(Вiтaлiй @ 27.09.2016 - время: 15:44) (Anatolivi4 @ 27.09.2016 - время: 13:44) .. А Украина всю дорогу придерживалась одной версии, не она и точка, если бы она была виновата то давно бы призналась, мы не способны так цинично врать, да и правды не боимся, тем более предлог был бы уникальный, хотели сбить Путина)))Да-да-дад.. Не умеем так цинично врать)) Правды не боимся.. :supercrazy И, в 2001-м придерживались версии, что мол НЕ СБИВАЛИ Ту-154..
Только тогда такой "крыши" американской не было! А, теперь - есть! Приказали.. Не признавайтесь мол, хоть усритесь. Как хорошо, что Россия сама себе хозяин, хочет говорит что Боинг сбил украинский СУ, хочет забирает слова обратно и выдвигает новую версию. ..
Вендал
(Anatolivi4 @ 27.09.2016 - время: 16:48) Как хорошо, что Россия сама себе хозяин, хочет говорит что Боинг сбил украинский СУ, хочет забирает слова обратно и выдвигает новую версию. .. Официальные власти России ничего не говорили про Су и не давали коментарии... Про Су говорил техник Волошин журналистам КП... И это потом была одна из НЕОФИЦИАЛЬНЫХ версий...
Россия здесь вообще никаким боком...
Semchik
(Anatolivi4 @ 27.09.2016 - время: 14:44) Вами россиянами крути как хочешь, а они продолжают верить во все что им втюхивают. У меня бы хоть вопросы возникли за чем вся эта лапша про СУ была нужна? Доклад на доклад приготовила Россия, чтоб такие же граждане как ты, не растраивались и сразу же перепрограммировать на нужную версию, вам же не привыкать. Стопудово. Росагтпроп втюхивает, а пипл хавает. И постит фгню всякую. Даже этот Песков, который как вьюн и тот не нашел оправдания вранью росагитпропа. Тута
скрытый текст
В Кремле отказались комментировать противоречивые заявления Минобороны РФ о нахождении украинского Су-25 рядом с "Боингом" В Кремле отказались комментировать противоречивые заявления Минобороны РФ о якобы нахождении украинского Су-25 в непосредственной близости от малазийского «Боинга» перед его катастрофой. Мир 12:51, 27 сентября 2016 1915 ПРОЧЕСТЬ ПОЗЖЕ Обломки MH17 / REUTERS Об это журналистам сказал пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, отвечая на вопрос УНИАН, почему два года назад российские генералы заявляли, что видели на своих радарах в близи МН17 украинский Су-25, а сейчас ссылаясь на данные тех же радаров, говорят, что в районе катастрофы не наблюдалось никаких посторонних объектов, которые могли стать причиной разрушения лайнера. «Я не могу ответить на ваш вопрос, все-таки на этот вопрос должны отвечать специалисты, которые разбираются в показаниях радаров. Я рекомендую адресовать этот вопрос из Минобороны, если вчера брифинг не предусматривал вопросов, это не значит, что вы не можете задать ваш вопрос сегодня», - сказал Песков. Читайте также Экс-премьер Австралии призвал Россию признать причастность к катастрофе МН17 Как сообщал УНИАН, 21 июля 2014 в Минобороны России утверждали, что один украинский самолет был в непосредственной близости от MH17 в день катастрофы. Это якобы было "подтверждено" данными российских радиолокаторов и несколькими свидетелями из местных, которые сумели разглядеть в воздухе на высоте 10 км "один, а может и два Су-25". Генеральный конструктор самолета опроверг российскую версию крушения MH17 и заявил: Су-25 не может сбить самолет, летящий на высоте 10,500 метров. 26 сентября в РФ заявили, что в районе катастрофы MH17 не наблюдалось никаких посторонних объектов, которые могли стать причиной разрушения лайнера. Следствие, проведенное Советом безопасности Нидерландов, пришло к выводу, что самолет «Малазийских авиалиний» рейса МН17 был сбит в воздухе над восточной Украиной ракетой «Бук». Совместная следственная группа в составе представителей Украины, Нидерландов, Малайзии, Австралии и Бельгии по расследованию катастрофы самолета «Малайзийских авиалиний» представит предварительные результаты уголовного расследования 28 сентября. Самолет Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, был сбит 17 июля 2014 года над территорией Донецкой области, которая контролируется террористической организацией «ДНР». Погибли все 298 человек, находившиеся на борту. Пассажирами рейса были граждане 10 стран. Большинство погибших (196 человек) – граждане Нидерландов. Совет безопасности Нидерландов 13 октября 2015 года обнародовал отчет о причинах этой катастрофы. Установлено, что самолет был сбит зенитно-ракетным комплексом «Бук». 17 июля 2016 года президент Украины Петр Порошенко подчеркнул, что лишь РФ препятствует расследованию катастрофы малайзийского «Боинга». «Россия, злоупотребляя правом вето, заблокировала решение Совета безопасности ООН о создании Международного трибунала для расследования сбивания МН17, что является косвенным и логическим доказательством ее причастности к преступлению. Несмотря на это, мы совместно с партнерами делаем все необходимое для обеспечения привлечения к ответственности всех виновных в этой трагедии", - сказал Порошенко.
