Полная версия Вход Регистрация
Kiss-ka
Ребят, а что вы доказать хотите? То что я ЛарсиЛиску знаю? Знаю bleh.gif У нас её в городе все знают именно как поэтэссу!! Я по стихам и узнала, между прочим. Я возмущения не пойму! Виртушкиного в частности...так ваши же оценки за её работы-говорят сами за себя!!!! Вы что обсуждаете????? Вопрос можно? Ко всем! Если вы имеете право поставить ЛарсиЛиске 12 баллов, почему этого права вы пытаетесь лишить меня или Лорда Лича?
Lilith+
QUOTE (LarsiLiska @ 13.02.2009 - время: 23:13)
QUOTE (Lilith @ +13.02.2009 - время: 23:04)
4. Зато почти никогда от неё не видела высокой оценки.
5. Что из этого следует?

Что у Вас почти никогда не бывает хороших стихов.

Девушка, я не свами разговариваю. bleh.gif
Впрочем, спасибо. ваши слова верный признак того, что более ценимые мной критики считают иначе.
Kiss-ka
QUOTE
. Повторюсь - у Вас хорошие стихи... Но мне будет противно, если опять будут такие же голосования...

Какое???? Когда за ХОРОШИЕ стихи ставят хорошие оценки???
LarsiLiska
Давайте расставим точки над i. Я с чистой совестью могу сказать (кто не хочет, пусть не верит), что я не занималась никакой подковерной борьбой, никому не занижала баллы и, в принципе, победа в конкурсах мне не нужна, и ради неё кого-то смешивать с грязью я не хочу.Честное слово. Но есть одно "но". Мне искренне не нравятся многие стихи на этих конкурсах и некоторые люди, которые каждый раз ведут себя вызывающе (и все с этим мирятся). Я мириться не хочу, поэтому высказываюсь - и по поводу стихов, и по поводу системы оценок и т.д.
Ещё раз повторю - я оцениваю стихи. Например, в 1-м туре их было всего два wink.gif И я сразу об этом сказала.
P.S. Ведь все как хотят, так и голосуют. Например, по-моему мнению, очень часто баллы занижают, но я ж молчу. А Офигевший - просто человечек, который ооочень хочет соответствовать своему нику.
LarsiLiska
QUOTE (Lilith+ @ 13.02.2009 - время: 23:23)
QUOTE (LarsiLiska @ 13.02.2009 - время: 23:13)
QUOTE (Lilith @ +13.02.2009 - время: 23:04)
4. Зато почти никогда от неё не видела высокой оценки.
5. Что из этого следует?

Что у Вас почти никогда не бывает хороших стихов.

Девушка, я не свами разговариваю. bleh.gif
Впрочем, спасибо. ваши слова верный признак того, что более ценимые мной критики считают иначе.

Чья бы корова мычала bleh.gif
И это не критический отзыв
LarsiLiska
QUOTE (Офигевший @ 13.02.2009 - время: 23:20)
Потому и поставил, что я голосую за стихи, а не за авторов... Ваше стихотворение было лучшим в этом туре...

Я не знаю, как голосовал по Вашим стихам в предыдущих турах (естественно, я не знал, за чей стих голосую, да и не интересовался этим, а лезть сейчас лень), но не сомневаюсь, что оценивал их высоко. Потому что Вы пишите хорошие стихи...

И именно поэтому Вам тем более должно быть стыдно...

Я не мог понять - почему из-за каких-то жалких 5 очков, которые могут получить три "середнячка", Вы устраиваете столько шуму... Я и сейчас не могу этого понять... Но это заставило меня присмотреться к предыдущим Вашим оценкам...

И вообще, просто неприятно... Как будто испачкался в чем-то...

Единственный раз, когда меня волновало место, которое я займу - в первом конкурсе, в котором я участвовал. Потом оно перестало меня волновать...
По очень простой причине. Мой стиль не близок многим из тех, кто здесь участвует. Но меня это не угнетает...
Но ради какого-то места повыше я не собираюсь его менять... И уж поверьте, никакая оценка не заставит меня по-другому относиться к собственным стихам. (В отличие от разборов, кстати. Но здесь их не было...)

