в первые о кризисе среднего возраста, я явно узнал когда мне было чуть больше 20. работал с отцом друга. и как то он, не мало выпив, разговорился. причем я случайно оказался рядом. он разговаривал больше сам с собой. тогда я мало что понял. но шло время, все старше люди становятся люди вокруг меня,все чаще возникает эта тема, и я постепенно, как мне кажется, стал понимать причину этого явления. "кризис" начинается у мужчины после 45 лет. до этого сначала молодость, не думающая о возрасте, потом семья, дети, становление. после сорока, дети вырастают и у них своя жизнь. наша забота нужна им все меньше и меньше. работа - дом, работа - дом, работа - дом. все есть. расти некуда. потихоньку пристрастие к алкоголю или еще проще. жена уже много лет, потенция падает, но еще обращают внимание и возбуждают молодые девушки. и не думая о будущем рассыпается семья. вот наверно это и есть кризис среднего возраста. поэтому так и любимы внуки, так как опять есть те кто нуждается в заботе, кто слушает наши советы, кому мы интересны. снова появляется смысл в жизни.
Это сообщение отредактировал Ник 35 - 20-02-2012 - 13:12
Вот с подсознанием сложнее...Сигналы подсознания не все умеют слышать и понимать,поэтому цели ставят порою ложные и наступает кризис,когда из подсознание идет неудовлетворение.
Думаю именно так происходит Вообще все расстройства психики (не связанные с соматикой) идут из подсознания. для этого и существуют психоаналитики. Правда % в 90 случаев они не нужны. Но мода дает возможность хорошо зарабатывать У нас, к сожелению, много непрофессионалов выдают себя за психоаналитиков. Да и школа психологии у нас слабовата
Ник 35
У нас многие вместо психолога, берут бутылочку и к другу. алкоголь расслабляет, и можно поговорить по душам. только в таком сеансе психоанализа один минус. друг тоже расслабляется и ему тоже хочется открыть душу.
И не от любого - мы говорим о конкретном - т.н. кризисе среднего возраста [/QUOTE] Вот с подсознанием сложнее...Сигналы подсознания не все умеют слышать и понимать,поэтому цели ставят порою ложные и наступает кризис,когда из подсознание идет неудовлетворение.
можно вопрос - что такое ложная цель?
Влекущая взгляды
QUOTE (Ник 35 @ 18.02.2012 - время: 07:14)
[QUOTE=Влекущая взгляды,17.02.2012 - время: 21:01] И не от любого - мы говорим о конкретном - т.н. кризисе среднего возраста [/QUOTE] Вот с подсознанием сложнее...Сигналы подсознания не все умеют слышать и понимать,поэтому цели ставят порою ложные и наступает кризис,когда из подсознание идет неудовлетворение. [/QUOTE] можно вопрос - что такое ложная цель?
Ложная,как я понимаю из вышепроисходящей дискуссии,это та,что придумала сознанием,а не принята из подсознательных устремлений самого человека,т.е. достижение такой цели не приведет к удовлетворению настоящих потребностей человека,а значит и не решат проблему кризиса.
Ник 35
цель в жизни, это то что я ставлю сам себе. цель - целится. ты ее видишь сам. а из подсознания это что то инстинктивное.
Влекущая взгляды
QUOTE (Ник 35 @ 18.02.2012 - время: 07:54)
цель в жизни, это то что я ставлю сам себе. цель - целится. ты ее видишь сам. а из подсознания это что то инстинктивное.
Сложно это с целеполаганием...
Сознательно человек может стремиться стать олигархом возле нефтяной "трубы",а свою подсознательную цель в виде певца и ударника в рок-группе ,выступающей в андеграунде, не желает признавать.В итоге : цель - есть,деньги - есть, а счастья - нет.
цель в жизни, это то что я ставлю сам себе. цель - целится. ты ее видишь сам. а из подсознания это что то инстинктивное.
Сложно это с целеполаганием...
Сознательно человек может стремиться стать олигархом возле нефтяной "трубы",а свою подсознательную цель в виде певца и ударника в рок-группе ,выступающей в андеграунде, не желает признавать.В итоге : цель - есть,деньги - есть, а счастья - нет.
