Поделитесь размышлениями... Кто переставал в определенный момент верить в Бога? И почему? Как изменилась ваша жизнь после этого?
J.Li
Если исходить из того что частица Бога - душа, то получается: умирает вера - умирает часть тебя. Что тогда остается? Пустота.
Но, скорее всего, вера не умирает, а ослабевает.
Адонадос
вера умирает обычно тогда, когда так к называемая высшая сила ( как бы ее кто ни называл) в самый трудный момент оставляет человека наедине с самим собой и обстоятельствами.Смерть родственников обычно может стать таким толчком . Не смерть от старости, а нелепая и случайная смерть, или же смерть насильственная. Человек разочаровывается в божьей милости и перестает верить.
Ослабевает вера , когда человека одолевают сомнения, а тут она именно умирает.
QUOTE
Но, скорее всего, вера не умирает, а ослабевает.
QUOTE
Смерть родственников обычно может стать таким толчком .
Гораздо чаще происходит наоборот; бьет жисть человека (несильно) - задумывается, ходит в храмы, старается совесть держать чистой... А как только появляются деньги и/или власть - крышу сносит основательно. Причем не обязательно БОЛЬШИЕ деньги и власть, кому то достаточно и трех человек в подчинение, и стабильный оклад...
Адонадос
QUOTE
Гораздо чаще происходит наоборот; бьет жисть человека (несильно) - задумывается, ходит в храмы, старается совесть держать чистой... А как только появляются деньги и/или власть - крышу сносит основательно. Причем не обязательно БОЛЬШИЕ деньги и власть, кому то достаточно и трех человек в подчинение, и стабильный оклад...
ну одно дело человек работу потерял и денег временно нет, речь же не об этом. По сравнению с потерей родственников или болезнью близких - это мелочь, кстати поправимая. Тут не на бога уповать надо , а на себя. И не смотреть на соседа Ваську, у которого в кармане деньги звенят, а делать все, чтоб у тебя тоже было чем звенеть.
А вот смерть и болезнь - это то, с чем человек бороться бессилен , когда приходит его время. А если все случается внезапно и с человеком, который был близок и любим? Да самый богобоязненный и верующий задумается о том, что бог по меньшей мере несправедлив забрав жизнь хорошего человека, когда вокруг полно тех, кто не ценит ни свою, ни чужие.
megrez
QUOTE (Виола Н @ 26.01.2008 - время: 08:34)
Не смерть от старости, а нелепая и случайная смерть, или же смерть насильственная. Человек разочаровывается в божьей милости и перестает верить.
Видимо, детская это была вера, в доброго Боженьку, который "если чо" обязательно-обязательно придет на помощь, аки супермен.
панда
QUOTE (megrez @ 27.01.2008 - время: 16:02)
Видимо, детская это была вера, в доброго Боженьку, который "если чо" обязательно-обязательно придет на помощь, аки супермен.
А почему-нет? Ведь Бог-отец наш,и он любит всех своих детей...грешных и не грешных..
megrez
QUOTE (панда @ 27.01.2008 - время: 22:17)
А почему-нет? Ведь Бог-отец наш,и он любит всех своих детей...грешных и не грешных..
Любит. Вот поближе к себе и забирает.
:)
azazini
А кто вобще сказал что БОГ существует!? Люди все разные и всем свойственно по разному смотреть на вещи,лично я в бога как творца мира верю с большим трудом, да возможно есть какая-то высшая сила...(что-то я от темы ушёл) моё мнение нужно верить в сомого себя и не в кого больше...
Eglite
QUOTE (панда @ 19.01.2008 - время: 04:59)
Поделитесь размышлениями... Кто переставал в определенный момент верить в Бога? И почему? Как изменилась ваша жизнь после этого?
Я раз потеряла. Мне было жутко плохо, но самое главное я была молодая и очень глупая. Я тогда проклинала всех и вся потому что мне было физически очень больно. Но потом поняла, что физическая боль - не главное. И, более того - если со мной это поисходит, то значит я это заслужила. Итеперь я благодарю Бога за любую неприятность и боль. Так меня очищаю, для моего же блага
панда
QUOTE (Eglite @ 29.01.2008 - время: 21:41)
Но потом поняла, что физическая боль - не главное. И, более того - если со мной это поисходит, то значит я это заслужила. Итеперь я благодарю Бога за любую неприятность и боль. Так меня очищаю, для моего же блага
Может быть мы просто таким образом находим оправдания нашим бедам и несчастьям?
ifthen
Когда человек встает на путь знания, его вера неизбежно трансформируется...мне так кажется. Ну и плюс ситуации, когда он наоборот уходит от знания ...
vegra
QUOTE (Eglite @ 29.01.2008 - время: 21:41)
Итеперь я благодарю Бога за любую неприятность и боль. Так меня очищаю, для моего же блага
БДСМ с людьми практиковали?