Самое обидное для меня в другом... Мне очень нравится атмосфера этого форума, нравятся конкурсы, которые здесь проходят...

Мне будет очень жаль, если вдруг Вы решите больше не участвовать в этих конкурсах. Повторюсь - у Вас хорошие стихи... Но мне будет противно, если опять будут такие же голосования...

Я не знаю, что делать...

Я правда начала это не из-за пяти очков, мне показалось несправедливым, что Вы меня обвинили в наглости, меня всегда злило только хамство. И я надеюсь, что и в дальнейшем буду участвовать в конкурсах. Могу вообще просто выкладывать стихи в соответствии с заданием внеконкурса, лишь бы меня оценивали другие авторы в своих отзывах.
masych
QUOTE (LarsiLiska @ 13.02.2009 - время: 23:28)
Честное слово.

smile.gif
И вот заметь, в твои стихи все верят, смущал исключительно факт того, что "ты мне, я тебе" присутствовал в тандеме с тобой и... скажем так, менее сильным автором. И именно потому, что нет доказательств, а на вопрос: "зачем?" нет ответа, исключающего нечестные виды борьбы, возникли эти вот споры. Присутствие Кисски (при всём уважении) не добавляет честности в слова, а лишь разбовляет очередной порцией бездоказательных непоняток.

Ответь честно на вопрос: ты когда-либо, каким-либо способом сообщала кому-либо о том, какая работа принадлежит тебе?
VIRTushka
QUOTE (Kiss-ka @ 13.02.2009 - время: 22:22)
Я возмущения не пойму! Виртушкиного в частности...

Я всего лишь констатирую факт, что вы трое: ЛарсиЛиска, Розовая пантера и ты, всегда ставите друг другу высшие баллы в каждом конкурсе, из тура в тур, даже если работа неудачная с точки зрения большинства) При чём тут возмущение..
Вас ни в чём, заметь, не обвиняют, оставляя это на вашей совести. Если у вас с ней всё в порядке, то и не нужно ничего доказывать и оправдываться, мне так кажется happy.gif

Kiss-ka
Вот как хорошо..плеснули помоями, а потом говорят-"а утираться не надо, зачем?"
LarsiLiska
QUOTE (masych @ 13.02.2009 - время: 23:36)
Ответь честно на вопрос: ты когда-либо, каким-либо способом сообщала кому-либо о том, какая работа принадлежит тебе?

Да, Кирилл, и ты об этом прекрасно знаешь. А теперь ответь на мой вопрос - это повлияло на твою оценку? Или, может, я просила высокий балл мне поставить?
Клим Самгин
QUOTE (Lilith+ @ 13.02.2009 - время: 23:04)
5. Что из этого следует?

Ваша упертость меня восхищает... И раздражает...

Я пытался на ЛиЛ это объяснить, пытаюсь и здесь... Мне по фигу места, призы, мядальки и плюсики-в-репу...

Форум - это игра. А любая игра должна быть "фэир плэй"... Вот и все...

Я не верю, что можно в восьми случаях из восьми абсолютно точно угадать одного автора из восемнадцати стихов. Невозможно. "Я узнала ее по стилю в конкурсе моностихов..." Смешно, однако...
VIRTushka
QUOTE (Kiss-ka @ 13.02.2009 - время: 22:45)
Вот как хорошо..плеснули помоями, а потом говорят-"а утираться не надо, зачем?"

Ну при чём здесь помои? Ведь то, о чём здесь говорится, действительно существует. Чего на правду-то обижаться..
И вас никто ни в чём не обвинял.
Kiss-ka
Смешно? а если бы читал стихотворение Лорда Лича "Уходя, гасите свет" смешно бы не было... потому что образ близок. Так же как меня многие узнавали по тематике..
Farenheit
QUOTE (LarsiLiska @ 13.02.2009 - время: 23:45)
QUOTE (masych @ 13.02.2009 - время: 23:36)
Ответь честно на вопрос: ты когда-либо, каким-либо способом сообщала кому-либо о том, какая работа принадлежит тебе?

