(Xрюндель @ 18-06-2018 - 20:08) (efv @ 18-06-2018 - 20:06) Настоящие евреи должны носить два определённых гена, материнский и отцовский, которые ни у кого, кроме евреев не встречаются. Остальные это просто попутчики, самозванцы. Феерический антинаучный бред. Никаких особых генетических свойств у евреев нет и быть не может. Так же как у христиан, буддистов, мусульман. Не позорьтесь хоть... Зачем позориться когда есть такая наука генетика. Мне кажется что Вы путаете понятие "еврей" и "иудей". Евре́и — народ семитского происхождения, восходящий к населению древнего Израильского и Иудейского царств, живущий во многих странах мира (с 1948 года существует также еврейское государство Израиль) Иудеи — этнорелигиозная группа[5], включающая тех, кто был рождён евреем, и тех, кто обратился в иудаизм. википедия
Это сообщение отредактировал efv - 18-06-2018 - 20:19
ps2000
(efv @ 18-06-2018 - 20:18) Зачем позориться когда есть такая наука генетика. У Вас биологическое образование?
Xрюндель
(efv @ 18-06-2018 - 20:18) Зачем позориться когда есть такая наука генетика.
Наука генетика полностью разделяет мою точку зрения.
Мне кажется что Вы путаете понятие "еврей" и "иудей".
Это синонимы.
Sorques
(Xрюндель @ 18-06-2018 - 20:21) Это синонимы. Не совсем..чукча, может стать иудеем..
efv
(ps2000 @ 18-06-2018 - 20:20) (efv @ 18-06-2018 - 20:18) Зачем позориться когда есть такая наука генетика.У Вас биологическое образование? Нет, просто я читаю иногда статьи по днк-генеалогии. Так вот, существуют два гена Доминирование гаплогруппы J указывает на ближневосточное происхождение евреев, так как она характерна для всех популяций Ближнего Востока (бедуины, друзы, иракцы, иорданцы, ливанцы, арабы палестины, сирийцы), причем у них преобладает та же ее линия, что и у евреев –J-P58*. Однако среди тестированных представителей местных популяций не выявлены носители 17-маркерного варианта гаплотипа CMH,этот гаплотип вообще отсутствует у неевреев. Три субгруппы К и гаплогруппа N1b, похоже, происходят всего от четырех женщин, живших в первые годы н.э. в Ханаане. Наибольший интерес представляет гаплогруппа К и их подгруппы (субклады) K1a1b1a, K1a19 и K2a2, которые в сумме присутствуют у 32% ашкеназов (по данным Behar et al, 2006 [3], этот процент еще выше). Субклад K1a1b1a можно считать уникальным, то есть, на сегодняшний день обнаруженным только у евреев. так что есть отцовский ген, который встречается только у евреев и есть материнский ген, который тоже встречается только у евреев. Что Вам тут не нравится? https://hazarinn.livejournal.com/275530.html
ps2000
(efv @ 18-06-2018 - 20:34) Нет, просто я читаю иногда статьи по днк-генеалогии. Понятно. Дело как и с экономикой обстоит.
sxn3496480364
(Xрюндель @ 18-06-2018 - 19:17) ] Вот это и называется - бытовой национализм. Точно такой же, как у депутатки Плетневой. Ты больная или нет? Депутатка Плетнева могла бы подать на вас в суд за клевету.Хотя как русская женщина могла просто плюнуть в вашу наглую лживую рожу и оттаскать за волосы
Какой национализм ты разглядела у Плетневой которая прямо пишет что она только за межнациональные браки то есть за браки между русскими и чеченцами,русскими и татарами,чукчами и русскими И ты после этого называешь ее националисткой? Совсем ку-ку?
Sorques
(sxn3496480364 @ 18-06-2018 - 20:48) Ты больная или нет? Депутатка Плетнева могла бы подать на вас в суд за клевету.Хотя как русская женщина могла просто плюнуть в вашу наглую лживую рожу и оттаскать за волосы
Предупреждение по п.4 хамство
efv
(ps2000 @ 18-06-2018 - 20:47) (efv @ 18-06-2018 - 20:34) Нет, просто я читаю иногда статьи по днк-генеалогии. Понятно. Дело как и с экономикой обстоит. Что Вам понятно? Чтобы Вы поняли, я Вам выделил. А с экономикой нормально. Я не отравлен экономикс, как многие тут, поэтому могу видеть где правильно что делается а где нет. Но пусть это будет моё имхо.
