(Chara @ 14.01.2013 - время: 10:55) если дачный дом признан жилым и предназначен для круглогодичного проживания Скажите, а существует ли в РФ официально статус дома, предназначенного для летнего проживания? Если существует, то претензии Ваши обоснованы и можно подготовить предложение о разрешении регистрации в таком доме в определенный промежуток времени.
Sister of Night
(Chara @ 14.01.2013 - время: 09:53) по-вашему дом (нормальный дом, щитовой), но без отопления (ну не требуется оно для проживания в летний сезон) - обязательно сарай???? Я не в курсе подробностей, но нежилое помещение - это хозпостройка, сарай, а жилое помещение - это дом. В хозпостройке (сарае) жить нельзя. В доме - можно. Если дом признан жилым помещением, то там жить можно. Если "дом" признан хозпостройкой, то увы, нельзя.
По каким критериям это определяется, я не в курсе.
Безумный Иван
(Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 11:30) А я вообще хочу в жилом прицепе жить. Почему я на это не имею право в РФ? Почему американцам и европейцам можно, а мне нельзя? И у нас можно. Только зарегистрируют Вас при ближайшей ночлежке, а там скажите что жить будете в прицепе. Никто Вас за это не накажет, если отходы жизнедеятельности не будете разбрасывать вокруг.
Sister of Night
(Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 10:30) А я вообще хочу в жилом прицепе жить. Почему я на это не имею право в РФ? Почему американцам и европейцам можно, а мне нельзя? Ставьте свой прицеп на территории жилого дома и живите.
Sister of Night
(Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 11:28) У нас нельзя. Не регистрируют в РФ в автодоме. Пруфы приведите, если вдруг разрешили регистрироваться.
И да, может быть мы о разном говорим. Я имею в виду жилой прицеп для легкового автомобиля, который в остальном мире называют "трейлер", а самоходные жилые дома на колесах называют "кемпер". Я хочу в таком жить. Я хочу, чтобы по документам этот прицеп был оформлен, как мое место жительства. И я знаю, что в нашей стране это запрещено.
В прочем, если я ошибаюсь, то может быть, уважаемый Крейзи Иван, Вы поможете мне зарегистрировать прицеп как свой дом? Дайте мне, пожалуйста, ссылки, как я могу прописаться в прицепе. В чём проблема, если ваш трейлер соответствует нормам жилого помещения, то покупайте землю, становите трейлер и живите. Туалет не забудьте оборудовать.
Безумный Иван
(Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 12:28) У нас нельзя. Не регистрируют в РФ в автодоме. Пруфы приведите, если вдруг разрешили регистрироваться.
И да, может быть мы о разном говорим. Я имею в виду жилой прицеп для легкового автомобиля, который в остальном мире называют "трейлер", а самоходные жилые дома на колесах называют "кемпер". Я хочу в таком жить. Я хочу, чтобы по документам этот прицеп был оформлен, как мое место жительства. И я знаю, что в нашей стране это запрещено.
В прочем, если я ошибаюсь, то может быть, уважаемый Крейзи Иван, Вы поможете мне зарегистрировать прицеп как свой дом? Дайте мне, пожалуйста, ссылки, как я могу прописаться в прицепе. Я же четко и ясно написал. Регистрируйтесь в ночлежке как БОМЖ. БОМЖи все зарегистрированы в ночлежках, а ночуют они там или нет это их дело. И живите хоть в трейлере, хоть в коллекторе очистных сооружений. Беларусь тоталитарная страна. Там Вас принудительно вытащат из люка, отмоют в бане и зверски уложат спать на белые простыни. Но у нас-то страна свободная, и у нас не лишают человека священного права замерзнуть в трейлере или утонуть в дерьме. Напомню, что в отличии от США мы самая холодная страна мира после Монголии.