Да, Кирилл, и ты об этом прекрасно знаешь. А теперь ответь на мой вопрос - это повлияло на твою оценку? Или, может, я просила высокий балл мне поставить?

Сие нарушение анонимности мне не нравится.


Конкурс на то и конкурс чтоб
1. На себя посмотреть со стороны других. То есть так, чтоб никто не знал где твоя работа. Узнают по стилю или нет это другой вопрос.
2. Зачем тогда вообще анонимность? Сама техническая схема, выработанная на Поэзии, в частности, позволяла побеждать действительно хорошим работам. С точки зрения большинства.
3. Слава богу, я больше не модератор.
LarsiLiska
У меня, господа и дамы, предложение. Давайте по завершению 5 тура напишем о своём стихотворении не то чтобы отзыв, а такое маленькое сочинение - что Вы хотели сказать в нём, почему оно заслуживает высоких баллов (если заслуживает) и самое главное - почему Вы считаете это стихом (если считаете). Может быть, в будущем читателю легче будет понять Ваше творчество.
VIRTushka
QUOTE (LarsiLiska @ 13.02.2009 - время: 22:45)
QUOTE (masych @ 13.02.2009 - время: 23:36)
Ответь честно на вопрос: ты когда-либо, каким-либо способом сообщала кому-либо о том, какая работа принадлежит тебе?

Да, Кирилл, и ты об этом прекрасно знаешь. А теперь ответь на мой вопрос - это повлияло на твою оценку? Или, может, я просила высокий балл мне поставить?

Упс wacko.gif
VIRTushka
QUOTE (LarsiLiska @ 13.02.2009 - время: 22:45)
QUOTE (masych @ 13.02.2009 - время: 23:36)
Ответь честно на вопрос: ты когда-либо, каким-либо способом сообщала кому-либо о том, какая работа принадлежит тебе?

Да, Кирилл, и ты об этом прекрасно знаешь. А теперь ответь на мой вопрос - это повлияло на твою оценку? Или, может, я просила высокий балл мне поставить?

Упс wacko.gif
masych
QUOTE (LarsiLiska @ 13.02.2009 - время: 23:45)
QUOTE (masych @ 13.02.2009 - время: 23:36)
Ответь честно на вопрос: ты когда-либо, каким-либо способом сообщала кому-либо о том, какая работа принадлежит тебе?

Да, Кирилл, и ты об этом прекрасно знаешь. А теперь ответь на мой вопрос - это повлияло на твою оценку? Или, может, я просила высокий балл мне поставить?

Да, увы. И именно поэтому я и спросил. Если такое было раз, то почему это не могло произойти и позже?

Не переживай, Фара, это было всего раз, и то спонтанно. В том конкурсе было в порядке вещей, когда авторы отвечали на критику лично, а не через ведущего.
LarsiLiska
QUOTE (Farenheit @ 13.02.2009 - время: 23:58)
QUOTE (LarsiLiska @ 13.02.2009 - время: 23:45)
QUOTE (masych @ 13.02.2009 - время: 23:36)
Ответь честно на вопрос: ты когда-либо, каким-либо способом сообщала кому-либо о том, какая работа принадлежит тебе?

Да, Кирилл, и ты об этом прекрасно знаешь. А теперь ответь на мой вопрос - это повлияло на твою оценку? Или, может, я просила высокий балл мне поставить?

Сие нарушение анонимности мне не нравится.


Конкурс на то и конкурс чтоб
1. На себя посмотреть со стороны других. То есть так, чтоб никто не знал где твоя работа. Узнают по стилю или нет это другой вопрос.
2. Зачем тогда вообще анонимность? Сама техническая схема, выработанная на Поэзии, в частности, позволяла побеждать действительно хорошим работам. С точки зрения большинства.
3. Слава богу, я больше не модератор.

Между прочим, именно Ваше поведение, как модератора, в прошлом конкурсе заставило меня пойти на такой шаг. Вы провоцировали скандал на пустом месте, говоря, что авторы в своих ответах друг друга оскорбляют, а Вы этого выкладывать не будете, будто там что-то действительно крамольное. Поэтому мне пришлось сказать Масычу, что я его в своем ответе не оскорбляла и, следовательно, раскрыть авторство.
Как ни парадоксально, чтобы не спровоцировать скандал и не обидеть человека, которого обижать не хотела.
Клим Самгин
С трудом могу представить, чтобы Фара кого-то мог оскорбить или провоцировать скандалы... Более толерантного и терпимого человека я на секснароде не встречал...