ValentinaValentine
QUOTE (Виола Н @ 26.01.2008 - время: 21:43)
смерть и болезнь - это то, с чем человек бороться бессилен , когда приходит его время. А если все случается внезапно и с человеком, который был близок и любим? Да самый богобоязненный и верующий задумается о том, что бог по меньшей мере несправедлив забрав жизнь хорошего человека, когда вокруг полно тех, кто не ценит ни свою, ни чужие.
"За все беды и зло,творящиеся в мире богу есть единственное оправдание,что он не существует." Вольтер
QUOTE
Видимо, детская это была вера, в доброго Боженьку, который "если чо" обязательно-обязательно придет на помощь, аки супермен.
А на фига тогда этот боженька и нужен?Пожертвования принимать?
QUOTE
Любит. Вот поближе к себе и забирает.
Против воли.
QUOTE
если со мной это поисходит, то значит я это заслужила. Итеперь я благодарю Бога за любую неприятность и боль. Так меня очищаю, для моего же блага
Лучше благодарите за это конкретно тех,кто доставляет эти неприятности и боль.Их причастность несомненна,в то время,как причастность бога более чем сомнительна.(Даже если бы он существовал,тем более несуществующего)
QUOTE
Когда человек встает на путь знания, его вера неизбежно трансформируется...мне так кажется. Ну и плюс ситуации, когда он наоборот уходит от знания.
Согласна.
панда
QUOTE (ifthen @ 31.01.2008 - время: 00:20)
Когда человек встает на путь знания, его вера неизбежно трансформируется...мне так кажется. Ну и плюс ситуации, когда он наоборот уходит от знания ...
Согласна..Наверно,этим и объясняется,что среди Эзотериков много не верующих...
А на фига тогда этот боженька и нужен?Пожертвования принимать?
Вопрос поставлен некорректно.
Но отвечу: Бог может указать Путь, а остальное уже делается человеком. Помощи в пути ждать глупо. Она может прийти, но вовсе не факт, что придет.
QUOTE
Против воли.
То был ответ - шутка, если вы поняли))) Не думаю, что Бог забирает людей к себе, насильно вырывая их из жизни. Чаще всего причиной смерти становятся они сами или же другие люди, или другие обстоятельства.
megrez
QUOTE (панда @ 03.02.2008 - время: 13:48)
Согласна..Наверно,этим и объясняется,что среди Эзотериков много не верующих...
Просто само понятие "вера" поддалось искажению вследствие популяризации религий. Вера во что-то вопреки очевидным фактам - несостоятельна и может быть даже опасна (это относится хоть к религии для масс, хоть к неоязычеству, хоть к чему; дальше идеологии и простенькой философии там не заходят).
Суть истинного учения составляет не вера в современном ее понимании, а знания человека о своей внутренней природе и внешних взаимосвязях (на метафизическом уровне). Это может не вполне признаваться современной наукой, но тем не менее представлять собой факты, проверяемые и, что самое главное, применимые на практике. Именно практика - суть учения (религиозного, эзотерического), а не бла-бла-бла на тему того, был у Иисуса кошелек или нет.
Так вот, знания и практику поколебать трудно. А вера в что-то там голое мифическое может умереть.
QUOTE (ifthen @ 31.01.2008 - время: 00:20)
Когда человек встает на путь знания, его вера неизбежно трансформируется...мне так кажется. Ну и плюс ситуации, когда он наоборот уходит от знания ...
Когда человек встает на путь знания, старая Вера обычно умирает. Каким бы небыл этот путь...
QUOTE (megrez @ 03.02.2008 - время: 15:28)
Но ...гмм Практика показывает, что как раз "голое мифическое" живет вечно (Не всё конечно). А вот "практика", как раз меняется, даже в течение жизни ОДНОГО человека.
З.Ы. А много ли людей идут по Пути "истинного учения" - это ведь Философия, и даже близко с "Верой" не лежало... А Фолософия обычно не "колебается", она как раз трансформируется.
Это сообщение отредактировал .223 FMJ - 04-02-2008 - 00:44
А на фига тогда этот боженька и нужен?Пожертвования принимать?