Это сообщение отредактировал efv - 18-06-2018 - 21:23
ps2000
(efv @ 18-06-2018 - 21:16) Что Вам понятно? Понятен уровень Вашего подхода к обсуждаемым темам
efv
(ps2000 @ 18-06-2018 - 21:19) (efv @ 18-06-2018 - 21:16) Что Вам понятно?Понятен уровень Вашего подхода к обсуждаемым темам А мне понятен уровень Ваших рассуждений о понятиях других и об уровне Ваших заблуждений на многие вопросы. Я вообще часто замечают что многое о чем я думаю, сначала высмеивается, а затем принимается.
ps2000
(efv @ 18-06-2018 - 21:26) А мне понятен уровень Ваших рассуждений о понятиях других и об уровне Ваших заблуждений на многие вопросы. Я вообще часто замечают что многое о чем я думаю, сначала высмеивается, а затем принимается. Я за Вас очень рад А что конкретно принималось?
efv
(ps2000 @ 18-06-2018 - 21:31) Я за Вас очень рад А что конкретно принималось? Сразу обговорю что принималось не в том плане что я кому-то что-то предлагаю а потом это реализуют. Все скромнее. Я выдвигают идею на форуме, над ней ржут технические специалисты. А через несколько лет эта идея воплощается. Правда не в промышленных масштабах, но это начало. Так было со струнным транспортом, так сейчас с идеей дешевого многоразового космического запуска. Украина с американцами пошли сейчас по этому пути. Ну то есть думаю я не совсем беспочвенно. Уверен что и тыщи других моих идей будет реализованно другими.(разумеется без моего участия).
ps2000
(efv @ 18-06-2018 - 21:45) Сразу обговорю что принималось не в том плане что я кому-то что-то предлагаю а потом это реализуют. Все скромнее. Я выдвигают идею на форуме, над ней ржут технические специалисты. А через несколько лет эта идея воплощается. Правда не в промышленных масштабах, но это начало. Так было со струнным транспортом, так сейчас с идеей дешевого многоразового космического запуска. Украина с американцами пошли сейчас по этому пути. Ну то есть думаю я не совсем беспочвенно. Уверен что и тыщи других моих идей будет реализованно другими.(разумеется без моего участия). Понятно. На мой взгляд, прежде чем о чем то говорить и что-то обдумывать - нужны хоть какие-то базовые системные знания в этой области
efv
(ps2000 @ 18-06-2018 - 22:01) Понятно. На мой взгляд, прежде чем о чем то говорить и что-то обдумывать - нужны хоть какие-то базовые системные знания в этой области Вся штука в том что эти идеи отвергали именно люди с базовым образованием в этих областях. А другие люди успешно претворяли их в жизнь. А вторая штука в том, что некоторые вещи сделаны под конкретного выгодно приобретателя, как например годсподствующая сейчас версия экономических знаний. Которые выгодны одним и невыгодным другим, причём первые всячески пытаются затормозить или уничтожить альтернативные экономические модели. Модели которые были бы полезны для нас и очень невыгодны другим. Под эти модели уже выстроен бизнес и все уже привыкли что должно быть так а не иначе. Поэтому и цепляются за привычные модели и считают что только так должна функционировать экономика.
Это сообщение отредактировал efv - 18-06-2018 - 22:38
dedO'K
(Sorques @ 18-06-2018 - 21:24) (Xрюндель @ 18-06-2018 - 20:21) Это синонимы.Не совсем..чукча, может стать иудеем.. Не может. Дети его могут, если рождены от иудейки, а он- не может.
dedO'K
(Xрюндель @ 18-06-2018 - 21:21) (efv @ 18-06-2018 - 20:18) Зачем позориться когда есть такая наука генетика. Наука генетика полностью разделяет мою точку зрения. Мне кажется что Вы путаете понятие "еврей" и "иудей". Это синонимы. Нет. Израильтянин может стать евреем, если исполняет все 613 заповедей Пятикнижия Моисеева. А иудеи считают себя наследниками Иудейского царства, призванными возродить Еросалимский Храм и царство Израиль.
efv
Тогда принявшие иудаизм это кто?
ps2000
(efv @ 18-06-2018 - 22:36) Вся штука в том что эти идеи отвергали именно люди с базовым образованием в этих областях. А другие люди успешно претворяли их в жизнь. И опять Вы не понимаете о чем я. Что конкретно отвергали люди с системными знаниями?