Sister of Night
(Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 11:51) В западных странах для таких трейлеров есть специально оборудованные стоянки, которые можно арендовать. А туалет есть в самом прицепе. Только бак-септик надо периодически очищать от фекалий и мочи. Но на таких стоянках к трейлерам подводят и коммуникации и за деньги очищают бак. И эти услуги обходится американцам и европейцам дешевле, чем аренда дома, и уж тем более дешевле, чем покупка дома в кредит. В трейлерах живет нищета, aka белое отребье aka White trash. Вот я таким лайфстайлом (извиняюсь за английский термин - он значит стиль жизни) хочу пожить. В прицепе :) А злой кровавый Путен мне не разрешает :(
Кроме того американцы и европейцы могут быстро прицепить такой прицеп к машине, и переехать в другой город, если они нашли там работу. Это очень удобно. Нашел работу, дальше просто зацепил трейлер и переехал на другую стоянку. И проблем не будет.
Где мое право прописываться в трейлере и арендовать место на стоянке? На стоянке вы арендуете место под временное пользование. А вы хотите жить постоянно. Следовательно, приобретайте землю, оборудуйте жилое помещение и живите. Либо становите трейлер на территорию жилого дома, как американцы делают.
Sister of Night
(Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 11:59) .. финны и норвежцы и шведы живут в таких прицепах, и ничего. У них специальные прицепы - утепленные. И в СССР рабочие на Крайнем Севере тоже жили в вагончиках и ничего так. Не замерзали. Этот момент есть в советских фильмах. И я полагаю, что советское кино Вам нравится и Вы сами видели эти фильмы :) Есть у нас такое понятие "помещение для временного проживания" - бытовки, вагончики, бараки и т.п. Но к жилым помещениям их не относят. И не думаю, что финны и нораежци используют их как постоянное жильё. Они используют их как временное жильё. Помещения для временного проживания жилыми не являются. Поэтому жить там можно временно - не более 3 мес.
Sister of Night
(Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 11:59) И я не хочу регистрироваться как БОМЖ. Это синоним слов бродяга и алкоголик, а я не хочу быть бродягой и алкоголиком. Я считаю, что термин БОМЖ унижает мое человеческое достоинство. ... Ну извините, если вы хотите быть без определённого места жительства, кочуя в трейлере с места на место, то это и есть БОМЖ. "мой адрес - Советский Союз"
Безумный Иван
(Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 12:59) А я как специалист напомню Вам, что в РФ разные климатические зоны. И где-то у нас в России даже снег зимой не выпадает. Также напомню, что финны и норвежцы и шведы живут в таких прицепах, и ничего. У них специальные прицепы - утепленные. И в СССР рабочие на Крайнем Севере тоже жили в вагончиках и ничего так. Не замерзали. Этот момент есть в советских фильмах. И я полагаю, что советское кино Вам нравится и Вы сами видели эти фильмы :) Раньше и в бараках жили и в землянках. Но время идет, на дворе 21 век.
Безумный Иван
(Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 13:14) (Crazy Ivan @ 14.01.2013 - время: 13:10) Раньше и в бараках жили и в землянках. Но время идет, на дворе 21 век.Нет, я имею в виду фильмы, где комсомольцы осваивают Север и Сибирь. И фильмы 70х-80х годов, кстати :) Для них были определены нормы проживания и эти нормы соблюдались очень строго. Сейчас нормы другие.
Sister of Night
(Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 12:12) Только почему то в других странах людей живущих в трейлерах не называют БОМЖами. А что плохого в таком образе жизни? У меня всё будет чисто и аккуратно. Ухоженный жилой вагончик, а не сраный бомжатник. Кому это мешает, кроме наших крепостников-властей? Ну так никто вас не назовёт неряхой или алкоголиком. БОМЖ это "без определённого места жительства", только и всего.
