Взрослая социальная сеть |
Ну как по мне, так очень обидно. Я спросила, как мне в этом всём, он оценивающе глянул и сказал, что зато удобно и практично.
Не, душа моя. Ты не так спросила. Может быть, ты думала одно, спросила другое - вот он это "другое" и услышал.
НИЧЕГО обидного.
А он думал одно и сказал другое.
Я сразу возмутилась, что неужели это то, что он может сказать о том, как выгляжу. Он недоумевал, а что плохого сказал, ведь это самое главное в одежде и это комплимент - удобство и практичность.
Короче мы каждый давно на своей волне.
Я говорю о внешнем виде, он о практичности.
Дочка уже не раз взрывалась по этому поводу. Прямо в магазине, когда он на какую-то не модную вещь предлагал купить, потому что "ты смотришь не практичное, которое будет пачкаться и помнётся, а для меня главное, чтобы было практичное, пусть даже и выглядит не так."
Понимаешь, это наша постоянная проблема.
И не первый раз он говорит про практичность. Но сегодня я его спрашивала о ВНЕШНЕМ ВИДЕ. А он всё свёл к практичности. И вот это его ЗАТО меня вообще убило. Я это услышала, как "выглядит хреново, зато практичное". А как иначе это можно понять?
Мужу это говорила не только я, но и сын: "Папа, если не знаешь, что сказать, лучше молчи!"
Не-не-не. Эта фраза ниачом!
Что значит "не знаешь, что сказать"?
Ты ж его спросила! Он ответил.
А вот при целенаправленном воспитании он будет знать, что сказать, чтоб не нарваться.
P.S. А вообще говоря, столько лет прожив с тобой, мог бы уже знать, как ты цепляешься к словам, накручиваешь себя и плачешь потом. Мог бы побережнее изъясняться.
А может, ты так держишь себя с ним, что он и не подозревает о твоей лежащей на полу самооценке? Может, "всё это время он (т.е. ты) искусно маскировалсяась под порядочного", т.е. под непробиваемую супервумен? М?
P.P.S. И чего это сын бате так дерзит??? Что за неуважение?
1) Знает. У меня бывали иной раз после его слов истерики до двух ночи с опухшей мордой лица на утро.
2) Как папа себя поставил "я с ним не могу разговаривать, сама иди ему скажи", так и ведёт себя.
А тогда папа что-то в очередной раз сморозил, я обиделась, а сын слышал и схватился за голову. А!!! Это когда я три раза сказала, что тот фильм хочу, а муж не понял, потому что я же не сказала - пошли. А сын сказал, что даже если девушка мимолётно скажет, что ХОТЕЛА БЫ пойти, то уже нужно ПРИГЛАШАТЬ. А муж сказал, что я же ему не девушка, мы же не встречаемся.
Тут как раз сын схватился руками за голову (сидя в кресле) и сказал: "Папа, лучше молчи, если не знаешь, что сказать".
Вот я щас спать очень хочу, пальцы с головой плохо ладят, но Поверь, из твоего полного рассказа по ситуации контекст его слов был не такой.
А тогда папа что-то в очередной раз сморозил, я обиделась, а сын слышал и схватился за голову. А!!! Это когда я три раза сказала, что тот фильм хочу, а муж не понял, потому что я же не сказала - пошли. А сын сказал, что даже если девушка мимолётно скажет, что ХОТЕЛА БЫ пойти, то уже нужно ПРИГЛАШАТЬ. А муж сказал, что я же ему не девушка, мы же не встречаемся.
Тут как раз сын схватился руками за голову (сидя в кресле) и сказал: "Папа, лучше молчи, если не знаешь, что сказать".
Не знаю, не знаю.
Я б не разрешила сыну поучать отца.
Своё мнение про "если девушка..." он может озвучивать с друзьями.
А отец - это отец.
А то, как в классической присказке, взялся "учить папу тр@хать маму"....
Вот я щас спать очень хочу, пальцы с головой плохо ладят, но Поверь, из твоего полного рассказа по ситуации контекст его слов был не такой.
Ну интонацию я же всё равно не смогла передать.
Мне кажется, ответ прост. У тебя плохое настроение из-за отсутствия йога. А тут ещё и опостылевший муж под руку подворачивается. Хочется секса и комплиментов как на свидании, а вместо этого ирония с 20-ти летним стажем. Вот ты на мужа и срываешься мол скатина такой-сякой.
Сядь на бумажке набросай свои слабые места в диалоге с мужем и постарайся их избегать.
