовскую Аравию...
Номер
(Вендал @ 28.10.2015 - время: 17:19) (LC Mark @ 28.10.2015 - время: 16:54) Вот на картинке:К стати... Около 500 бойцов ИГИЛа эвакуированы в Саудовскую Аравию... Отозваны на курсы по ПВО?)))
Малышка-Красотулька
(ОLЕG @ 28.10.2015 - время: 14:13) (Малышка-Красотулька @ 28.10.2015 - время: 14:05) Лично для вас: там, на Донбассе, живут НАШИ ЛЮДИ, НА НАШЕЙ УКРАИНСКОЙ ЗЕМЛЕ! А вот на мнения граждан других стран - нам насрать!а чего вы тогда с ними воюете? А разве мы с НИМИ воюем? Кто вам такое сказал? Хотя... глупый вопрос. Известно, кто вам сказал... ...До августа 2014-го была АТО, (Но и АТО бы не было, если бы не вмешательство России. На Донбассе появились российские Гиркины и К. ...), а с августа 2014-го - война с Россией. Что, война не объявлена? Что, "российских войск на Донбассе нет"? Но это словоблудие ничего не меняет: война и с Россией...
dedO'K
(Малышка-Красотулька @ 29.10.2015 - время: 05:56) (ОLЕG @ 28.10.2015 - время: 14:13) (Малышка-Красотулька @ 28.10.2015 - время: 14:05) Лично для вас: там, на Донбассе, живут НАШИ ЛЮДИ, НА НАШЕЙ УКРАИНСКОЙ ЗЕМЛЕ! А вот на мнения граждан других стран - нам насрать!а чего вы тогда с ними воюете?А разве мы с НИМИ воюем? Кто вам такое сказал? Хотя... глупый вопрос. Известно, кто вам сказал... ...До августа 2014-го была АТО, (Но и АТО бы не было, если бы не вмешательство России. На Донбассе появились российские Гиркины и К. ...), а с августа 2014-го - война с Россией. Что, война не объявлена? Что, "российских войск на Донбассе нет"? Но это словоблудие ничего не меняет: война и с Россией... А почему с Россией, а не с Мозамбиком, например?
Номер
(dedO'K @ 29.10.2015 - время: 05:11) А почему с Россией, а не с Мозамбиком, например? Мне почему-то Гиркин мозамбикского негра ну совсем не напоминает...Вы как прищуривались, чтобы в нём его увидеть?)))
ЯДушка
немного не в тему но поучительно
Я.Кедми: Война Судного дня застала меня за чтением газеты...
Вендал
(Малышка-Красотулька @ 29.10.2015 - время: 04:56) Что, война не объявлена? Что, "российских войск на Донбассе нет"? Но это словоблудие ничего не меняет: война и с Россией... Это все равно что сказать -"Война с Марсом"..
Если ВОЙНА, то почему не расторгнуты все дипотношения и не объявлена военное положение???? И самой РФ не объявлена война?? И не отозваны дипломаты?
И это... Стрелков пришел в Славянск в апреле 2014 г...
Так что у вас как было АТО с 2014, так до сих пор и идет АТО со своими мятежными гражданами.
Вот только она идет с нарушением вашей же конституции и правилам проведения АТО.. Если АТО, то работать должна только полиция, полицейский спецназ и ВВ (НГУ в вашем случае), а не армия... И уж тем более не банды всяких БТО...
Молодой Вулкан
(Вендал @ 29.10.2015 - время: 11:32) (Малышка-Красотулька @ 29.10.2015 - время: 04:56) Что, война не объявлена? Что, "российских войск на Донбассе нет"? Но это словоблудие ничего не меняет: война и с Россией...Это все равно что сказать -"Война с Марсом"..
Если ВОЙНА, то почему не расторгнуты все дипотношения и не объявлена военное положение???? Россия в Чечне воевала, военное положение же не объявляла...
Если АТО, то работать должна только полиция, Кому должна?
Вендал
(Uno Bono Rogazzo @ 29.10.2015 - время: 13:07) Россия в Чечне воевала, военное положение же не объявляла...
А Чечня разве была иностранным государством??? Военное положение объявляется во время боевых действий с государством...
При чем тут Чечня?? Там гражданская война была, плавно перетекшая в обще чеченский мятеж и опять гражданская и как следствие наступил террор.