ps2000
(efv @ 18-06-2018 - 23:05) Тогда принявшие иудаизм это кто? Те, кто желает приобщиться к выпиванию воды из кранов
Черубина
Где Михаил? Начинаю его понимать.
dedO'K
(efv @ 19-06-2018 - 00:05) Тогда принявшие иудаизм это кто? Язычники, отцы иудеев. Они вне колен Израилевых.
efv
(ps2000 @ 18-06-2018 - 23:07) И опять Вы не понимаете о чем я. Что конкретно отвергали люди с системными знаниями? Конкретно саму идею струнного транспорта.
efv
(dedO'K @ 19-06-2018 - 00:07) (efv @ 19-06-2018 - 00:05) Тогда принявшие иудаизм это кто?Язычники, отцы иудеев. Они вне колен Израилевых. Отцы иудеев подразумевают что дети иудеями станут?
(Sorques @ 18-06-2018 - 16:49) (sxn3496480364 @ 18-06-2018 - 15:43) И она совершенно права что негритенок в детском саду например Саранска (один из городов где проводится ЧМ) будет подвергаться дискриминации это очевидно,дети они такие.А такое нормально? Дети впитывают то, что говорят взрослые..предполагаете, что так много расистов? Безумный Иван много лет пишет, что у нас такое невозможно.. Есть тема, которая имеет непосредственное отношение к этому вопросу : "Не рожать детей от мужчин другой расы !" - https://www.sxnarod.com/ne-rojat-detei-ot-m...rasi-t.html?hl= Но, там ваших мнений нет.
ps2000
(efv @ 19-06-2018 - 00:30) (ps2000 @ 18-06-2018 - 23:07) И опять Вы не понимаете о чем я. Что конкретно отвергали люди с системными знаниями?Конкретно саму идею струнного транспорта. Так она и не принята Оценить - что в ней хорошего - не берусь, но было бы хорошо и выгодно - бизнес эту идею принял бы
Черубина
(Книгочей @ 19-06-2018 - 00:00) (Черубина @ 19-06-2018 - 00:34) Принявшие иудаизм - иудеи Принявшие христианство - христиане Принявшие мусульманство - мусульманеЭто далеко не полный список ! Огласите весь список, пожалуйста ! - https://www.youtube.com/watch?v=VVcSagzqa-g К сему : Книгочей, я вам это почетное право и священную обязанность предоставлю. Можно?
Xрюндель
(efv @ 18-06-2018 - 20:34) так что есть отцовский ген, который встречается только у евреев и есть материнский ген, который тоже встречается только у евреев. Что Вам тут не нравится? Что мне не нравится? Мне не нравится то, что собеседники не прибегают к элементарному здравому смыслу. И готовы принимать на веру очевидную даже ребенку антинаучную ахинею.
Объясняю. Допустим, что среди популяции млекопитающих (все равно, какого вида) есть несколько особей, имеющих специфический ген, которого нет ни у кого другого. Возможно такое? Да, теоретически возможно. При этом никаких препятствий для размножения внутри популяции не существует. Как вы думаете, через 100 поколений этот специфический ген будет обнаруживаться у какого процента особей в популяции? Ответ - у большинства особей будет обнаруживаться этот специфический ген. Потому, что при свободном репродуцировании гены внутри популяции полностью перемешиваются.
Понятно теперь, почему вы написали ахинею?
К этому можно добавить еще одно очевидное соображение. Христианство зародилось как секта в иудаизме. И христиане и иудеи первоначально принадлежали к одному и тому же этносу. Следовательно, у христиан с какой то частотой обязательно должны встречаться точно такие же гены, как и у евреев. И не может быть гена, который встречается исключительно у евреев.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-06-2018 - 12:21
Черубина
Хрюндель, христианство распространилось через миссионерство среди язычников разных этнических групп, хотя и зародилось как секта в иудаизме. То есть, это не то, что часть иудеев приняла христианство и размножилась. Наоборот, их были всего лишь единицы. Основная масса это язычники других народом.
efv
(ps2000 @ 19-06-2018 - 01:18) Так она и не принята Оценить - что в ней хорошего - не берусь, но было бы хорошо и выгодно - бизнес эту идею принял бы Не все так просто! у нас много чего было от чего отказались и что потом выстрелило у других.
efv
(Xрюндель @ 19-06-2018 - 11:00) Что мне не нравится? Мне не нравится то, что собеседники не прибегают к элементарному здравому смыслу. И готовы принимать на веру очевидную даже ребенку антинаучную ахинею.