Мне кажется, ответ прост. У тебя плохое настроение из-за отсутствия йога. А тут ещё и опостылевший муж под руку подворачивается. Хочется секса и комплиментов как на свидании, а вместо этого ирония с 20-ти летним стажем. Вот ты на мужа и срываешься мол скатина такой-сякой.
А я считаю, что это не я должна НЕ РАЗРЕШАТЬ.
Это уже немного не по теме,но вставлю ремарку.
Неуважение сыном отца не есть хорошо,прежде всего,для самого сына.
Что делать и как исправить,говорить не буду,потому что ничего про вашу семью не знаю. Но советую обратить на это внимание.
Все,ушла,а то не отлипнешь тут от компа с вами
А я считаю, что это не я должна НЕ РАЗРЕШАТЬ.
Это уже немного не по теме,но вставлю ремарку.
Неуважение сыном отца не есть хорошо,прежде всего,для самого сына.
Что делать и как исправить,говорить не буду,потому что ничего про вашу семью не знаю. Но советую обратить на это внимание.
Все,ушла,а то не отлипнешь тут от компа с вами
Стоять!
Что именно в описуемой ситуации было неуважением?
Вот так людей в грех вводят.
Бедного мужика и в хвост и в гриву ни за что сидим.
А ещё говорят, что я циник. Ужас. После такого надо брать пулемет и
Как тут с вами циником не станешь?
А чо я-то сразу? Я обычно информацию максимально по ситуации выдаю, чтоб без разночтений потом, сам же по мне из-за этого в теме уличного знакомства прошелся
Мне кажется, ответ прост. У тебя плохое настроение из-за отсутствия йога. А тут ещё и опостылевший муж под руку подворачивается. Хочется секса и комплиментов как на свидании, а вместо этого ирония с 20-ти летним стажем. Вот ты на мужа и срываешься мол скатина такой-сякой.
Что именно в описуемой ситуации было неуважением?
А что ж это, как не нарушение субординации, неуважение и борзота?
1. Сын берётся поучать отца, как себя вести. Общается с ним с позиции якобы более знающего с менее знающим. Это, во-первых, фактически неверно (яйцо учит курицу; сына ещё даже в проектах не было, когда папа уже общался с девушками да и вообще вовсю жил), а во-вторых, невежливо в отношениях отец-сын.
2. Сын вмешивается в отношения жена-муж (для него - мать-отец). Без комментариев.
3. "Если не знаешь что сказать - лучше молчи" - это просто хамство. Даже если отец так скажет сыну - это прозвучит грубо (мол, недоумок ты), а уж сын отцу....
*мотает головой*
Для меня это - за гранью добра и зла.
И мама, она же жена, она же Реноме, допускает это.
Конечно, ситуация не внезапная. Это, как я понимаю, общий стиль общения в семье - неуважительный по отношению к отцу.
Плохо это, Саш. И Домострой тут ни при чём.
И хамство, прикрывающееся тем, что "вырос", хамством быть не перестаёт.
Я не знаю, что такое Домострой. Вернее, теоретически знаю, а практически никогда не сталкивалась. Но знаю, как плохо, когда сын в грош не ставит отца. И тут есть часть вины матери.
Не буду растекаться мыслью по древу - недавно где-то неподалёку фигурировала темка о семейной стратегии. Я свою позицию там изложила весьма подробно: мой супруг в семье ощущает себя Хозяином, Мужиком, Отцом.
А применительно к описанной ситуации - умозрительно применю её к себе. У меня в семье рот никому не затыкается. Отношения демократичные, мы с детьми очень близки. Но. Основа - уважительное отношение друг к другу и, при всей демократии, наличие субординации. А как же. Пятая заповедь Закона Божия:"Почитай отца своего и матерь свою, чтобы тебе было хорошо и чтобы ты долго жил на земле".
Да, бывает, что дети огрызаются. У нас свобода выражения мнения. Но оскорбительно высказаться детям в адрес отца или матери никто не позволит.
Скажем, даже при простом бурчании и недовольстве сына в мой адрес - я ещё, возможно, буду его увещевать, а муж вполне конкретен:"Ты как с мамой разговариваешь? Тебе по шее дать?"
Естественно, он не позволит никаких слов типа "сиди и молчи" в свой адрес. И я его поддержу.
И сам муж по отношению к своему отцу никогда не позволит себе хамства и пренебрежения. Я считаю это правильным.
Ну вот собственно и подведение итогов.
