КРЕДИТНЫЙ ДОГОВОР

Очередной транш кредита МВФ, в необходимости получения которого всю страну убеждали в течение последних месяцев, практически лежит в кармане украинской власти. Меморандум между Кабмином и миссией МВФ подписан. Теперь руководство фонда будут рекомендовать дать Украине новый транш. Но сегодня важно другое - цена, которую власть пообещала заплатить за получение этих 2,8 миллиардов долларов. Она записана в меморандуме, подписанном Юлией Тимошенко и главой миссии МВФ Джейлой Пазарбазиолу

А вот те самые условия которые пришлось подписать Украинскому правительству
1. Введение рыночного курса гривни: валютные интервенции НБУ становятся исключением, что может спровоцировать обвал гривни в случае ухудшения конъюнктуры рынка наших экспортных товаров.

2. Пенсионная реформа: повышение возраста выхода на пенсию и пересмотр специальных пенсий.

3. Повышение цены на газ: расценки для населения и предприятий будут пересматриваться ежеквартально.

4. Отключение должников: Кабмин обещает "улучшить дисциплину" оплаты населением комуслуг.

5. Сокращение числа льготников: будет пересмотрен список получающих льготы по транспорту и коммунальным услугам.

6. Борьба с "упрощенцами": список категорий, которые работают по "единому налогу", будет сокращен.

7. Ограничение дефицита бюджета: он не может превысить 4% (не считая денег на рекапитализацию банков).

8. Учетная ставка НБУ не ниже 16%: кредиты для предприятий и населения дешеветь не будут.

9. Реструктуризация долгов: заемщикам-должникам (и людям, и предприятиям) пересмотрят сроки погашения кредитов в сторону увеличения.

10. Отмена моратория на досрочное изъятие депозитов: его обещают отменить уже осенью.

Какие будут комментарии по этому поводу ! К чему может привести страну соблюдение этих условий или наоборот их несоблюдение ?

Обещать, не значит женится.

Да в том то и дело, что уж больно странный кредит. МФВ другим даёт на куда меньших условиях. А тут если выполнить то, как говорят французы жо па. Если не выполнить, то как говорили древние римляне анус.

и после этого кто-то будет утверждать, что наше правительство думает о народе?
и самое интересное, что сначала они приведут весь народ в еще большую нищету, а потом нам никто ничего не даст...

наш народ привык к халяве и долги по комуналке никак не зависят от экономической ситуации они зависят только от степени безнаказанности за неплатежи!

и зарплата от экономической ситуации - тоже не зависит, она какой была, такая и осталась, а цены на все - зависят. Так вот для того, чтоб говорить о хале для начала надо дать людям нормальный доход, а то за коммунальные услуги в среднем выходит столько же как минимальная зарплата, которая тоже ни от чего не зависит и почти не меняется

Интересно, дотянет ли Юлия Владимировна на своей "социалке" до выборов или нет? Уже и МВФ уболтала, и в Первопрестольную "занесла" немалый харч.

Наше правительство сейчас понятно о чем думает ! О грядущих парламентских и президентских выборах ! ЮВТ заинтересована в этом кредите как никто другой - ведь голодные пенсионеры это потерянный электорат ! То какой ценой а главное кому придется за все это платить никто у нас не задумывается - хотя все это лежит на поверхности ! Те же пенсионеры будут отдавать свои пенсии за квартплату о которой так переживает духовник - а учитывая ежеквартальное повышение цены на газ и значит на отопление то многим и пенсий не хватит ! Так что Вы там насчет халявы говорили ?

кстати как вам второй пункт - повышение возраста трудоспособного населения ! Будем идти на пенсию лет эдак в 70 !

я думаю, что о них думают в другом аспекте - понимают, что скоро останутся без кормушки, вот и пытаются хапнуть, видать свое они уже от этой бумажки в отличии от Украины получили

ну не знаю как Вы а я пойду на пенсию лет эдак в 45-50.
для этого я просто напросто откладываю себе денежки в нормальной компании с двухвековым стажем. За 30 лет незаметно и без напряга набирается вполне пристойная сумма которая позволит мне уйти на пенсию не обращая внимания на наше государство. И это даже без учета того чего я планирую добиться к этому возрасту.