Безумный Иван
(Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 13:28) Кроме того, БОМЖи не могу зарегистрировать автомобиль в РФ. И прицеп тоже. Нужна прописка. А что мешает БОМЖу зарегистрироваться при ночлежке?
avp
(Crazy Ivan @ 14.01.2013 - время: 14:08) (Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 13:28) Кроме того, БОМЖи не могу зарегистрировать автомобиль в РФ. И прицеп тоже. Нужна прописка.А что мешает БОМЖу зарегистрироваться при ночлежке? В московские ночлежки берут только москвичей.
yellowfox
(Crazy Ivan @ 14.01.2013 - время: 14:08) (Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 13:28) Кроме того, БОМЖи не могу зарегистрировать автомобиль в РФ. И прицеп тоже. Нужна прописка. А что мешает БОМЖу зарегистрироваться при ночлежке? Её сторож, кааак даст пинка и регистрации никакой не захочется...
Это сообщение отредактировал yellowfox - 14-01-2013 - 14:15
avp
(Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 13:28) Кроме того, БОМЖи не могу зарегистрировать автомобиль в РФ. И прицеп тоже. Нужна прописка. Зато избирательного права вас не лишат.
Безумный Иван
(avp @ 14.01.2013 - время: 14:14) В московские ночлежки берут только москвичей. А как определяют?
Безумный Иван
(Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 14:23) А почему я должен регистрироваться в сраной ночлежке, если у меня есть нормальный дом, только на колесах. Нормальный - означает "соответствующий нормам".
Х-ммм. Я хочу так пожить. Я может книгу напишу под названием "Я и моя сраная кибитка". А потом сдам на лодочные права, и напишу продолжение "Я и моя сраная лодка" :) Имеете право.
И я уже писал, что БОМЖ - это термин унижающий человеческое достоинство. Сам термин ничего унизительного в себе не несет. Для кого-то русский - термин унижающий достоинство. Кстати Вы своим примером можете изменить отношение людей к термину БОМЖ, когда встанете в очередь за похлебкой в галстуке.
Почему мне нельзя зарегистрироваться на арендуемой стоянке? Регистрация на том стояночном месте где стоит прицеп, или на том причале, где стоит лодка. Потому что не регистрируют у нас в трейлере. И нигде не регистрируют в трейлерах.
И к тому же место жительства есть, но оно не является недвижимостью :) Место жительство даже очень определенное - жилой прицеп. Только по всем нормам оно не подходит под определение "место жительства".
avp
(Crazy Ivan @ 14.01.2013 - время: 14:27) (avp @ 14.01.2013 - время: 14:14) В московские ночлежки берут только москвичей.А как определяют? По пачпорту, по базам данных.
yellowfox
(avp @ 14.01.2013 - время: 14:33) (Crazy Ivan @ 14.01.2013 - время: 14:27) (avp @ 14.01.2013 - время: 14:14) В московские ночлежки берут только москвичей.А как определяют?По пачпорту, по базам данных. Вы когда-нибудь у бомжа паспорт видели?
Mamont
(Sister of Night @ 14.01.2013 - время: 12:24) (Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 10:30) А я вообще хочу в жилом прицепе жить. Почему я на это не имею право в РФ? Почему американцам и европейцам можно, а мне нельзя?Ставьте свой прицеп на территории жилого дома и живите. А что оленевод обязан ставить свой чум там где укажут? Бежать оформлять регистрациЮ? да они и паспорта то не все имеют и что полиция за ними бегает7 заставляет регистрироваться? налицо избирательность наших законов кому -то исполнять кому-то не обязательно...кто видел чтоб у цыган паспорта и регистрацию проверяли7
avp
(yellowfox @ 14.01.2013 - время: 15:07) (avp @ 14.01.2013 - время: 14:33) (Crazy Ivan @ 14.01.2013 - время: 14:27) А как определяют?По пачпорту, по базам данных.Вы когда-нибудь у бомжа паспорт видели? Бывают и с паспортами.