Юлий Северенко
(ОLЕG @ 28.10.2015 - время: 16:32) только согласится ли на них Киевский режим? В Киеве не режим. В Киеве законно избранная власть. Ее легитимность избрания признана во всем мире. И в том числе Россией
(Юлий Северенко @ 29.10.2015 - время: 16:36) (ОLЕG @ 28.10.2015 - время: 16:32) только согласится ли на них Киевский режим?В Киеве не режим. В Киеве законно избранная власть. Ее легитимность избрания признана во всем мире. И в том числе Россией http://www.aif.ru/politics/world/1323568 В России, значит "режим" а в Украине не "режим"?
dedO'K
(sxn3126451976 @ 29.10.2015 - время: 06:27) (dedO'K @ 29.10.2015 - время: 05:11) А почему с Россией, а не с Мозамбиком, например?Мне почему-то Гиркин мозамбикского негра ну совсем не напоминает...Вы как прищуривались, чтобы в нём его увидеть?))) Вас кто то обманул, что в Мозамбике одни негры живут. "В стране проживают выходцы из Азии (индийцы составляют 0,08 % населения), а также мулаты. Численность лиц европейской национальности сильно сократилась (с 2 % до 0,06 %) после получения Мозамбиком независимости." Население Мозамбика
Раймонд
Закончится когда-нибудь,всему есть начало и окончание.
Юлий Северенко
(Зайцев-Задэ @ 29.10.2015 - время: 17:09) (Юлий Северенко @ 29.10.2015 - время: 16:36) (ОLЕG @ 28.10.2015 - время: 16:32) только согласится ли на них Киевский режим?В Киеве не режим. В Киеве законно избранная власть. Ее легитимность избрания признана во всем мире. И в том числе Россиейhttp://www.aif.ru/politics/world/1323568В России, значит "режим" а в Украине не "режим"? Я где то писАл, что в России режим? Укажи где
ОLЕG
(Малышка-Красотулька @ 29.10.2015 - время: 04:56) (ОLЕG @ 28.10.2015 - время: 14:13) (Малышка-Красотулька @ 28.10.2015 - время: 14:05) Лично для вас: там, на Донбассе, живут НАШИ ЛЮДИ, НА НАШЕЙ УКРАИНСКОЙ ЗЕМЛЕ! А вот на мнения граждан других стран - нам насрать!а чего вы тогда с ними воюете?А разве мы с НИМИ воюем? Кто вам такое сказал? Хотя... глупый вопрос. Известно, кто вам сказал... ...До августа 2014-го была АТО, (Но и АТО бы не было, если бы не вмешательство России. На Донбассе появились российские Гиркины и К. ...), а с августа 2014-го - война с Россией. Что, война не объявлена? Что, "российских войск на Донбассе нет"? Но это словоблудие ничего не меняет: война и с Россией... Насколько мне известно, Россия не давала своих полномочий действовать от ее имени разным Гиркиным, Стрелковым, бурятам и еже с ними. Российской армии на территории Донбасса нет... Так на каком основании, вы в одностороннем порядке объявляете России войну? Обвиняя ее в агрессии... И требуя с "агрессора" списать все долги)))
Вы понимаете, что своим поведением пугаете всю Европу? Ладно Порошенко...ему давно уже пора увидеть "зеленых человечков"... но, дело в том, что большинство ваших политиков их тоже видят! Более того...некоторые даже и сражаются с ними! браво рапортуя о победах над невидимым противником...
В Европе смотрят на это и думают: "а вдруг и правда несметные дивизии "зеленых человечков" в шапках невидимках и на прозрачных танках уже в Берлине!"
безумие - заразно!
LC Mark
(sxn3126451976 @ 29.10.2015 - время: 03:21) [/QUOTE] К стати... Около 500 бойцов ИГИЛа эвакуированы в Саудовскую Аравию...[/QUOTE] Отозваны на курсы по ПВО?))) Очень может быть. А то, судя по многочисленным видеороликам, они и переносными "устройствами" пользоваться толком не умеют.
ALEX0404
(Малышка-Красотулька @ 29.10.2015 - время: 04:56) ...До августа 2014-го была АТО, (Но и АТО бы не было, если бы не вмешательство России. На Донбассе появились российские Гиркины и К. ...), а с августа 2014-го - война с Россией. Что, война не объявлена? Что, "российских войск на Донбассе нет"? Но это словоблудие ничего не меняет: война и с Россией... Держи, Малышка, наслаждайся:
Аж 56 россиян воюют с Украиной (причем не это не военнослужащие регулярных войск). Представляешь, если б их было хотя бы сто?
Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 30-10-2015 - 13:54
актиний
(Uno Bono Rogazzo @ 29.10.2015 - время: 13:07) (Вендал @ 29.10.2015 - время: 11:32) (Малышка-Красотулька @ 29.10.2015 - время: 04:56) Что, война не объявлена? Что, "российских войск на Донбассе нет"? Но это словоблудие ничего не меняет: война и с Россией...Это все равно что сказать -"Война с Марсом"..
Если ВОЙНА, то почему не расторгнуты все дипотношения и не объявлена военное положение????Россия в Чечне воевала, военное положение же не объявляла... Если АТО, то работать должна только полиция,Кому должна? Россия и не должна была. Внешней агрессии не было же.
А тут, якобы, налицо "агрессор" - и никакого ВП. А по конституции Украины должно быть.
Кому должна? А на основании каких нормативно-правовых актов армия Украины получает право стрелять по мирным городам? Не, чисто интересно.
Особенно в свете конституции Украины:
ст. 17 - "Вооруженные Силы Украины и иные воинские формирования никем не могут быть использованы для ограничения прав и свобод граждан либо с целью свержения конституционного строя, устранения органов власти или препятствования их деятельности".
Далее Закон про вооруженные силы ст. 1 "....Органи військового управління забезпечують неухильне додержання вимог Конституції України стосовно того, що Збройні Сили України не можуть бути використані для обмеження прав і свобод громадян або з метою повалення конституційного ладу, усунення органів державної влади чи перешкоджання їх діяльності.." Перевод нужен, или и так понятно что войска не могут быть использованы против народа?
Молодой Вулкан
(актиний @ 30.10.2015 - время: 13:56) Перевод нужен, или и так понятно что войска не могут быть использованы против народа? Против народа - не могут, а против террористов - ни вижу причин почему нет.
ALEX0404
(Uno Bono Rogazzo @ 30.10.2015 - время: 14:09) (актиний @ 30.10.2015 - время: 13:56) Перевод нужен, или и так понятно что войска не могут быть использованы против народа?Против народа - не могут, а против террористов - ни вижу причин почему нет. И сколько террористических актов было совершено? Назовите, пжлст.
dedO'K
(Uno Bono Rogazzo @ 30.10.2015 - время: 15:09) (актиний @ 30.10.2015 - время: 13:56) Перевод нужен, или и так понятно что войска не могут быть использованы против народа?Против народа - не могут, а против террористов - ни вижу причин почему нет. Потому что ВС предназначены для истребления инфраструктуры, техники и живой силы противника, а не для задержания преступника при минимальном ущербе для инфраструктуры, техники и жизни и здоровья граждан защищаемого государства.
актиний
(Uno Bono Rogazzo @ 30.10.2015 - время: 14:09) (актиний @ 30.10.2015 - время: 13:56) Перевод нужен, или и так понятно что войска не могут быть использованы против народа?Против народа - не могут, а против террористов - ни вижу причин почему нет. Еще раз: назовите нормативно-правовой акт Украины, согласно которому МОГУТ использоваться. 17-ю статью конституции я привел.
Молодой Вулкан
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 14:13) (Uno Bono Rogazzo @ 30.10.2015 - время: 15:09) (актиний @ 30.10.2015 - время: 13:56) Перевод нужен, или и так понятно что войска не могут быть использованы против народа?Против народа - не могут, а против террористов - ни вижу причин почему нет.Потому что ВС предназначены для истребления инфраструктуры, техники и живой силы противника, а не для задержания преступника при минимальном ущербе для инфраструктуры, техники и жизни и здоровья граждан защищаемого государства. Если преступники представляют из себя практически армию, вооруженную самым современным оружием - вплоть до ракет земля-воздух - то ВС вполне допустимо против них использовать.
ALEX0404 из крупных назову четыре - ИЛ-76, малайзийский Боинг, обстрел автобуса под Волновахой, обстрел района Восточный в Мариуполе. Ну и по мелочи много чего. Убийство депутата Рыбака с помощником, например... Вообще немного не по теме, вы не находите?