Вот даже господин духовник - самый патриотчиный должен заметить гражданин и тот откладывает деньги в какойто забугорной компании ! Значин денежки господина духовника работают на швейцарскую или еще на чью либо экономику ! А что делать миллионам шахтеров , металлургов , химиков , которые утратили здоровье и энергию на вреджном производстве и не отложили нифига в заграничных банках опять же в силу того что всю жизнь сводили концы с концами а сейчас еще будут вынуждены вместо того что бы валятся дома на диване шаркать ножками в сторону заводской проходной до глубокой старости

Это за бугром у них стаж порядка двухсот лет (там две организации ... вторая 120 лет на рынке), вот только на Украине они не более 15 лет и я уже знаю двоих, которые свои деньги по истечении контракта получить не могут. А это ведь не внутри страны банк трусить

тоже самое! откладывать часть заработка на потом!
10% от зарплаты это всеравно 10% хоть от миллиона хоть от сотни гривен!

Откладывать по 10 % от сотни гривен ? Этого в нашем государстве даже на памперсы не хватит

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявляет о стабильности и системности мер по сокращению задолженности по выплате зарплаты, которая свидетельствует о выздоровлении от влияния кризиса. Об этом Тимошенко заявила сегодня, 22 апреля, на заседании Кабинета министров, передает УНИАН.
"Мы отмечаем системное стабильное сокращение задолженности по заработной плате. Достаточно хорошая динамика наблюдается по всем государственным экономически активным предприятиям", - сказала Тимошенко.
"Это является свидетельством того, что мы шаг за шагом, очень тяжело, в очень сложных условиях "выздоравливаем" от влияния мирового финансового кризиса. Это мы наблюдаем по многим параметрам, но в то же время, я должна это говорить с очень умеренным оптимизмом, поскольку мировой кризис продолжается, он продолжает поглощать все новые и новые страны, и потому то, что мы в настоящий момент видим улучшение ситуации, говорит о том, что антикризисные мероприятия правительства дают свои результаты", - считает премьер.

В который раз задается вам вопрос, сколько вы платите за метр подачи тепла в квартиры?
..у нас многие попросту не платежеспособны, а вы про халяву. Это лично вы себя обезопасили и не можете понять, что творится вокруг...
.. даже финансовый директор Freddie Mac покончил жизнь самоубийством - так что там ваши те - гроши...

Я вообще по натуре своей противник каких-либо кредитов как таковых.Стараюсь обходить наши финучереждения 10-й дорогой.Только если платить нужно, там за комуналку или другая нужда,тогда никак без них.
Недаром же говорят,что дешевый сыр только в мышеловке.
А позычать или нет у МВФ у нас никто и никогда не спрашивал и не спросит,так было и при Кучме и при премьере Януковиче,так и осталось при Ющенко с Тимошенко.На жаль .....

только когда берут кредит приобретают СРАЗУ вещь, а потом уже попадают на проценты, но вещью пользуются сразу, а тут у нашего умного правительства, надо отдать все проценты (выполнить условия), а потом....может быть....когда-нибудь, им дадут кредит под бешеные денежные проценты. Да, жадный платит дважды, только жадные набивают себе карманы, а дважды платит - народ

знаете я считаю что для нашей страны откладывать по 10грн/час на протяжении 30 лет более чем достаточно чтоб обеспечить себе пристойную (по сравнению с государственной) пенсию!
С другой стороны 99% тех кто может это себе позволить не считают нужным отложить хотябы 10грн/сутки себе на старость - живут лишь сегодняшним днем...

Тут еще вопрос в том куда откладывать - доверия наши банки у народа не питают !

И не только у НАС,в целом мире не питают.Только у нас,если можно так выразиться,ДОВЕРИЯ ВООБЩЕ Н И К А К О Г О!Так,что лучше потратить все в соответствии с возможностями ,да и с умом.
Я открыл,года два тому назад,накопительный счет в ПБ на свою старшую малую.Так уже ,где-то с полгода добрых, не пополняю,нечем да и жизнь подорожала.

А ты теперь еще год за ними бегать будеш если вклад надумаеш забрать

Не а ,пока не буду,там одна фигня- до ПОЛНОЛЕТИЯ.Еще 2 года.А там глядиш и крисиз кончится.

ХЗ это дело...... Я не финансист а железячник, но:

Согласен. Хуже не будет.

ХЗ. До пенсии не доживу.

Стопудово согласен. Есть кто против?

Бред. Народ уйдёт в тень, где и так сидит.

Неплохо, неплохо.....

В остальном я

по поводу коммуналки : я вот каждый месяц плачу ....... но факт не в этом , факт в другом .....фиг очередь выстоишь что б заплатить и в очереди все , в основном пенсионеры . Думаю что процентов эдак 90 оплачивают чётко .... вопрос в другом куда эти деньги деваются и следующем : чем один плательщик отличается от другого ? рожей ...... телосложением ? Это я за то что свыше 600 киловат в три раза больше платить за электричество, по газу та же градация . Не понятно мне это .... счётчик у всех одинаковый аль нет ? Да и следующее в в виде горгазов -олгазов и облэнерго ..... все выкуплено , всё частное ......это к чему ? если для государства которое живёт за счёт популизма : ограбим тех кто заработал и отдадим тем кто не работал ......это одно , а второе когда ограбим тех кто малость заработал и отдадим тем кто много заработал и смог выкупить обл газы пи обл энерго это другое . С кредитом мвф .......хохма , бегают за юшком в азербаджане и вылавливаю в аэропорту на переговоры : мол возьми товариващ .....на этих условиях , тебе пофиг а денег с юлькой распишите не мало на двоих .....а то что страну за эти пять ярдов ложат то фигня ,типа вам жить дульше .......... а страна с сорока пятью миллионами ........