певец и ударник это призвание. это инстинктивно. чаще встать возле нефтяной трубы, это и есть ложная цель, там места мало, а кладбище большое. а по по тв показали человека, который уехал в глубинку и стал жить без благ цивилизации, питаясь тем что вырастил. это его цель. человек, который строит метро в деревне. это его цель. даже я не являющийся апологетом христианства, уважаю человека, который своими руками, выстроил храм в богом забытой деревне от куда его увезли лет сорок назад. вот это цель.
Влекущая взгляды
QUOTE (Ник 35 @ 18.02.2012 - время: 09:05)
певец и ударник это призвание. это инстинктивно. чаще встать возле нефтяной трубы, это и есть ложная цель, там места мало, а кладбище большое. а по по тв показали человека, который уехал в глубинку и стал жить без благ цивилизации, питаясь тем что вырастил. это его цель. человек, который строит метро в деревне. это его цель. даже я не являющийся апологетом христианства, уважаю человека, который своими руками, выстроил храм в богом забытой деревне от куда его увезли лет сорок назад. вот это цель.
Приведенные примеры и подтверждают,что люди решились реализовать то,что не всегда и всем понятно,но принесло им счастье,значит смогли "услышать" в себе и понять свои истинные цели. А насчет призваний и талантов,так ведь многие не позволяют себе заниматься тем,что приносит удовольствие, а стремятся заниматься тем,что приносит доход. К сожалению,часто получается,что ни дохода, ни удовольствия, и как следствие - кризис!
певец и ударник это призвание. это инстинктивно. чаще встать возле нефтяной трубы, это и есть ложная цель, там места мало, а кладбище большое. а по по тв показали человека, который уехал в глубинку и стал жить без благ цивилизации, питаясь тем что вырастил. это его цель. человек, который строит метро в деревне. это его цель. даже я не являющийся апологетом христианства, уважаю человека, который своими руками, выстроил храм в богом забытой деревне от куда его увезли лет сорок назад. вот это цель.
Приведенные примеры и подтверждают,что люди решились реализовать то,что не всегда и всем понятно,но принесло им счастье,значит смогли "услышать" в себе и понять свои истинные цели. А насчет призваний и талантов,так ведь многие не позволяют себе заниматься тем,что приносит удовольствие, а стремятся заниматься тем,что приносит доход. К сожалению,часто получается,что ни дохода, ни удовольствия, и как следствие - кризис!
Мне почему-то кажется, что в подсознании у большинства людей сидит какой-то внутренний запрет на то, чтобы заниматься тем, что приносит удовольствие. Какой-то страх. Что-то с детства, когда родители запрещали заниматься тем, что хочется, например, с удовольствием рисовать фломастером на стенах, - заниматься творчеством, грубо говоря. А может это был будущий талантливый дизайнер, или художник. Вот так помаленьку на этих запретах вырабатывается комплекс, что заниматься любимым делом - нельзя, что это не принесет доход, счастье. Это счастье надо заслужить, мантуля на работе от зари до темна, как в детстве - сделал ненавистные уроки - молодец. Вот так и растет недовольство собой, своей жизнью - не тем делом занят. А тут уже и возраст подошел, и оп-па, глядишь! - кризис приветственно машет ручкой на горизонте...
Это сообщение отредактировал _Darina_ - 18-02-2012 - 15:26
Ник 35
эти ошибки родителей называются воспитанием.
ps2000
QUOTE (_Darina_ @ 18.02.2012 - время: 10:55)
Мне почему-то кажется, что в подсознании у большинства людей сидит какой-то внутренний запрет на то, чтобы заниматься тем, что приносит удовольствие. Какой-то страх. Что-то с детства, когда родители запрещали заниматься тем, что хочется, например, с удовольствием рисовать фломастером на стенах, - заниматься творчеством, грубо говоря.
запрет именно в сознании сидит
dedO'K
QUOTE (Ник 35 @ 18.02.2012 - время: 12:34)
эти ошибки родителей называются воспитанием.