Геконструктор сам опроверг дебильную идею росагитпропа:
скрытый текст
Генконструктор Су-25 заявил, что штурмовик не мог сбить малайзийский Боинг Генеральный конструктор самолета отрицает российскую версию катастрофы MH-17 и подчеркивает: Су-25 не может сбить самолет, летящий на высоте 10,500 метров. Мир 11:16, 11 марта 2015 15726 ПРОЧЕСТЬ ПОЗЖЕ REUTERS Президент научно-производственного концерна "Штурмовики Сухого", генеральный конструктор самолета Су-25 Владимир Бабак, опроверг версию о том, что малайзийский Boeing, который летел рейсом МН-17, мог быть сбит таким штурмовиком. Об этом он заявил в интервью немецким медиакомпаниям NDR и WDR, а также газете Süddeutsche Zeitung, обнародованном во вторник, 10 марта, передает DW.de. По его словам, штурмовик мог бы атаковать Boeing на высоте три-четыре тысячи метров, но сбить самолет, летящий на высоте 10500, Су-25 не может. Бабак, который говорит, что занимается этим штурмовиком около 30 лет, пояснил, что он и его команда "сконструировали этот самолет так, что он может применяться только на малых и средних высотах". Хотя конструктор и признал, что самолет может кратковременно подниматься на большую высоту, но для того, чтобы уничтожить Boeing, который на момент катастрофы развалился в воздухе, на Су-25, по его словам, необходимо установить тяжелые ракеты. Бабак отметил, что ракеты класса "воздух-воздух" могли нанести малазийскому самолету только повреждения, но не привести к тому, что произошло. Читайте также Для расследования крушения Боинга-777 реконструируют кабину пилотов и салон бизнес-класса Он считает, что значительно больше факторов свидетельствует о том, что "Boeing 777" стал жертвой ракеты класса "земля-воздух", которую выпустили из установки "Бук". "Я считаю, все утверждения о причастности к этой трагедии Су-25 - это попытка спрятать концы в воду. По-другому я это не могу объяснить. Нам непонятно, как Су-25 мог бы сбить Boeing", - заявил конструктор, который назвал штурмовик своим "любимым детищем". Версию о возможной причастности украинского Су-25 к трагедии рейса МН-17, унесшей жизни 298 пассажиров и членов экипажа, распространяли представители российского Генерального штаба. В Киеве считают, что малайзийский самолет сбили боевики на Донбассе ракетой с завезенной из России системы "Бук".
Так что аля-улю, гоните гусей, росатпроповские тролли. Все это мне напоминает картину со сбитым KAL-007, когда совдепия какие-то карты показывала, я не я и мама не моя. А пототом признала совдепия, что сбила.
Кто рожден после-тот этого не знает.
Уверен, что после отставки ВВП мы узнаем что и по чем. А тролли оботруться.
Вiтaлiй
По малайзийскому Боингу был нанесен комбинированный удар с штурмовика Су-25 М1. Первый обстрел из Су-25М1 велся по курсу полета "Боинга" вдогон - вероятнее всего, штурмовик находился с правой стороны от хвоста малайзийского самолета и стрелял, двигаясь в направлении правого двигателя - в этом направлении самолет сделал несколько выстрелов из авиапушки калибра 23мм или 30 мм.
После первого обстрела пилоты погибли, в кабине произошла массивная декомпрессия, электроника вышла из строя, самолет развернуло влево, и "Боинг", вероятно, был вновь атакован штурмовиком, теперь уже по левому борту - в область кабины со стороны командира экипажа из авиапушки и ракетой Р-60М в область левого двигателя и левой двери, на которых остались следы от поражения стержневыми осколками.
Всё подробно и документально!., а не ля-ля от местечковых скакунов
Anatolivi4
(Вiтaлiй @ 27.09.2016 - время: 19:33) По малайзийскому Боингу был нанесен комбинированный удар с штурмовика Су-25 М1. Первый обстрел из Су-25М1 велся по курсу полета "Боинга" вдогон - вероятнее всего, штурмовик находился с правой стороны от хвоста малайзийского самолета и стрелял, двигаясь в направлении правого двигателя - в этом направлении самолет сделал несколько выстрелов из авиапушки калибра 23мм или 30 мм.
После первого обстрела пилоты погибли, в кабине произошла массивная декомпрессия, электроника вышла из строя, самолет развернуло влево, и "Боинг", вероятно, был вновь атакован штурмовиком, теперь уже по левому борту - в область кабины со стороны командира экипажа из авиапушки и ракетой Р-60М в область левого двигателя и левой двери, на которых остались следы от поражения стержневыми осколками.