Безумный Иван
(avp @ 14.01.2013 - время: 15:50) Бывают и с паспортами. Бывают и с кредитками.
ps2000
(avp @ 14.01.2013 - время: 15:50) (yellowfox @ 14.01.2013 - время: 15:07) (avp @ 14.01.2013 - время: 14:33) По пачпорту, по базам данных.Вы когда-нибудь у бомжа паспорт видели?Бывают и с паспортами. Щас понабегут, заклюют. Скажут - во масквичи зажрались, у них даже бомжи с паспортами
srg2003
(Chara @ 14.01.2013 - время: 10:55) если дачный дом признан жилым и предназначен для круглогодичного проживания точнее соответствующим санитарно-гигиеническим и противопожарным нормам
srg2003
(Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 16:55) (Mamont @ 14.01.2013 - время: 15:34) А что оленевод обязан ставить свой чум там где укажут? Бежать оформлять регистрациЮ? да они и паспорта то не все имеют и что полиция за ними бегает7 заставляет регистрироваться? налицо избирательность наших законов кому -то исполнять кому-то не обязательно...кто видел чтоб у цыган паспорта и регистрацию проверяли7А, кстати, тоже хороший вопрос. Почему оленеводам можно жить в передвижном жилье, а мне нельзя? Налицо явная дискриминация по национальному и даже расовому признаку.
В КС надо подать! ЛОЛ! посмотрите постановление правительства-там прописан порядок регистрации в кочевьях))
avp
(Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 19:35) (srg2003 @ 14.01.2013 - время: 19:34) посмотрите постановление правительства-там прописан порядок регистрации в кочевьях))А можно ссылочку, пожалуйста? При том именно на пункт про кочевья. Неуловимые оленеводы больше не убегут от штампа в паспорте
Место регистрации — чум, место жительства — тундра. Так теперь звучит место регистрации кочевых ненцев.
Работникам паспортных столов больше не придется гоняться за кочевыми ненцами. Согласно новому законодательству, оленеводов регистрируют в конкретном населенном пункте, который они сами выберут, а не в абстрактной тундре. Как выяснил корреспондент НТВ Сергей Холошевский, этот штамп в паспорте — не просто регистрация, а возможность получить материнский капитал или кредит на новый чум.
Все знают о том, что тундра большая, но насколько она бескрайняя, понимаешь, только увидев эти просторы с воздуха. Для работников паспортных столов Ямало-Ненецкого округа эти просторы — самая большая проблема. Как поставить на учет оленеводов, если они не сидят на месте, а кочуют на тысячи километров за сезон? Даже для советской власти, когда учет и контроль был всеобщим, выловить ненца в тундре и поставить ему штамп в паспорт было нелегко.
Прописка в советское время привязывалась к квартире или другому недвижимому имуществу, а у оленевода все его имущество движимое, включая чум, нарты и оленей. Со временем даже чиновники смирились с особым положением кочующих оленеводов.
Правда, самих оленеводов их неуловимость для власти до поры до времени никак не волновала. Еще недавно в паспорте оленевода в графе «место жительства» писали, например, Байдарацкая тундра. И никого не волновало, что это район со среднюю европейскую страну, ведь для оленевода вся тундра — это дом родной. Сейчас это положение изменилось.
Поправки в федеральный закон, вступившие в силу в этом году, теперь привязывают свободолюбивых оленеводов к конкретному населенному пункту. Выбор поселка оставили за ненцами. Все зависит от маршрута их оленьего стада, так что выдать паспорт или поставить в нем нужный штамп теперь проще.
Другое дело, что даже в XXI веке не все оленеводы могут правильно написать свое имя или расписаться в паспорте. Сотрудникам администрации приходится выступать в роли педагога. Новый принцип регистрации оленеводы оценили по достоинству, ведь теперь они получили доступ ко всем государственным услугам. Можно взять, например, ссуду в банке или зарегистрироваться как предприниматель.