Это сообщение отредактировал Direktor - 23-04-2009 - 00:41

четко оплачивают меньше 50% причем около 25% это хронические должники которые не платят годами а то уже и десятилетиями!

насчет градации - у нас для населения льготные тарифы потому что по повышеной ставке платят предприятия! градация заставит по повышенной ставке платить подпольные швейные, столярные и прочие фабрики и цеха которые до этого платили по льготной цене как для населения а то и просто воровали электроэнергию отматывая счетчики. Кстати у нас очень неслабо воруют электроэнергию и это тоже заложено в тариф -те кто исправно платит платят в том числе и за ворюг!

PS Насчет очередей - я кстати плачу комуналку без очереди в ПБ в банкомате - ставил карточку заплатил и никаких проблем! И если что не нужно бегать искать платеж, что да когда, даже если квитанцию потеряешь. Ну а в скором времени наверное вообще перейду на оплату комуналки через их же систему П-24 и буду платить прям из дома...

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 23-04-2009 - 04:44

Не выдумывать! Еще года два назад, должников почти не было уже, разве что, на 40 всего 2-3, а сегодня? И то, потому что в Днепре завышены... в 5 раз, чем в Киеве..по другим регионам не знаю...

Не буду рассуждать на отвлеченно-экономически темы, тем более, что экономика это псевдонаука, которой на самом деле никто не знает. Просто изложу свой принцип по отношению ко всем кредитам вообще. Как говорит мой папа: "Берешь чужие и на время, а отдавать приходится свои и навсегда". Так вот, любой кредит - это плохо.

И не говори, ох уж этот народ, привык работать за копейки понимаешь так еще и халяву ему по "комуналке" подавай, пороть уже надо.

Условия сами по-себе правильные и ёнужные. Но...
Те, кто хоть немного знаком с финансами и практикой МВФ понимают, что помимо этого есть еще обязательные устные условия. А вот от этого становиться плохо...
Кредиты МВФ выдает только ради того, что-бы западные инвесторы смогли вывести свои деньги из Украины назад и тем самым поддержать экономику Запада. Под этот шумок некоторые наши приблеженные к кормушке переведут себе немного в оффшоры. Еще часть кредитов получат компании, список которых передан правительству... Одним словом, если все перечислить - то можно и пожалеть...("компетентные" органы ведь тоже интенет мониторят).
А результат - кредит МВФ возвращается назад, а Украина должна еще и процентами. Причем МВФ так работает ВЕЗДЕ...