Человек воспитывается всю свою жизнь, собирая, накапливая и перерабатывая информацию и имея волю изменить себя. Так что влияние родителей, скорее, наследие прошлого.
Ник 35
QUOTE (dedO'K @ 18.02.2012 - время: 12:13)
QUOTE (Ник 35 @ 18.02.2012 - время: 12:34)
эти ошибки родителей называются воспитанием.
Человек воспитывается всю свою жизнь, собирая, накапливая и перерабатывая информацию и имея волю изменить себя. Так что влияние родителей, скорее, наследие прошлого.
многие наши комплексы пришли из детства как результат ошибок людей воспитывающих нас.
Соулу_Кора
QUOTE (Ник 35 @ 18.02.2012 - время: 13:41)
многие наши комплексы пришли из детства как результат ошибок людей воспитывающих нас.
Даже не многие, а просто все. Некоторые проявились еще в детстве, а некоторые расцвели уже во взрослости, но "ноги растут" из детства. Отношения с родителями, их отношения как первый опыт наблюдения взрослых и взрослой жизни, это все откладывается глубинным пластом в нашем сознании.
Ник 35
а потом действует на нас всю жизнь.
1NN
И как же сложно потом избавиться от детских комплексов!
Ник 35
сложно. я в свое время долго боролся с ними.
dogfred
Не знаю, насколько оправдан термин "кризис среднего возраста", но само явление имеет место быть, если считать кризисом изменение привычных взглядов на жизнь. Другими словами, все осточертело: жена, теща, знакомые, работа, будь она неладна. Ничего не хочется, даже чужих жен. Коньяк не доставляет удовольствия, в салате копаешься вилкой. Смотришь хоккей по телику и думаешь: "И чего они сюда все пришли, если даже клюшку держать толком не могут?" Пинаешь машину в колесо со словами "Тебе не на техосмотр надо, а на свалку". Интим с женой тоже не доставляет радости. Обнаженка в интернете вызывает скуку и апатию. Немного бодрит кофе, который сам заварил, без ее помощи. И так продолжается некоторое время. Может год, может меньше или больше. А потом вдруг бросаешь взгляд, и видишь, что жизнь не так уж плоха. В командировку едешь на Черное море, бывшая звонила, жене на 8 марта преподнес цветы, и она вдруг расцеловала. Начинает жизнь налаживается. Да еще с приятелем провернули дельце одно - деньги на карман появились. Прощай, кризис?
Ник 35
QUOTE (ролик треснул @ 19.02.2012 - время: 23:52)
QUOTE (Ник 35 @ 31.01.2012 - время: 18:26)
"кризис" начинается у мужчины после 45 лет.
у меня кризис среднего возраста,но мне не 45
а это может и к лучшему. раньше начнется легче преодолеть.
Ник 35
QUOTE (dogfred @ 19.02.2012 - время: 21:21)
Не знаю, насколько оправдан термин "кризис среднего возраста", но само явление имеет место быть, если считать кризисом изменение привычных взглядов на жизнь. Другими словами, все осточертело: жена, теща, знакомые, работа, будь она неладна. Ничего не хочется, даже чужих жен. Коньяк не доставляет удовольствия, в салате копаешься вилкой. Смотришь хоккей по телику и думаешь: "И чего они сюда все пришли, если даже клюшку держать толком не могут?" Пинаешь машину в колесо со словами "Тебе не на техосмотр надо, а на свалку". Интим с женой тоже не доставляет радости. Обнаженка в интернете вызывает скуку и апатию. Немного бодрит кофе, который сам заварил, без ее помощи. И так продолжается некоторое время. Может год, может меньше или больше. А потом вдруг бросаешь взгляд, и видишь, что жизнь не так уж плоха. В командировку едешь на Черное море, бывшая звонила, жене на 8 марта преподнес цветы, и она вдруг расцеловала. Начинает жизнь налаживается. Да еще с приятелем провернули дельце одно - деньги на карман появились. Прощай, кризис?