Легла и спросила у мужа : "скажи, что на самом деле ты имел в виду, когда сказал мне - удобно и практично ?"
"Ну понимаешь, для меня же важно не как выглядит, а чтобы практично. Я всё забываю, что у женщин всё по другому устроено . Я когда себе одежду выбираю, то смотрю, чтобы было удобно и практично. Это значит - хорошо, без изъянов. Ну я не подумал. Вот сорвалось. Я имел ввиду, что хорошо и вот одежда и обувь. Оно же практичное, тебе удобно, значит хорошо. Ну не плохо же. Ну я не подумал. Сказал вот так. Как для себя бы выбирал. А ты ж другая. Вот так получилось. "
Завтра обсудим. Сын не хамил отцу. Это ты так прочитала.
Стоять!
Что именно в описуемой ситуации было неуважением?
Что именно в описуемой ситуации было неуважением?
А что ж это, как не нарушение субординации, неуважение и борзота?
1. Сын берётся поучать отца, как себя вести. Общается с ним с позиции якобы более знающего с менее знающим. Это, во-первых, фактически неверно (яйцо учит курицу; сына ещё даже в проектах не было, когда папа уже общался с девушками да и вообще вовсю жил), а во-вторых, невежливо в отношениях отец-сын.
2. Сын вмешивается в отношения жена-муж (для него - мать-отец). Без комментариев.
3. "Если не знаешь что сказать - лучше молчи" - это просто хамство. Даже если отец так скажет сыну - это прозвучит грубо (мол, недоумок ты), а уж сын отцу....
*мотает головой*
Для меня это - за гранью добра и зла.
И мама, она же жена, она же Реноме, допускает это.
Конечно, ситуация не внезапная. Это, как я понимаю, общий стиль общения в семье - неуважительный по отношению к отцу.
Плохо это, Саш. И Домострой тут ни при чём.
И хамство, прикрывающееся тем, что "вырос", хамством быть не перестаёт.
Я не знаю, что такое Домострой. Вернее, теоретически знаю, а практически никогда не сталкивалась. Но знаю, как плохо, когда сын в грош не ставит отца. И тут есть часть вины матери.
Не буду растекаться мыслью по древу - недавно где-то неподалёку фигурировала темка о семейной стратегии. Я свою позицию там изложила весьма подробно: мой супруг в семье ощущает себя Хозяином, Мужиком, Отцом.
А применительно к описанной ситуации - умозрительно применю её к себе. У меня в семье рот никому не затыкается. Отношения демократичные, мы с детьми очень близки. Но. Основа - уважительное отношение друг к другу и, при всей демократии, наличие субординации. А как же. Пятая заповедь Закона Божия:"Почитай отца своего и матерь свою, чтобы тебе было хорошо и чтобы ты долго жил на земле".
Да, бывает, что дети огрызаются. У нас свобода выражения мнения. Но оскорбительно высказаться детям в адрес отца или матери никто не позволит.
Скажем, даже при простом бурчании и недовольстве сына в мой адрес - я ещё, возможно, буду его увещевать, а муж вполне конкретен:"Ты как с мамой разговариваешь? Тебе по шее дать?"
Естественно, он не позволит никаких слов типа "сиди и молчи" в свой адрес. И я его поддержу.
И сам муж по отношению к своему отцу никогда не позволит себе хамства и пренебрежения. Я считаю это правильным.
Стоять!
Что именно в описуемой ситуации было неуважением?
Сестрица хорошо объяснила.
Дело в том,что пацанчик чувствует мамину неудовлетворенность.И ему как бы досадно за отца,что вот он не может. И он хочет его поправить,обьяснить,а по сути-взять на себя функцию хозяина...ввиду папиной несостоятельности. Так что тут даже не в хамстве дело. Дети ооочень чувствуют суть отношений между родителями. И это очень на них влияет,на их ориентиры и на собственную будущую семью...
Ну, получается, ты просто перекладываешь вину за несостоятельность родителей на непосредственность детей. Блин, путаюсь я в этих длинных словах, но, думаю, поймешь, что хотел сказать.
Не. Наши дети - наше отражение. Их манера общения с нами - целиком наша заслуга, типа, зеркало тебе под нос сунули.
Чесгря,щетаю,что отсутствие авторитета в виде папы есть нехорошо. Как для пацанчика. Для девочки тоже не очень айс. Говорю,как такая девочка...