Фара! А почему, кстати, не модератор?
LarsiLiska
QUOTE (Офигевший @ 14.02.2009 - время: 00:10)
С трудом могу представить, чтобы Фара кого-то мог оскорбить или провоцировать скандалы... Более толерантного и терпимого человека я на секснароде не встречал...

Фара! А почему, кстати, не модератор?

Я не сказала, что он кого-то оскорблял. Просто он сказал, что авторы оскорбляют друг друга в ответах. Посмотрите в теме, может, представите.
Lilith+
QUOTE (LarsiLiska @ 13.02.2009 - время: 23:29)

Чья бы корова мычала bleh.gif
И это не критический отзыв

Вот и защищай таких. Ладно, пускай мычит корова Офигевшего.
Она хоть знает, где звон, а не только слышит повод для поскандалить.
Вы хоть поняли, что это Пантера мне никогда не ставит высокого балла, а вы-то как рвз иногда подобным отличаетесь?!
Как рвз тогда, когда само моё стихо не нравится ни массе (дабы избежать слова толпа), ни мне самой?!
ГРИС
QUOTE (Kiss-ka @ 13.02.2009 - время: 23:58)
Смешно? а если бы читал стихотворение Лорда Лича "Уходя, гасите свет" смешно бы не было... потому что образ близок. Так же как меня многие узнавали по тематике..

А вот теперь уже мне интересно, в чем вопрос, узнать автора по тематике, чтобы безошибочно поставить высокую оценку кому нужно, или все-таки объективно оценить лучшую работу. Моностих, в котором нарушены все каноны этого вида поэзии, действительно получил в том туре в сумме всего 34 очка и 12 из них ... продолжать не буду. devil_2.gif
Lilith+
Фара не может спровоцировать скандал. В принципе. Он настолько неконфликтен, что это иногда затрудняет общение...

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 14-02-2009 - 10:15
QUOTE (LarsiLiska @ 14.02.2009 - время: 00:02)
У меня, господа и дамы, предложение. Давайте по завершению 5 тура напишем о своём стихотворении не то чтобы отзыв, а такое маленькое сочинение - что Вы хотели сказать в нём, почему оно заслуживает высоких баллов (если заслуживает) и самое главное - почему Вы считаете это стихом (если считаете). Может быть, в будущем читателю легче будет понять Ваше творчество.

Не дожидаясь работ 5-тура могу сказать за все свои . Стихами их не считаю , бо подхожу к конкурсным заданиям не как к поэзии , а как к творческому решению логической головоломки . Я вообще с трудом себе представляю стихи по обязанности . Единственное исключение - работа второго тура . Да и то это были несколько старых строчек подправленные в соответствии с заданием .
Судила по тому же принципу . Оценивала технику в соответствии с заданными параметрами и свободу владения словом . + Вниз сыпались излишне вычурные или скучно-банальные работы .
LarsiLiska
QUOTE (Aquitania @ 14.02.2009 - время: 00:33)
QUOTE (LarsiLiska @ 14.02.2009 - время: 00:02)
У меня, господа и дамы, предложение. Давайте по завершению 5 тура напишем о своём стихотворении не то чтобы отзыв, а такое маленькое сочинение - что Вы хотели сказать в нём, почему оно заслуживает высоких баллов (если заслуживает) и самое главное - почему Вы считаете это стихом (если считаете). Может быть, в будущем читателю легче будет понять Ваше творчество.

Не дожидаясь работ 5-тура могу сказать за все свои . Стихами их не считаю , бо подхожу к конкурсным заданиям не как к поэзии , а как к творческому решению логической головоломки . Я вообще с трудом себе представляю стихи по обязанности . Единственное исключение - работа второго тура . Да и то это были несколько старых строчек подправленные в соответствии с заданием .
Судила по тому же принципу . Оценивала технику в соответствии с заданными параметрами и свободу владения словом . + Вниз сыпались излишне вычурные или скучно-банальные работы .