кризис временное явление, может накатить но все зависит от нас. если дома все хорошо, о он не патологичен. не поддаваться и все пройдет. и жена еще порадует и коньяк пойдет, и салат еще будет вкусен.
dogfred
QUOTE (Ник 35 @ 20.02.2012 - время: 12:28)
кризис временное явление, может накатить но все зависит от нас. если дома все хорошо, о он не патологичен. не поддаваться и все пройдет. и жена еще порадует и коньяк пойдет, и салат еще будет вкусен.
Спасибо, дружище, за понимание и поддержку. Что радует: даже в эти кризисные времена остаются друзья, все понимающие, сочувствующие и поддерживающие. Вот с ними этот маховик кризиса со скрежетом проворачивается, делает оборот, и вдруг по курсу вместо глыб льда и торосов открывается чистое море. Жизнь снова налаживается и становится интересной.
Ник 35
Я хотел больше всего, что бы приходящие сюда люди не чувствовали себя одинокими в кризис. что бы они могли высказаться. что бы кто то мог рассказать как сам выходил. спросить и дать совет.
Svd45
Ох уж мне этот кризис.... Сам сейчас в нём. Уже почти два года. Пытаюсь выйти, но мало получается. В принципе, кашу сам заварил, прошлое расшевелил. Лет так 13-14 назад встречался с женщиной, очень любил. Не получилось, расстались. Очень сильно переживал. Но вернуть её не получилось. Женился ей назло, не по любви, а потому что время пришло. Прожили с женой 12 лет, детей долго небыло, но потом родилась дочка о которой мечтал. Но та, которую любил, из головы так и не вышла. Нашел её в одноклассниках, и понеслась...... Всё заново нахлынуло, она ушла от мужа, у неё двое детей. Я пытался уйти из семьи, не получилось, доча удержала. Но она говорила что любит (где она раньше была со своей любовью, когда я добивался её?), и я её люблю. Пол-года, год, всё это продолжалось. Вобщем снова мы расстались, она к мужу вернулась, я к жене. Расстались плохо, я козёл, она сука. Вобщем рухнуло всё. Работу потерял, отношения с женой окончательно испорчены, с любимой тоже. Жизнь под откос. Только доча ещё держит на этом свете. Ощущение того, что жизнь прожита, прожита почти зря, не покидает. А так хотелось быть счастливым, любить и быть любимым. Мне сейчас 41, вроде и не старый, но черт возьми, большая часть жизни прожита.... И счастья не видно на горизонте. Как дальше жить с женой которую не любил, не знаю.... Ошибок уже не исправить, назад жизнь не отмотаешь. Женщина которая приносила радось, вдохновляла, давала силы для жизни, желание что-то делать и добиваться, ушла. Ушла НАВСЕГДА(!). Осознание этого, убивает.. Я не знаю что делать, и как дальше жить.....
Svd45
Вобщем разочарование по всем статьям. Мне говорили, стерпится слюбится, все так живут. ХРЕН ТАМ!!!! НЕ СТЕРПИТСЯ!!! И НЕ СЛЮБИТСЯ!!! Не верьте если так говорят! Постарайся получить то, что любишь, иначе придется любить то, что получил. Вот это правильно. Казалось бы простые истины, но слишком поздно их понимаешь.. Извините, накатило что-то...
Влекущая взгляды
QUOTE (Svd45 @ 28.02.2012 - время: 13:42)
Вобщем разочарование по всем статьям. Мне говорили, стерпится слюбится, все так живут. ХРЕН ТАМ!!!! НЕ СТЕРПИТСЯ!!! И НЕ СЛЮБИТСЯ!!! Не верьте если так говорят! Постарайся получить то, что любишь, иначе придется любить то, что получил. Вот это правильно. Казалось бы простые истины, но слишком поздно их понимаешь.. Извините, накатило что-то...
Вам не за что извиняться. Человек может допускать ошибки в жизни,иногда не проявить настойчивость в нужный момент,промедлить там,где нужно было действовать,испугаться и отступить, всякое случается... Сейчас важно понять насколько сложившаяся ситуация для Вас тупиковая, и не усугублять, а предпринимать действия к выходу из нее.