Объясняю. Допустим, что среди популяции млекопитающих (все равно, какого вида) есть несколько особей, имеющих специфический ген, которого нет ни у кого другого. Возможно такое? Да, теоретически возможно. При этом никаких препятствий для размножения внутри популяции не существует. Как вы думаете, через 100 поколений этот специфический ген будет обнаруживаться у какого процента особей в популяции? Ответ - у большинства особей будет обнаруживаться этот специфический ген. Потому, что при свободном репродуцировании гены внутри популяции полностью перемешиваются.
Понятно теперь, почему вы написали ахинею?
К этому можно добавить еще одно очевидное соображение. Христианство зародилось как секта в иудаизме. И христиане и иудеи первоначально принадлежали к одному и тому же этносу. Следовательно, у христиан с какой то частотой обязательно должны встречаться точно такие же гены, как и у евреев. И не может быть гена, который встречается исключительно у евреев. Вы прочитали что это гены встречаются только у евреев? Я Вам выделил. И есть отличие от свободного перемешивания у животных и осознанного выбора у человека, в том числе у евреев. Роды священников не перемешиваются с простолюдинами. К этому можно добавить еще одно очевидное соображение. Христианство зародилось как секта в иудаизме. И христиане и иудеи первоначально принадлежали к одному и тому же этносу. Следовательно, у христиан с какой то частотой обязательно должны встречаться точно такие же гены, как и у евреев. И не может быть гена, который встречается исключительно у евреев. а вот это уже совершенно удивительная ахинея! Первые христиане от Павла были язычниками - римлянами, греками. Я поражаюсь. Что с Вами случилось? Почему Вы так пали?
Xрюндель
(efv @ 19-06-2018 - 13:27) Вы прочитали что это гены встречаются только у евреев? Я Вам выделил. И я вам объяснила, почему это антинаучная чушь. Вы поняли?
И есть отличие от свободного перемешивания у животных и осознанного выбора у человека, в том числе у евреев.
Ни малейшего отличия. Иудейки постоянно подвергались насилию со стороны римлян. А иудеи постоянно вступали в отношения с римлянками.
а вот это уже совершенно удивительная ахинея! Первые христиане от Павла были язычниками - римлянами, греками.
Первыми христианами были именно семитские народы. Именно в среде семитских общин зародилось христианство, как вера в то, что Христос был мессией. И только потом греки... Павел говорит о себе: «Я Иудеянин, родившийся в Тарсе Киликийском..." То есть, Павел - еврей. А ведь он и есть один из первых христиан. Не так ли. Павел проповедовал и евреям. Послание к евреям.
Я поражаюсь. Что с Вами случилось? Почему Вы так пали?
Куда я пала?
Xрюндель
(Черубина @ 19-06-2018 - 12:33) Хрюндель, христианство распространилось через миссионерство среди язычников разных этнических групп, хотя и зародилось как секта в иудаизме. То есть, это не то, что часть иудеев приняла христианство и размножилась. Наоборот, их были всего лишь единицы. Основная масса это язычники других народом. Никто не спорит. Но первыми христианами были именно представители семитского этноса. Следовательно, "еврейские" гены могут быть и у христиан.
Черубина
(Xрюндель @ 19-06-2018 - 12:56) (Черубина @ 19-06-2018 - 12:33) Хрюндель, христианство распространилось через миссионерство среди язычников разных этнических групп, хотя и зародилось как секта в иудаизме. То есть, это не то, что часть иудеев приняла христианство и размножилась. Наоборот, их были всего лишь единицы. Основная масса это язычники других народом. Никто не спорит. Но первыми христианами были именно представители семитского этноса. Следовательно, "еврейские" гены могут быть и у христиан. Нет еврейских генов. Есть некие случайные мутации в генах, которые, если этническая группа закрытая, могут получить большее распространение в ней. И тогда, можно эту группу по этому признаку идентифицировать. Такие есть у всех народностей. Иначе как бы делали генетический анализ человека на этнические группы предков.
Но те народности, которые малочисленны относительно, и в основном размножались внутри себя - у них таких генов-мутаций обычно больше. Так как смешения было меньше, и носители гена-мутанта снова и снова скрещивались между собой.
Это сообщение отредактировал Черубина - 19-06-2018 - 14:18