(srg2003 @ 14.01.2013 - время: 19:33) (Chara @ 14.01.2013 - время: 10:55) если дачный дом признан жилым и предназначен для круглогодичного проживанияточнее соответствующим санитарно-гигиеническим и противопожарным нормам Вон у нас в Иваноне бараки еще жилые с 30-х годов на окраине остались, туалет на улице, горячей воды нет, и ничего все прописаны
Mamont
(srg2003 @ 14.01.2013 - время: 19:34) В КС надо подать! ЛОЛ![/QUOTE] посмотрите постановление правительства-там прописан порядок регистрации в кочевьях)) Верно есть http://base.garant.ru/70163218/
скрытый текст
Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2012 г. N 312 "О внесении изменений в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет: Внести в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 г. N 713 (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 30, ст. 2939; 2002, N 34, ст. 3294; 2010, N 46, ст. 6024), следующие изменения: а) дополнить пунктом 26.1 следующего содержания: "26.1. Регистрация по месту жительства гражданина, относящегося к коренному малочисленному народу Российской Федерации, ведущего кочевой и (или) полукочевой образ жизни и не имеющего места, где он постоянно или преимущественно проживает, осуществляется в одном из поселений (по выбору гражданина), находящихся в муниципальном районе, в границах которого проходят маршруты кочевий гражданина, по адресу местной администрации указанного поселения с учетом перечня мест традиционного проживания и традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Российской Федерации, утвержденного Правительством Российской Федерации. Для регистрации по месту жительства указанный гражданин предъявляет в орган регистрационного учета следующие документы: заявление установленной формы о регистрации по местумен жительства; паспорт или иной заменяющий его документ, удостоверяющий личность гражданина; документ, подтверждающий ведение гражданином кочевого и (или) полукочевого образа жизни, выданный органом местного самоуправления соответствующего муниципального района в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти."; б) пункт 31 дополнить подпунктами "з" и "и" следующего содержания: "з) изменения гражданином, указанным в пункте 26.1 настоящих Правил, маршрутов кочевий, в результате которого такие маршруты стали проходить за границами муниципального района, по адресу местной администрации поселения которого он зарегистрирован по месту жительства, - на основании заявления гражданина в письменной форме с приложением документа, подтверждающего ведение гражданином кочевого и (или) полукочевого образа жизни; и) прекращения гражданином, указанным в пункте 26.1 настоящих Правил, кочевого и (или) полукочевого образа жизни - на основании заявления гражданина в письменной форме.". Председатель Правительства Российской Федерации В. Путин Москва 16 апреля 2012 г. N 312
Только кто выдаст Shellsuitfetish документ о том что он ведёт кочевой образ жизни
Mamont
(srg2003 @ 14.01.2013 - время: 19:33) (Chara @ 14.01.2013 - время: 10:55) если дачный дом признан жилым и предназначен для круглогодичного проживанияточнее соответствующим санитарно-гигиеническим и противопожарным нормам что зависит от бакшиша сан и пожарным инспекторам
Mamont
(Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 20:31) И вообще, Диоген в бочке жил. ну тогда не было санитарных и прочих инспекторов да и демократия была настоящей Прицеп, ИМХО, лучше. а автобус ещё лучше
Falcok
(Mamont @ 14.01.2013 - время: 20:20) Только кто выдаст Shellsuitfetish документ о том что он ведёт кочевой образ жизни Жена
Mamont
(Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 23:05) (Mamont @ 14.01.2013 - время: 20:58) а автобус ещё лучшеНа него другая категория нужна. Наверное С. D больше 8 мест перевозка пассажиров. Плюс они дорогие. и топлива жруть многовато
avp
(Shellsuitfetish @ 14.01.2013 - время: 23:05) (Mamont @ 14.01.2013 - время: 20:58) а автобус ещё лучшеНа него другая категория нужна. Плюс они дорогие. "Газель" - ваш выбор!
Mamont
(avp @ 15.01.2013 - время: 19:04) "Газель" - ваш выбор! Да у меня то все категории есть и кочевать особо уже не тянет но видно лет 7 ещё придётся пока не построюсь....