Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Ник 35 @ 18.01.2012 - время: 21:16) |
мы здесь не говорим что сын уходит из семьи. я не христианин. родители вроде верят. и что? у моих родственников, атеистов сын стал старообрядцем. отрекаться от детей и родителей за их вероисповедание глупость. |
QUOTE (dedO'K @ 18.01.2012 - время: 20:29) |
Ваша ошибка в восприятии православной семьи. Я ж говорю, семья- малая Церковь. Одна плоть, один дух, непрерывная преемственность. Отсюда и крещение во младенчестве. |
QUOTE (skirtplay @ 18.01.2012 - время: 17:38) |
Рождение от воды и духа - это не про крещение? |
QUOTE |
Ритуальная нечистота не перекликается с суевериями? |
QUOTE (Ник 35 @ 18.01.2012 - время: 19:39) | ||
Или он умеет думать. |
QUOTE (Ник 35 @ 18.01.2012 - время: 21:31) | ||
Тогда я хотел бы уточнить. не православным мы в семье не отказываем! |
QUOTE (dedO'K @ 18.01.2012 - время: 20:55) |
Тогда я хотел бы уточнить. не православным мы в семье не отказываем! [/QUOTE] "Неправославным"- это как? |
QUOTE (Ник 35 @ 18.01.2012 - время: 22:03) |
[QUOTE=dedO'K,18.01.2012 - время: 20:55] Тогда я хотел бы уточнить. не православным мы в семье не отказываем! [/QUOTE] "Неправославным"- это как? [/QUOTE] есть же еще разные религии, только пожалуйста мы не будем сейчас обсуждать истинность веры. есть не верующие, мормоны, баптисты, кришнаиты и многое другое. и у них тоже есть крепкие семьи и любовь. |
QUOTE (Реланиум @ 18.01.2012 - время: 20:53) | ||||
Нет, они в данном случае говорят о рождении от Духа. Конкретно это рассматривают.
Нет. Это просто ритуальная нечистота. Даже если сейчас мы называем это "простым физиологическим процессом", это останется ритуальной нечистотой. Тем более не понятно, как Вы увязали эпизод из Евангелия с Левитом. Только благодаря тому, что и там и там вода есть? skirtplay, я не совсем понимаю Вашу позицию. Вы утверждаете, что суеверие - это хорошо, или это плохо, но от него никак не избавиться, поэтому с ним надо смириться как с неизбежным злом? Или о том, что пусть крестят даже с неправильными представлениями об этом, главное, что крестят? |
QUOTE (skirtplay @ 18.01.2012 - время: 14:11) |
Это прямо указывает что учителя Израилевы знали об обряде. (Что и описано в Левите 15) |
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 19.01.2012 - время: 05:38) |
Думаю, об этом не надо спорить. Самоочевидно, что сакральный смысл христианского крещения и очищения погружением в воды миквы по Торе совершенно разный. |
QUOTE (Влекущая взгляды @ 19.01.2012 - время: 08:26) |
Уважаемые мужчины,так получилось,что в этой теме пишете в основном вы Хочу вам сказать о немного другой стороне данного вопроса, о психологии родительской любви.Вот прочитала большинство ваших мнений и поняла ,мы - мамы ,и вы - отцы ,любим своих детей все же по-разному. Любовь матери более безусловна (инстинктивна и органична),а любовь отца все же отчасти условна и рассудочна,т.е. предполагает не просто кровное родство с ребенком, но и его готовность разделить взгляды на жизнь,религиозные убеждения,продолжить некое "дело" отца. Крестить детей или вместе с ними медитировать,не суть важно,важнее принимать наших детей такими,как они есть,чтобы они в нас чувствовали свою семью,свою защищенность,знали,что их любят просто потому,что они есть, а не за что то. |
QUOTE (Влекущая взгляды @ 19.01.2012 - время: 07:26) |
а любовь отца все же отчасти условна и рассудочна,т.е. предполагает не просто кровное родство с ребенком, но и его готовность разделить взгляды на жизнь |
QUOTE (skirtplay @ 18.01.2012 - время: 21:46) |
Вы выбрасываете слова из контекста подгоняя текст под своё толклвание. Эпизоды эти увязал не я, а Христианские "светилы" собственно мне это не принципиально, может они и не связаны. Я утверждаю что суеверие это часть человеческой жизни и оно было есть и будет и в вас тоже, хоть вы это и будете отрицать. Я вчитаю что верования имеют созидательные психологические корни, но как говорится - всё хорошо в меру. Крестить или нет - решение церкви раз уж на то пошло, а рассуждения "верующих" на эту тему от гордыни |
QUOTE |
Эпизоды эти увязал не я, а Христианские "светилы" собственно мне это не принципиально, может они и не связаны. |
QUOTE |
Крестить или нет - решение церкви раз уж на то пошло, а рассуждения "верующих" на эту тему от гордыни |
QUOTE |
Я утверждаю что суеверие это часть человеческой жизни и оно было есть и будет и в вас тоже, хоть вы это и будете отрицать. Я вчитаю что верования имеют созидательные психологические корни, но как говорится - всё хорошо в меру. |
QUOTE (Реланиум @ 19.01.2012 - время: 10:40) | ||||||
Да нет же, я не согласен с тем, что выбрасываю слова из контекста. Здесь связывается омовение водой от нечистоты и омовение водой при крещении, но я не вижу никакой логики в этом. Авраам своим спутникам тоже ноги водой омывал, но с ним мы "истоки крещения" не связываем.
А можете ссылку дать? Интересно посмотреть, кто и как это сделал.
Простите, не понимаю, что значит "крещение - это решение церкви"?