Что такое экономика? Это поток товаров и услуг и противоположный этому потоку поток финансов.
А что такое нынешние деньги? это исключительно средство платежа, а не товар, сами по себе бумажки, на которых напечатаны деньги, ценности не имеют. Но себестоимость производства денег невелика, а номинал можно указать сколь угодно большой. Отсюда вытекает необходимость строгого контроля за выпуском денег. Почему это так? Да потому, что тот, кто владеет печатным станком, может, запустив его, изменить платежеспособность участников экономических отношений в свою пользу.
Также встает проблема контроля за тем, чтобы прирост денежной массы строго соответствовал приросту товаров и услуг, в противном случае возникает инфляция - превышение прироста денежной массы над приростом товаров и услуг, или дефляция - обратная ситуация.
Еще один вопрос - обеспеченность денег. Учитывая сегодняшний технократический мир и то, что основа производства - цикл Карно (энергия идет на полезную работу и нагревание), вполне естественно, что прирост товаров и услуг находится в прямой зависимости от количества введенной в экономику энергии. Соответственно, вполне естественен энергетический стандарт обеспеченности валюты, то есть, количество введенных в экономику денег находится в зависимости от количества введенной в экономику энергии.
Из всего этого вытекает, что тот, кто "владеет" кредитно-финансовой системой, тот, по сути, управляет структурой экономики, устанавливая процентную ставку по кредиту и включая, при необходимости, печатный станок.
Вывод: кредитно-финансовая система - это, наряду с налогово-дотационной политикой, один из инструментов управления экономикой.
А теперь посмотрим, как настроена кредитно-финансовая система Украины? Украинская валюта - гривна - привязана к доллару (сейчас, возможно, еще и к евро). То есть, для того, чтобы купить что-либо на внешнем рынке, Украине необходимо продать кое что за рубеж, и за полученные доллары приобрести то, что необходимо. Американцам же достаточно просто напечатать доллары и скупить за эту бумагу на Украине все, что им необходимо. То есть, финансовая система Украины находится в зависимости от финансовой системы США. Чем больше в стране долларов, тем больше денег. Если же доллары начинают "убегать" из страны, сразу возникают трудности.
Есть еще один очень интересный инструмент финансовой системы - процентная ставка по кредиту. Чем она выше, тем менее выгодным становится кредит. А что такое кредит? А кредит - это способ подстройки спроса под предложение, то есть, вам необходимо что либо купить, но у вас не хватает денег, тогда вы берете кредит и повышаете свою покупательную способность.
А теперь рассмотрим кредит на уровне крупного предприятия. Перед ним встает вопрос: где брать кредит? А брать его можно в банке. Соответственно, предприниматель смотрит: а где ниже процентная ставка по кредиту? И видит, что у зарубежных банков процентная ставка по кредиту ниже, чем у украинских. Тем самым, создаются условия, когда выгоднее брать кредиты за рубежом. А из чего предприятие намеревается отдавать кредит? Конечно же, из выручки. Но, поскольку продукция многих украинских предприятий ориентирована на внешний рынок, то, со снижением спроса, падает и выручка. Соответственно, денег нет, а кредит отдавать надо.
Итого, подведем итоги:
1. Кредитно-финансовая система Украины находится в зависимом положении от кредитно-финансовой системы США
2. Процентная ставка по кредитам установлена Центральным банком таким образом, что выгоднее становится брать кредит за рубежом, а не у собственных банков.
В результате кризиса доллары стали убегать из страны, соответственно, стало не хватать денег, поскольку гривна привязана к доллару. Кроме того, те, кто брал кредит за рубежом, оказались на грани банкротства, поскольку нечем выплачивать кредит вследствие падения спроса на продукцию.
И в этих условиях Украина берет кредит МВФ. А на что пойдет в первую очередь этот кредит? А пойдет он на оплату долгов предприятий и банков перед зарубежными кредиторами. То есть, экономике Украины это не особенно поможет, а дополнительную долговую удавку на шею народа повесят. И что останется делать Украине? А останется ей только одно: пахать на зарубежного дядю или распродавать все, что можно распродать.

Точно такая же ситуация, кстати, и в России. У нас тоже созданы такие условия, что выгоднее брать кредиты за рубежом (за такие вещи я бы лично Кудрину и руководству Центробанка, да и их предшественникам тоже, без сожаления пустил пулю в затылок, и совесть моя была бы чиста). В результате, несмотря на то, что, вследствие выгодных цен на нефть, внешний долг России погашен, внешний долг российских предприятий постоянно возрастал. И сейчас, во время кризиса, государство, чтобы не допустить банкротства, вынуждено тратить деньги стабфонда на погашение этих кредитов.
Одна надежда: вследствие кризиса либералов, наконец то, выкинут из экономики, Центробанк и ведущие отрасли экономики поставят под контроль государства и законодательно запретят ссудный процент.

Так что, общий вывод: вследствие ущербной организации кредитно-финансовой системы Украины кредит МВФ - это дополнительное бремя, выплачивать которое предстоит народу Украины.

Пусть сначала поднимут уровень жизни, зарплаты и пенсии до европейского...

есть другой план...

1. первентивный арест всех зарубежных банковских счетов граждан Украины
2. безвозмездная национализация предприятий добывающей промышленности (тащить из недр государства полезные ископаемые, продавать в свой карман и платить налог на прибыль - это Клондайк!)
3. проведение расследований по происхождению всех крупных состояний украинских граждан. Применение препаратов, дающих правдивые показания, назначение исключительно государственных защитников, ускоренное судопроизводство (не закончили за месяц - следователь садится рядом с подозреваемым).
4. временное закрытие границы для выезда зарубеж граждан Украины, кроме исключительных ситуаций
5. безвозмездная национализация доказанно-незаконных состояний

это так, для начала только...

Как итог - КРЕДИТ НЕ НУЖЕН!

Ну как?

Это сообщение отредактировал quatroporte - 06-05-2009 - 22:14

Круто............

Предлагаю добавить вышку за взятку более 10000 зел. Так, сволочи, будут брать 9999 зел......

Эта слишком жестоко, мне кажется.
За деньги вообще нельзя лишать жизни.
Принудительные пожизненные работы гденидь на Желтых водах - вот это самое оно!