Ну вот и я вернулся к цивилизации, от допотопного трансформатора со сгоревшей нахрен ячейкой, к негорящим во дворе фонарям
Поздравляю тройку победителей из 6 человек)) Поздравляю себя любимого)
Отдельной строкой поздравляю Фарочку дорогого. Фара! Земля и небо, постарайся не упустить то, что поймал за хвост когда писал этот эскиз. Молодец! Твой приз на этом конкурсе куда как выше остальных.
Сырк, ну и тебе спасибо, конкурсный извращенец на этот раз крайне все удачно сложилось. Рад и доволен. Спасибо всем соучастникам.
Финестра! Дискусс продолжим? Я так нифига и не понял, что именно ты хотел сказать. Тока не надо звать в ПМ, а попросим Сырка не закрывать пока тему для прений, а?
Вобщем рад)
Крайс
QUOTE (Angriel @ 16.07.2007 - время: 01:29)
Сырк, ну и тебе спасибо, конкурсный извращенец
Чего эт вдруг извращенец сразу?))
Angriel
Вовсе не сразу) НЕ первый, чай, конкурс-то)) Твою бы фантазию в электроэнергию, так Чубайс бы повесился.
finestra
QUOTE
Финестра! Дискусс продолжим? Я так нифига и не понял, что именно ты хотел сказать. Тока не надо звать в ПМ, а попросим Сырка не закрывать пока тему для прений, а?
Можно, конечно, продолжить... но пусть присоединяются и остальные, а то интрижка закончилась - и все разбежались.... ))))
Angriel
НУ я думаю, если продолжим пара зрителей найдется)
Алекс ТекилаZZ
я бы, например, пообщался... Только давайте обозначим тему, а то я что-то не уловил нить вашей дискуссии...
Farenheit
У меня вопрос. Вопрос по поводу того, что не должны начинаться с союзов предложения. Возможен вариант такого применения, когда в разговоре один из персонажей говорит, допустим, - А мне сегодня ночью плохо спалось. То есть, начинается предложение с союза "а". Это будет сильно бросаться в глаза?
Farenheit
QUOTE (Angriel @ 16.07.2007 - время: 01:29)
Отдельной строкой поздравляю Фарочку дорогого. Фара! Земля и небо, постарайся не упустить то, что поймал за хвост когда писал этот эскиз. Молодец! Твой приз на этом конкурсе куда как выше остальных.
Постараюсь. Засмущал тут при всех...
Angriel
QUOTE (Farenheit @ 16.07.2007 - время: 11:11)
- А мне сегодня ночью плохо спалось. То есть, начинается предложение с союза "а". Это будет сильно бросаться в глаза?
Ну во-первых, это разговорная речь, где для придания колорита можно использовать и более серьёзные речевые ошибки, а во-вторых, в данном случае предложение, очевидно, является продолжением предыдущего высказывания, тоесть является как бы второй частью сложноподчинённого предложения.
Алекс ТекилаZZ
Может, я и не прав, но у меня предложения достаточно часто начинаются с "А". Именно для придания колорита и, зачастую, это вовсе не разговорная речь. Всё, рвать на себе волосы? Садись, два??
PS: вот в чем я слаб, так это в правилах русского языка... всё по наитию...
Алекс ТекилаZZ
Кста, нашел пример, что есть не просто предложения, а романы, начинающиеся с союза "А".
А потом началась весна. Сосульки-фаллосы и все такое. На тротуарах снега уже не было, а на газонах, под деревьями, он еще лежал – грязный, сопливый. Смотреть на него было неловко, как на повешенных в Нюрнберге вождей Рейха. По Фонтанке плыли последние льдины с вмерзшим мусором. На некоторых скакали наглые вороны. Дети с ранцами на узеньких спинах опирались о чугунные решетки и спорили, чья льдина приплывет к мосту первой.
Ну волосы рвать не надо - сами выпадут. Однако присесть и подумать над двойкой стоит. Речь ведь идет не о том, что так нельзя. Речь идет о том, что лучше и правильней. Речь идет о том, что бы не упрощать язык, как это делают с инглишем американцы, а возрождать лучшие традиции изрядно потоптаные такими парнями, как Стогофф и современной корректурой/редактурой
QUOTE
PS: вот в чем я слаб, так это в правилах русского языка... всё по наитию...
Алекс, значит пришла, видимо, пора освежать их в памяти, или изучать
Это сообщение отредактировал Angriel - 16-07-2007 - 19:06
finestra
Продолжим, наконец, дискуссию...
Ангри,
Под тенденцией к снижению стиля я подразумевал следующее:
Рассказ, конечно же, стилистически характерен разговорному, но разговорный стиль не однороден и имеет свои уровни: 1) литературно-разговорный; 2) разговорно-бытовой; 3) просторечие.
Если обратить внимание, то рассказ можно разложить на эти уровни. (самый первый абзац (чужой) не считаю)
В 1, 2, 3, 4-ом абзацах можно сказать уровень 1, литературный: часто используются эпитеты, речь носит описательный характер, не свойственный синтаксис разговорной речи. Есть вкрапления разговорной речи: лупило, настырно, отринуть к чертям и пр.