Применительно к нашему разговору, где та мера суеверия, которая "хороша" при крещении? |
QUOTE (skirtplay @ 17.01.2012 - время: 13:07) |
Проводя обряд крешения родители делают это больше для себя чем для ребёнка... |
QUOTE (Ник 35 @ 17.01.2012 - время: 16:43) |
Воспитание называется. как происходит у нас в большинстве случаях. крещение, пьянка, и все. иногда исполняется обычай который давно уже выражен в поговорке - что за кума коли с кумом не была. все. процесс воспитания завершен. крещение свершилось. а дальше что... |
QUOTE (Lesta @ 19.01.2012 - время: 12:54) | ||
Именно так! Крестя своих детей вы ставите себе "+". То есть как мне сказал священник.. вы выполнили свой долг, окрестили ребенка. Сняли с него первородный грех (ну точно формулировку не помню сейчас). |
QUOTE (skirtplay) |
Мера суеверия которая хороша в нашем случае, это баланс конструктивного и деструктивного повередия. Вредить не нужно, вот мера. Если незакаленного мальца против воли в воду ледяную тут руки отрывать родителям нужно. |
QUOTE |
Плюсы: 1. Продвижение самой веры в Христа в массы 2. Преобретение психологической защиты (мы уже обсуждали) 3. Задание стремления людей к собственному совершенствованию. |
QUOTE (Ник 35 @ 17.01.2012 - время: 09:11) |
Крещение. один из главных обрядов христианства. Мне не интересно обсуждение этого обряда. Родители, не доходим ли мы до абсурда, слепо следуя традициям? Может иногда стоит подумать прежде чем делать, тем более таким варварским способом. я свою дочь не крестил, вырастит, захочет сама это сделает. Так как в библии написано дети безгрешны. дети за грехи родителей не отвечают. самого "сына Бога", крестили после 30 лет. может не надо давить на детей, а дать волю им самим выбирать. |
QUOTE (Cityman @ 19.01.2012 - время: 13:08) |
Если родители просто так ребенка покрестили, ради проформы, из этого ничего путного не выйдет, как бы ни старались, а вот если для них православие или другая религия не пустой звук, и они это будут доказывать ребенку своими поступками, то и ребенок вырастет нормальным человеком. |
QUOTE (Lesta @ 19.01.2012 - время: 12:54) |
Если честно не понимаю, как можно поменять религию предков? Это ж не платье... |
QUOTE (Ilmarinen @ 19.01.2012 - время: 15:19) |
Ролик жуткий. |
QUOTE (Реланиум @ 19.01.2012 - время: 14:34) |
А вот Вы лично для чего ребенка крестили? |
QUOTE (Реланиум @ 19.01.2012 - время: 14:34) |
Именно так! Крестя своих детей вы ставите себе "+". То есть как мне сказал священник.. вы выполнили свой долг, окрестили ребенка. Сняли с него первородный грех (ну точно формулировку не помню сейчас). [/QUOTE] Впечатляет да, Вы ребенка крестили и даже забыли, для чего крестили. Когда ребенка крестят, это делают ради ребенка, а не для себя. Потому что крещение это -... и далее по тексту. А вот Вы лично для чего ребенка крестили? |
QUOTE (Cityman @ 19.01.2012 - время: 13:08) |
Про то, что это прихоть родителей - в корне не согласен. Прежде всего крещение - это дополнительная психологическая защита для ребенка. Уж не знаю, что с человеком случается в Церкви во время обряда, но явно что-то происходит. Ребенок после крещения как будто благодать какую получает. И пусть это будет неосознанным, пусть, он со временем поймет, а вот про осознанный путь к крещению, это нужно уже когда сделали переоценку своих жизненных и духовных ценностей и поняли, что живете как-то не так. |
QUOTE (Lesta @ 19.01.2012 - время: 19:09) |
Не может грудной ребенок 40 дней от роду, сам пойти и принять крещение.Ему как минимум придется вырастить до 18 лет! И жить все это время без исповеди, причастия и без церкви. |
QUOTE (Cityman @ 19.01.2012 - время: 13:08) |
Прежде всего крещение - это дополнительная психологическая защита для ребенка. |
QUOTE (Lesta) |
Зачем и для чего я крестила ребенка.. я знаю поверьте не хуже вас. |
QUOTE |
Когда написала, что "+" мне да. Это плюс родителям, что выполнили этот обряд..без меня и мужа он бы не свершился. Я понятно объяснила? |
QUOTE |
С Крещением Вас, правильный вы наш. |
QUOTE (Ник 35 @ 19.01.2012 - время: 20:53) |
я был на обряде крещения, оптом загоняют толпу людей, ребенку горсть воды на голову, он дергается, пугается кричит. |
QUOTE (Влекущая взгляды @ 19.01.2012 - время: 21:04) | ||
Вовсе не всегда так "оптом", я сама крестная мама. Мою племянницу мы крестили в 2 годика, в деревенской церкви ,это было прекрасно... Новый храм ,в белом мраморе, на горе над большим поселком, крещаемых было двое,наша малышка и мальчик 12 лет, в пустом храме,в солнечный летний день, тихо,неспешно,ребенок даже и не плакал, я сама держала Настю на руках, очень по-семейному.А потом нам батюшка предложил подняться на колокольню и самим позвонить в колокол,есть такая традиция...Высота храма метров 40,нас было человек 10-12, как же было красиво смотреть с колокольни ...Я до сих пор вспоминаю этот чудесный день! |
QUOTE (Ник 35 @ 17.01.2012 - время: 09:11) |
...может не надо давить на детей, а дать волю им самим выбирать. |
Рекомендуем почитать также топики: Не хочется жить. Домашний деспот - кто он? Детская фобия Кто ты из Дозоров? Женщина - какая же она - настоящая...??? |