Я озвучила тогда, что именно меня интересует. Тут на форуме дословно не озвучила. Сказала, что не знаю, застегнуть ли, не будет виден серебристый орнамент и не будет ли со стороны выглядеть по-спортивному или слишком мрачно.
Абажди, девушка.
Последние показания меняют ход следствия!!!
Таки ты спросила, не будет ли это выглядеть мрачно?
А он в ответ сказал, что зато практично (читай - ну, мрачновато).
У меня возникло ощущение, что наезд самосвалом на мужика совершён зря...
В таком контексте его слова звучат не обидно.
Попробую дословно.
- Слушай, чёт прохладно, я бы застегнулась. Но как это будет выглядеть, если застегнусь? Тогда вообще футболка не видна. Вообще посмотри, как смотрится? Вот со стороны. Так трудно одежду по этой погоде выбрать - ни лето и не осень. Пришлось босоножки одевать, потому что те красные (обувь) к этому наряду без куртки красной ни к селу , ни к городу. Нормально вообще? - сама расстёгиваю на ходу и застёгиваю.
- Ну... - (взгляд на меня): зато удобно и практично.
Ну вот почти дословно.
Понимаешь, это наша постоянная проблема.
И не первый раз он говорит про практичность. Но сегодня я его спрашивала о ВНЕШНЕМ ВИДЕ. А он всё свёл к практичности. И вот это его ЗАТО меня вообще убило. Я это услышала, как "выглядит хреново, зато практичное". А как иначе это можно понять?
Вот мне реально пофигу кто и что там говорит обо мне, я сама знаю какая я есть.
Если утром глядя в зеркало я сама себя люблю, то такого рада "комплименты" не испортят мне настроение.
Проблема в том, что не тебя обидели, а ты обиделась...потому, что не уверена в себе.
надеюсь, не все мужчины так лицемерны, в противном случае в гробу в белых тапках лично я видела подобные мужские восторги "ради мира во всем мире".
А вы питаете иллюзии и считаете, что на самом деле "на свете всех милее"? )))
надеюсь, не все мужчины так лицемерны, в противном случае в гробу в белых тапках лично я видела подобные мужские восторги "ради мира во всем мире".
А вы питаете иллюзии и считаете, что на самом деле "на свете всех милее"? )))
Эмс.. речь не о моих "иллюзиях", а о стремлении некоторых мужчин их у меня развить) Вот этого нинада))
Чесгря,щетаю,что отсутствие авторитета в виде папы есть нехорошо. Как для пацанчика. Для девочки тоже не очень айс. Говорю,как такая девочка...Не понаслышке знаю,что значит быть вовлеченной в родительские разборки и принимать стороны....
Понимаешь, это наша постоянная проблема.
И не первый раз он говорит про практичность. Но сегодня я его спрашивала о ВНЕШНЕМ ВИДЕ. А он всё свёл к практичности. И вот это его ЗАТО меня вообще убило. Я это услышала, как "выглядит хреново, зато практичное". А как иначе это можно понять?
Тем более. Ты зная эту проблему и живя с ней 20 лет так и не привыкла??
Уже давно можно привыкнуть и не обращать внимания.
Ну не дано твоему мужу чувство такта и умения говорить жене маленькие приятности.
Но ты же живешь с ним. Значит приняла это.
Итак, подведу предварительные итоги затянувшейся дискуссии.., по крайней мере в тех адских грехах, в которых его тут обвинили; в семье существует явное коммуникативное взаимонепонимание; у Реноме к мужу довольно странная требовательность, отчасти отдающая требовательностью ребенка по отношению к родителям: любите меня, пожалуйста.
В этой связи хочется поднять следующую тему. Дорогая Реноме-Таис, не то что бы я являлась фанаткой вашей кипучей и безусловно симпатичной личности, но так получилось, что я (как и большинство присутствующих) знаю почти все об интимных особенностях вашего тела, половом гигантизме Йога, стервеце-Васе и двусмысленном муже с прекрасным торсом. Но я ничего не знаю о семье ваших родителей, вашем детстве и так далее. В то время как очевидно, что большинство псих проблем (ваших и наших) берут корни именно оттуда. В частности, ваше отчаянное стремление нравиться миру и находить этому постоянное подтверждение.
Если напишете у себя в блоге на эту тему, с интересом почитаю. Возможно, уже что-то написано, тогда направьте меня туда)
Рекомендуем почитать также топики: Не жизнь, а мучение Неизбежное расставание Почему не в моде мужественность? Как вы относитесь к гей/лесби эротике? Отпустить ли?! |