Понятно, а я всегда стараюсь написать вещь, которая меня будет радовать... хотя бы минут десять после написания. И вроде её стихом даже считаю. Особенно мне нравится работа 5-го тура. Семь часов её писала, но, кстати, думаю, её-то как раз и не оценят. Странная она...

А можно вопрос? Вычурные работы - это какие, например, из последнего тура? Если таковые были
LarsiLiska
QUOTE (Lilith+ @ 14.02.2009 - время: 00:24)
QUOTE (LarsiLiska @ 13.02.2009 - время: 23:29)

Чья бы корова мычала bleh.gif
И это не критический отзыв

Вот и защищай таких. Ладно, пускай мычит корова Офигевшего.
Она хоть знает, где звон, а не только слышит повод для поскандалить.
Вы хоть поняли, что это Пантера мне никогда не ставит высокого балла, а вы-то как рвз иногда подобным отличаетесь?!
Как рвз тогда, когда само моё стихо не нравится ни массе (дабы избежать слова толпа), ни мне самой?!

А я действительно не поняла, что это не ко мне относится... А то тут все на меня ополчились, вот я и Вашу реплику до кучи туда же сунула... А с учётом наших с Вами отношений, думаю, это вполне объяснимо. wink.gif
Grin78
Несколько мыслей, если не возражаете angel_hypocrite.gif
1. Мне кажется, что без скандалов и разборок обходятся только те конкурсы, в которых работы оцениваются не самими авторами и приглашенными судьями, а форумчанами, и где нет обсуждения.
2. Категорически не согласен с тем, что отличить плохой стих от хорошего в состоянии только те, кто обладает какими-то спец знаниями в стихосложении и лингвистике. К примеру, есть масса людей, которые не могут и не умеют петь, но прекрасно слышат фальшь. Так же и со стихами.
3. Стихи непонятные большинству, или не принятые большинством, может быть (а по-моему навряд ли) и идеальны сами по себе, но кому они нужны? Кроме автора и узкого круга, которые косят под "посвященных".
4. Как в разных конкурсах на разные темы голосовали за (или против) автора работы, а не за работу, так и будут дальше голосовать. И неважно, по какой причине они так голосуют. Нужно просто иметь в виду, что есть такая группа юзеров, и не обращать на них особого внимания.
Я к таким отношусь примерно так, как к экзальтированным фанам неважно кого - Битлов ли, Иванушек ли, да кого угодно. Если человек добровольно одевает на себя шоры - да ради бога, кроме себя самого он никому этим хуже не делает.

ЗЫ1: Вопрос: признайтесь честно, кто знает, где правильно ставится ударение в слове "хаос"?
Приношу свои извинения Аквитании за то, что зажал несколько баллов. Не поленись я задать себе вопрос про ударение в момент, когда ставил оценки - стих оказался бы в середине таблицы ("руины ... разрух" все равно бы не простил rolleyes.gif )

ЗЫ2: Почему, при наличии специально отведенного для стихотворных разборок места, мы продолжаем цапаться тут, а не там? angel_hypocrite.gif Боимся, что скорлупка интеллигентности тонковата? biggrin.gif

ЗЫ3: Сорри за некий сумбур и многабукавие, тут уж как смог pardon.gif

Это сообщение отредактировал Grin78 - 14-02-2009 - 01:48
Kiss-ka
ГРИС, основная-то проблемка в том, что у моностиха нет канонов! Почему-то все стали ориентироваться на "наше всё" Вишневского.. А с какой стати?

"белое пушистое брюхо зимы" Канон?
Grin78
QUOTE (Kiss-ka @ 14.02.2009 - время: 00:48)
"белое пушистое брюхо зимы" Канон?