В 5-ом абзаце речь меняется на следующий уровень 2: исчезают эпитеты, появляются речевые элементы этой группы, используемые в повседневном, бытовом обиходе, имеющие сниженный характер: дурацкая, не по-детски, денежку, спокойненько присесть за комп и пр.
В 6-ом вновь появляется диалог, собственно, сам разговор
В 7-ом Речь снова меняется и носит оценочный характер
Вот, собственно, что я и имел в виду... За минус это вряд ли сойдет, но просто заметил, потому и сказал...
Всё, выхожу из игры. Высокий слог мне не поддержать. Пойду учить русский язык :)
Да ладно тебе прибедняться :)))
Можно и обычным языком говорить, а не "высоким"
Белая
QUOTE (finestra @ 16.07.2007 - время: 22:15)
Можно и обычным языком говорить, а не "высоким"
сложноподчинённое
finestra
QUOTE (Белая @ 16.07.2007 - время: 22:19)
QUOTE (finestra @ 16.07.2007 - время: 22:15)
Можно и обычным языком говорить, а не "высоким"
сложноподчинённое
:))))))))
кстати, сложносочиненные и сложноподчиненные предложения детишки в школе изучают в классе 8-9-ом... Не такой уж и "высокий" уровень
Angriel
QUOTE (finestra @ 16.07.2007 - время: 21:28)
Продолжим, наконец, дискуссию...
Вот, собственно, что я и имел в виду... За минус это вряд ли сойдет, но просто заметил, потому и сказал...
------------------------
Тогда предлагаю сойтись на чередовании стилей, как художественном приеме
QUOTE
Маленькая корректировка... )
QUOTE
является как бы второй частью сложноподчинённого предложения.
союз А является элементом сложносочиненного предложения...
Не принимается корректировочка)) Союз а являясь сочинительным противопоставительным, в ряде случаев может выполнять функции подчинения. Например, когда находится в значении сходном с союзом как
- Я пошел гулять! - А я забил на прогулки. Сессия.
Второе предложение явно подчинено первому, так как не имеет смысла без него. Кароч)) Ну не красиво начинать предложение с союза)) Если только это не несет определенной нагрузки стилистической.
Да, можно сойтись на чередовании стилей, при том, что художественный стиль это позволяет.
QUOTE
- Я пошел гулять! - А я забил на прогулки. Сессия.
Второе предложение явно подчинено первому, так как не имеет смысла без него.
В данном случае характерные отношения предложений внутри разговорного стиля: неполное предложение, носит окказианальный характер (конситуативность, непосредственность общения в обиходно-бытовой сфере)
что-то понесло не в ту сторону........ :)))
Angriel
Вобщем, дискусс стал смешным самим себе)) Лично мне кажется, что начинать с А предложение некрасиво, всегда можно избежать этого (исключая харАктерную речь персонажа). Не люблю "так как", "и т. д."... Можно написать по другому, будет красивей, а кроме того подобные выражения развивают язык, впротивовес упрощению.
Гы)) Возражения есть?))
Алекс ТекилаZZ
А вот меня всегда интересовал вопрос: почему известными писателями зачастую становятся люди, чьё образование весьма далеко от литературы? Допустим врачи (Чехов, Булгаков) и т.д.
PS: а вот некоторые (не будем пальцем показывать). Из тех, кто имеет профессиональное отношение к литературе и обитает на этом форуме... Так вот, эти некоторые только обещают в конкурсах участвовать, но ни разу этого не сделали...
А вот меня всегда интересовал вопрос: почему известными писателями зачастую становятся люди, чьё образование весьма далеко от литературы? Допустим врачи (Чехов, Булгаков) и т.д.
Да потому, что профессионалы за Чеховым и Булгаковым корректуру и редактуру делают) Им некогда писать. А еще масса военных пишет. Короче, кому особо на работе делать нечего
Крайс
Призовые всем перечислил! Прошу проверить.
trishа
я прочитала две последние сраницы темы))
хы)) господа))
1) окказиООООООООООнальный)))) ап чом думает, ап том и пишем чтоли?)))))))))
2) -то, -либо, -нибудь пишется через дефис а также по-моему, по-нашему, по-форумски, и т.д. и т.п.
че-то еще было.. может вспомню потом)
про союзы, стили и начала предложений - вообще, нет единой и универсальной дефиниции термину "стиль" термину - потому что мы про лит-ру говорим сейчас) главное, в чем он заключается - это набор каких-то особенностей, характерных для конкретного текста, автора или ряда определенных произведений
некоторые лингвисты и языковеды .. напр) даже сленг определяют как поэзию)) просто потому, что это метафора кто где и как расставит союзы - дело десятое и сугубо индивидуальное) зачем надо было лезть в такие дебри про сложные предложения?))
ну лан.. пора закругляццо))) пойду виртушкину тему гляну)))
а, да) союзы, с кот. начинается предложение могут выступать и как частицы и тогда такая ошибка снимается сама собой пример: И снова полил дождь... в данном предложении и - это частица. а не союз)
все)) ушла)))))))))))
Angriel
Бессонка, а главного ты не прочла на этих двух страницах. того ради чего они, худо бедно и с ошибками, были написаны.
Post scriptum
А частица в твоем предложении не "и", а "И снова". Составная частица. Такие предложения тоже не красят язык. Это не ИМХО, это катастрофа современности...
Это сообщение отредактировал Angriel - 19-07-2007 - 07:42