Вопрос поставлен некорректно.
Но отвечу: Бог может указать Путь, а остальное уже делается человеком. Помощи в пути ждать глупо. Она может прийти, но вовсе не факт, что придет.
Вопрос поставлен именно так,как должен быть поставлен.То,что нам нужно мы приобретаем,что не нужно - отбрасываем.Если мне нужна колбаса,я её покупаю,если мне не нужна упаковка от неё - я её выбрасываю.Если от бога нет пользы,то он не нужен (даже если бы существовал).
Вопрос поставлен именно так,как должен быть поставлен.То,что нам нужно мы приобретаем,что не нужно - отбрасываем.Если мне нужна колбаса,я её покупаю,если мне не нужна упаковка от неё - я её выбрасываю.Если от бога нет пользы,то он не нужен (даже если бы существовал).
Ну выбросить вряд ли получится, а отказаться - вполне.
Вопрос поставлен именно так,как должен быть поставлен.То,что нам нужно мы приобретаем,что не нужно - отбрасываем.Если мне нужна колбаса,я её покупаю,если мне не нужна упаковка от неё - я её выбрасываю.Если от бога нет пользы,то он не нужен (даже если бы существовал).
Сравнение не подходящее...
...жил да был мужик. Сизифом звали. (тезка неверно) И была у него работа: камень на верх закатывать... (...дальше можно не продолжать)
Так вот есть такая... теория: одно дело, когда человек делает дурную/идиотскую/никому не нужную работу, но его якобы видит, хоть кто то. Ну и совсем другое дело, когда вкалываешь, а НИКТО не может оценить...
Так что если Бога даже нет, его бы стоило придумать...
ValentinaValentine
QUOTE (.223 FMJ @ 05.02.2008 - время: 11:21)
...жил да был мужик. Сизифом звали. (тезка неверно) И была у него работа: камень на верх закатывать... (...дальше можно не продолжать)
Так вот есть такая... теория: одно дело, когда человек делает дурную/идиотскую/никому не нужную работу, но его якобы видит, хоть кто то. Ну и совсем другое дело, когда вкалываешь, а НИКТО не может оценить...
Так что если Бога даже нет, его бы стоило придумать...
Существование кого-либо или чего либо не зависит от того,что мы о нём думаем.Поэтому лучше не бога придумывать,толку с этого не будет,а подумать,чем заняться,чтобы это приносило пользу и удовлетворение и себе и людям.
vladlem3
В Бога верить не переставал, потому что живой остался, но иногда были сомнения.... Тут почитайте, слишком много Хороших Людей погибает, а мрази остаются... http://www.sxn.today/index.php?showtopic=157032#
forum
не совсем понимаю.... вопрос в том когда умирает Вера или в том - когда умирает вера в Бога?
Vishенка
QUOTE
Когда, нам плохо, мы взываем к нему...просим о помощи... Когда хорошо, забываем...
QUOTE
Без веры в бога, и наше с вами пребывание на земле без смыслено... Вера есть всегда. Тем мы отличаемся от животных и зовем себя человеком.
Я согласна, вера должна быть частью нашей души и даже нас самих, ведь и верующего Бог испытывает... Незамечали в церкви люди на коленях вымалевают, искренне страдают и им Бог помогает...
QUOTE
Когда мне полохо, я иду в церковь, поверте помагает. Успокаиваешься, находишь ответы.
Много было ситуаций, когда начинаешь в "горячке" принимать решения, а потом сам себе говоришь - СТОП, идешь в церковь, просишь чтоб направили на путь истинный и действительно приходит самое логичное, мудрое и правильное решение!
Асель
я верить не перестала,просто стала менее религиозной ), отошла от тех кто непосредсственно служит в церкви. чувствую себя нормально,у каждого свой путь.
То,что Вы выжили не доказывает существования бога даже лично Вам.
QUOTE
слишком много Хороших Людей погибает, а мрази остаются...
Вы сами заметили.Притом и верующие погибают,как и неверующие,и инаковерующие.
ValentinaValentine
QUOTE (Крутой Перец @ 08.02.2008 - время: 14:46)
Вера - это еще и любовь.
Чтобы любить вера в бога не нужна.Нужно,чтобы яички и яичники исправно работали.Очень плохо,если любить людей Вас заставляет только вера в бога.
QUOTE
Без веры в бога, и наше с вами пребывание на земле без смыслено...