белое брюхо пушистой зимы
я назвал бы моностихом - в нем есть ритм, мелодика (хотя и нет смысла)

а в
белое пушистое брюхо зимы
вообще ничего нет pardon.gif Я бы предпложил, что это фраза дошколёнка какого-нибудь
Lilith+
QUOTE (LarsiLiska @ 14.02.2009 - время: 00:44)

А я действительно не поняла, что это не ко мне относится... А то тут все на меня ополчились, вот я и Вашу реплику до кучи туда же сунула... А с учётом наших с Вами отношений, думаю, это вполне объяснимо.  wink.gif

У меня нет с вами отношений.
Всё ограничивается тем, что я ценю ваши стихи и очень скептически отношусь к вашей манере цепляться за критические отзывы о них - и не только о них. При таком таланте можно себе позволить быть над толпой.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 14-02-2009 - 01:54
LarsiLiska
QUOTE (Lilith @ +14.02.2009 - время: 00:54)
QUOTE (LarsiLiska @ 14.02.2009 - время: 00:44)

А я действительно не поняла, что это не ко мне относится... А то тут все на меня ополчились, вот я и Вашу реплику до кучи туда же сунула... А с учётом наших с Вами отношений, думаю, это вполне объяснимо.  wink.gif

У меня нет с вами отношений.
Всё ограничивается тем, что я ценю ваши стихи и очень скептически отношусь к вашей манере цепляться за критические отзывы о них - и не только о них. При таком таланте можно себе позволить быть над толпой.

Вы вообще не понимаете, что Вам говорят... Но тут всё справедливо - я Вас тоже не понимаю. Идите в толпу, а я пойду в палату. bleh.gif

P.S. "отношусь" без отношений wink.gif

Это сообщение отредактировал LarsiLiska - 14-02-2009 - 01:59
Варистрада
QUOTE
У меня, господа и дамы, предложение. Давайте по завершению 5 тура напишем о своём стихотворении не то чтобы отзыв, а такое маленькое сочинение - что Вы хотели сказать в нём, почему оно заслуживает высоких баллов (если заслуживает) и самое главное - почему Вы считаете это стихом (если считаете). Может быть, в будущем читателю легче будет понять Ваше творчество.


Легко.

Стихи, которые пишу по заданию, стихами считаю. Обычно пишу совершенно другими формами и здесь преследую технический интерес - посмотреть, как оно будет смотреться.
И с технической точки зрения собой довольна. Тематически- тоже, об этом отдельно.
Что касается тем. Когда их задают - это одно. Сама предпочитаю писать любовь+эротику. Вот так вот все вместе, потому что по жизни они вместе.
Когда тема задана, смотрю с того ракурса, который волнует меня. Вполне нормально отношусь к тому, что одну и туже ситуацию люди воспринимают по-разному. Это поэзия, как я уже писала.

Например, тему путешествия и странствия я раскрыла описанием своего путешествия раз в месяц к любимому человечку. так получилось, что мы в разных государствах, между нами 760 км и 12 часов в поезде. И только раз в месяц (в последнее время так получается) я еду, чтобы провести вместе 2 ночи. Считаю это путешествием. Итог - встреча на перроне и радостный блеск глаз. Путешествие закончилось (ибо путь домой описывать не хочется). Тема раскрыта. Тем не менее, странствия у каждого свои.
Я рада, что у остальных участников конкурса любимая половинка рядом, в поле досягаемости)

4-ый тур, мое номер 13 про "долой онанизм!". я им довольна (как и всеми работами, представленными на этом конкурсе). Не поняла оценок, честно. Вроде бы и СН к этому располагает плюс "ты далеко и руки все в мозолях" (с), в этом направлении уже думали. Резонанс, однако, получился небольшим.
Я рада, что у остальных участников голосования секса достаточно) Я, видимо, одна на стенку лезу)))

Единственный стих, которым я по-настоящему не довольна, участвует в другом конкурсе. Там он смотрится не законченным((((

Kiss-ka
QUOTE
белое пушистое брюхо зимы
вообще ничего нет  Я бы предпложил, что это фраза дошколёнка какого-нибудь


А на самом деле-классика моностиха! Пётр Успенский
LarsiLiska
Варистрада, спасибо! Было интересно услышать, так сказать, предысторию создания стихотворения, так оно действительно по-другому смотрится. wink.gif



Рекомендуем почитать также топики:

Конкурс "Весна - пора любви"

Комп. графика

И от меня пара-тройка строф...

Объектив....

елочные украшения