Вобщем разочарование по всем статьям. Мне говорили, стерпится слюбится, все так живут. ХРЕН ТАМ!!!! НЕ СТЕРПИТСЯ!!! И НЕ СЛЮБИТСЯ!!! Не верьте если так говорят! Постарайся получить то, что любишь, иначе придется любить то, что получил. Вот это правильно. Казалось бы простые истины, но слишком поздно их понимаешь.. Извините, накатило что-то...
Вам не за что извиняться. Человек может допускать ошибки в жизни,иногда не проявить настойчивость в нужный момент,промедлить там,где нужно было действовать,испугаться и отступить, всякое случается... Сейчас важно понять насколько сложившаяся ситуация для Вас тупиковая, и не усугублять, а предпринимать действия к выходу из нее.
Да усугублять уже некуда, настолько усугублено что выть охота. Больше всего добивает то, что уже ничего изменить нельзя. Никак. А смириться с текущим положением немогу. Дочь вырастет, и останусь я с женой к которой чувств нету (если доживу), вроде много лет прожили а вспомнить то и нечего. Тупик кругом. Хотя, если так посмотреть, не все и плохо, никто не умер, живем. Но состояние душевное отвратительное.
Влекущая взгляды
QUOTE (Svd45 @ 28.02.2012 - время: 14:59)
Да усугублять уже некуда, настолько усугублено что выть охота. Больше всего добивает то, что уже ничего изменить нельзя. Никак. А смириться с текущим положением немогу. Дочь вырастет, и останусь я с женой к которой чувств нету (если доживу), вроде много лет прожили а вспомнить то и нечего. Тупик кругом. Хотя, если так посмотреть, не все и плохо, никто не умер, живем. Но состояние душевное отвратительное.
Сложно советовать издалека незнакомому человеку. Может Вам имеет смысл "взять паузу" и пожить одному,чем мучиться самому и мучить тех,кто рядом? Ведь Вашей нелюбимой жене тоже не позавидуешь...Вам нужно время разобраться в себе,понять чего Вы хотите.Может честнее просто помогать семье морально и материально,чем поддерживать иллюзию семейного очага там,где его нет?
dedO'K
QUOTE (Svd45 @ 28.02.2012 - время: 15:59)
Да усугублять уже некуда, настолько усугублено что выть охота. Больше всего добивает то, что уже ничего изменить нельзя. Никак. А смириться с текущим положением немогу. Дочь вырастет, и останусь я с женой к которой чувств нету (если доживу), вроде много лет прожили а вспомнить то и нечего. Тупик кругом. Хотя, если так посмотреть, не все и плохо, никто не умер, живем. Но состояние душевное отвратительное.
Можно! Очень многое можно изменить. Подойти к наряду ППС и постараться отнять пистолет. Уехать в заброшенную деревню и год прожить там в одиночку, без копейки. Набрать кредитов под квартиру и прочее имущество и спустить их на мелочевку. Получить травму и сесть навсегда в инвалидное кресло. Можно нарваться на стерву или брачную аферистку. Или плотно забухать и очнуться уже бомжем на свалке. Много чего можно сделать, чтоб осознать тогда, наконец, насколько сейчас ты был счастлив и как нелепо выглядит это "кругом тупик" в интернете.
Ник 35
QUOTE (Svd45 @ 28.02.2012 - время: 14:59)
Да усугублять уже некуда, настолько усугублено что выть охота. Больше всего добивает то, что уже ничего изменить нельзя. Никак. А смириться с текущим положением немогу. Дочь вырастет, и останусь я с женой к которой чувств нету (если доживу), вроде много лет прожили а вспомнить то и нечего. Тупик кругом. Хотя, если так посмотреть, не все и плохо, никто не умер, живем. Но состояние душевное отвратительное.
У меня два друга. один 42, развелся с женой познакомился с девушкой 34. доволен. снимает квартиру. второй в 45, тоже развелся, огляделся но женится не хочет. говорит: "как хорошо, сколько свободных"! а может как в воду прыжок. уйти, что бы ничего не сковывало. освободится. и начать жизнь с начала. с чистого листа.