Каков же по вашему смысл нашего с вами пребывание на земле с верой в бога? Без веры в бога смысл жизни в счастье.
QUOTE
Когда мне полохо, я иду в церковь, поверте помагает. Успокаиваешься, находишь ответы.
А к родителям сходить пробовали?В одиночестве подумать?
QUOTE
Вера есть всегда.Тем мы отличаемся от животных и зовем себя человеком.
Я не верю в бога.Ине только я.Мы не люди?
панда
Кстати,у Коэльо в одной из книг описан путь человека,кот. преданно верил в Бога..но тем не менее всю жизнь его преследовали неудачи и несчастья..И в один прекрасный момент его Вера "умерла",он с гневом и отчаяньем обрушился с ругательствами на Всевышнего,возмущенный несправедливостью....что было дальше?.....почитайте..интересно..
ValentinaValentine
QUOTE (панда @ 10.02.2008 - время: 00:34)
Кстати,у Коэльо в одной из книг описан путь человека,кот. преданно верил в Бога..но тем не менее всю жизнь его преследовали неудачи и несчастья..И в один прекрасный момент его Вера "умерла",он с гневом и отчаяньем обрушился с ругательствами на Всевышнего,возмущенный несправедливостью....что было дальше?.....почитайте..интересно..
Не умерла,раз обрушился с ругательствами на Всевышнего,а не на тех,кто его обманул.Хотя извините,я ещё не читала,только с Ваших слов.
Не умерла,раз обрушился с ругательствами на Всевышнего,а не на тех,кто его обманул.Хотя извините,я ещё не читала,только с Ваших слов.
В какой-то момент его постигло разочарование в Боге и он воскинув руки к небу посылал ужасные проклятия в адрес Отца небесного..Ранее он был очень сильно верующим и не позволил бы никогда себе такого,он смиренно всю жизнь принимал все несчастья ,неприятности и неудачи..
1. Чтобы любить вера в бога не нужна.Нужно,чтобы яички и яичники исправно работали. 2. Очень плохо,если любить людей Вас заставляет только вера в бога.
1. Одних яичек мало, нужна еще и любовь... Любовь - это не только сэкс. Одного платонического влечения, не достаточно, важна еще духовная связь между партнерами.
Так вот повторяю
QUOTE
Чтобы любить нужно,чтобы яички и яичники исправно работали.
Половые гормоны нужны не только для секса,но и для появления либидо и любви.
QUOTE
Понятие любовь, очень сложное, многогранное, как и сам Бог. Если ты постигнешь любовь, ты постигнешь Бога. А два этих понятия очень взаимосвязанны.
Бывало,любила я когда-то,и к богу это отношения не имело.Хотя могу сказать,что любовь я постигла.
QUOTE
Не достаток информации искажает изначальное содержание этих понятий Бог и любовь. Что бы понять надо изучать, познавать и знать. А начинать, нужно с себя.
И это говорит верующий? Это я - атеистка познавала любовь изучая себя,а верующие информацию черпают из священного писания.
QUOTE
2. Любовь идет от сердца!
Сердце - всего лишь насос,перекачивающий кровь,но способный реагировать на гормоны (адреналин,...),присутствующие в крови.Таким образом создаётся впечатление,что любовь мы чувствуем сердцем.Так оно и есть,мы им чувствуем,но идёт любовь не от сердца,а от мозга,посылающего сигналы железам внутренней секреции,вырабатывающим гормоны,на которые реагирует сердце.
QUOTE
Если хочешь больше,обратись к знающим людям.
Я понятно объяснила?Или хотите ещё больше?
NecroS
если число 6 число человеческое то нашь бог Сатана потому что человеческое типо греховное а Сатана олицетворяет все грехи потому что они ведут к умственному и физическому наслаждению! и в отличие от яхве (иегова), Сатана не требует поклонения! А вера умирает тогда когда человек понимает что либо бога нет либо богу наплевать на то что происходит на земле!
Это сообщение отредактировал NecroS - 16-02-2008 - 01:41
ValentinaValentine
QUOTE (Крутой Перец @ 18.02.2008 - время: 10:25)
Вы часть Бога.
Ну и ересь Вы сейчас высказали!В Библии я такого не видела.Может сможете цитатой это подкрепить?
QUOTE
Вы часть Бога, значит и в вас есть любовь.
Я - часть материального мира,любовь - эмоция,связанная с половым инстинктом, способствующая размножению,поэтому естественная,а не сверхъестественная.