Svd45
QUOTE (dedO'K @ 28.02.2012 - время: 16:06)
QUOTE (Svd45 @ 28.02.2012 - время: 15:59)
Да усугублять уже некуда, настолько усугублено что выть охота. Больше всего добивает то, что уже ничего изменить нельзя. Никак. А смириться с текущим положением немогу. Дочь вырастет, и останусь я с женой к которой чувств нету (если доживу), вроде много лет прожили а вспомнить то и нечего. Тупик кругом. Хотя, если так посмотреть, не все и плохо, никто не умер, живем. Но состояние душевное отвратительное.
Можно! Очень многое можно изменить. Подойти к наряду ППС и постараться отнять пистолет. Уехать в заброшенную деревню и год прожить там в одиночку, без копейки. Набрать кредитов под квартиру и прочее имущество и спустить их на мелочевку. Получить травму и сесть навсегда в инвалидное кресло. Можно нарваться на стерву или брачную аферистку. Или плотно забухать и очнуться уже бомжем на свалке. Много чего можно сделать, чтоб осознать тогда, наконец, насколько сейчас ты был счастлив и как нелепо выглядит это "кругом тупик" в интернете.
Таки да, в этом сравнении конечно, мои проблемы ничтожны... А также они ничтожны со стороны...
Это сообщение отредактировал Svd45 - 28-02-2012 - 22:41
всеперебрала
Мне тоже кажется,что совет Влекущая взгляды дельный,если уж так невмоготу с женой,лучше уйти, только с дочкой поговорить и обязательно поддерживать отношения,а 41 это еще не возраст, ещё можно счастливым стать.
Да усугублять уже некуда, настолько усугублено что выть охота. Больше всего добивает то, что уже ничего изменить нельзя. Никак. А смириться с текущим положением немогу. Дочь вырастет, и останусь я с женой к которой чувств нету (если доживу), вроде много лет прожили а вспомнить то и нечего. Тупик кругом. Хотя, если так посмотреть, не все и плохо, никто не умер, живем. Но состояние душевное отвратительное.
Сложно советовать издалека незнакомому человеку. Может Вам имеет смысл "взять паузу" и пожить одному,чем мучиться самому и мучить тех,кто рядом? Ведь Вашей нелюбимой жене тоже не позавидуешь...Вам нужно время разобраться в себе,понять чего Вы хотите.Может честнее просто помогать семье морально и материально,чем поддерживать иллюзию семейного очага там,где его нет?
Еслиб проблема была только во мне. Жена шантажирует дочкой (шантажировала), доча меня очень любит, а я её. Я не представляю как её оставить. Жену это всё вроде устраивает. Она боится остаться одна и оставить ребенка без отца. Да и я не хотел бы один остаться. Кто знает что лучше, иллюзия или одиночество?
Svd45
QUOTE (всеперебрала @ 28.02.2012 - время: 22:44)
Мне тоже кажется,что совет Влекущая взгляды дельный,если уж так невмоготу с женой,лучше уйти, только с дочкой поговорить и обязательно поддерживать отношения,а 41 это еще не возраст, ещё можно счастливым стать.
Доче всего 4года, как с ней поговоришь? Я у неё как-то спросил полушутя, отпустишь навсегда? Так разревелась что я не знал что делать.Да и уходить-то уже некуда, по большому счету.. С любимой разругались в дребезги, а кроме как её, я никого не хочу...
Ник 35
QUOTE (Svd45 @ 28.02.2012 - время: 22:48)
QUOTE (всеперебрала @ 28.02.2012 - время: 22:44)
Мне тоже кажется,что совет Влекущая взгляды дельный,если уж так невмоготу с женой,лучше уйти, только с дочкой поговорить и обязательно поддерживать отношения,а 41 это еще не возраст, ещё можно счастливым стать.
Доче всего 4года, как с ней поговоришь? Я у неё как-то спросил полушутя, отпустишь навсегда? Так разревелась что я не знал что делать.Да и уходить-то уже некуда, по большому счету.. С любимой разругались в дребезги, а кроме как её, я никого не хочу...
лет шесть назад, я вывел себе одно правило. если есть проблема, которую я не могу решить, я не решаю ее иду дальше. эта проблема или забывается или решается. может просто чуть подождать. у меня дочке 3.5 я наверно могу понять, что такого ребенка трудно оставить.