Всё подробно и документально!., а не ля-ля от местечковых скакунов Виталий не подставляйся, вчера же официально Россия признала, что ни каких истребителей и рядом не взлетали. Все версии про СУ это лажа Москва. 26 сентября. INTERFAX.RU - Расположенный в Ростовской области радиолокационный комплекс "Утес-Т" не зафиксировал приближения каких-либо воздушных объектов из восточных районов Донбасса, контролировавшихся ополчением, к малайзийскому "Боингу", который потерпел крушение на востоке Украины в 2014 году. Об этом сообщил начальник Радиотехнических войск ВКС РФ Андрей Кобан. Радиолокатор, расположенный у поселка Усть-Донецкий, зафиксировал только наличие двух гражданских лайнеров поблизости от самолета Malaysia Airlines.
Semchik
(Вендал @ 27.09.2016 - время: 17:15) (Anatolivi4 @ 27.09.2016 - время: 16:48) Как хорошо, что Россия сама себе хозяин, хочет говорит что Боинг сбил украинский СУ, хочет забирает слова обратно и выдвигает новую версию. ..Официальные власти России ничего не говорили про Су и не давали коментарии... Про Су говорил техник Волошин журналистам КП... И это потом была одна из НЕОФИЦИАЛЬНЫХ версий...
Россия здесь вообще никаким боком... Понятно. Открещиваешся перед тем, как вас притянут за уши к ответсвенности?
До лямпочки кто нажал кнопку. Важно-кто отдал приказ. А тот сидит там, далеко. Вероятно, приказ был такой-"МОЧИТЬ!" А сейчас лепит горбатого к стене, за дураков пробует весь мир держать, равно как и "отпусниками" кормит идиотов.
Semchik
(Вiтaлiй @ 27.09.2016 - время: 19:33) По малайзийскому Боингу был нанесен комбинированный удар с штурмовика Су-25 М1. Первый обстрел из Су-25М1 велся по курсу полета "Боинга" вдогон - вероятнее всего, штурмовик находился с правой стороны от хвоста малайзийского самолета и стрелял, двигаясь в направлении правого двигателя - в этом направлении самолет сделал несколько выстрелов из авиапушки калибра 23мм или 30 мм.
После первого обстрела пилоты погибли, в кабине произошла массивная декомпрессия, электроника вышла из строя, самолет развернуло влево, и "Боинг", вероятно, был вновь атакован штурмовиком, теперь уже по левому борту - в область кабины со стороны командира экипажа из авиапушки и ракетой Р-60М в область левого двигателя и левой двери, на которых остались следы от поражения стержневыми осколками.
Всё подробно и документально!., а не ля-ля от местечковых скакунов Дату смотрел, товарищъ? 4 марта 2015
Вот что ты так....
скрытый текст
10 классов или более окончил. офицер. не тупой. а такую тупизну постишь, аж стыдно за тебя.
VSNN
(Semchik @ 27.09.2016 - время: 19:44) До лямпочки кто нажал кнопку. Важно-кто отдал приказ. А тот сидит там, далеко. Вероятно, приказ был такой-"МОЧИТЬ!" А сейчас лепит горбатого к стене, за дураков пробует весь мир держать, равно как и "отпусниками" кормит идиотов. Простые вопросы на формальную логику. 1. Почему Украина скрывает записи диспетчеров и данные РЛС, которые вели сбитый малазийский самолет? Ведь понятно, что обнародование этих данных сразу укажет на виновную сторону. 2. Зачем США скрывает данные слежения спутника-шпиона, оказавшегося именно в это время над местом трагедии? Почему вместо объективных данных спутника, США в качестве доказательства вины ополченцев приводит сведения из социальных сетей? Вероятно, приказ был такой-"МОЧИТЬ!" 3. Зачем? Какая России польза от сбитого самолета? Обвинить Украину? Так ведь первой страной, которая подняла хай, что над Украиной сбит малазийский самолет и тут же обвинила в этом ополченцев, была Украина и ее сразу же странным образом поддержали США. Вспомним, когда над Египтом пропал самолет, прошло несколько дней, пока по обломкам не определили, что причиной крушения был взрыв на борту.
sxn_3278951818
(VSNN @ 28.09.2016 - время: 03:03) (Semchik @ 27.09.2016 - время: 19:44) До лямпочки кто нажал кнопку. Важно-кто отдал приказ. А тот сидит там, далеко. Вероятно, приказ был такой-"МОЧИТЬ!" А сейчас лепит горбатого к стене, за дураков пробует весь мир держать, равно как и "отпусниками" кормит идиотов.Простые вопросы на формальную логику. 1. Почему Украина скрывает записи диспетчеров и данные РЛС, которые вели сбитый малазийский самолет? Ведь понятно, что обнародование этих данных сразу укажет на виновную сторону. 2. Зачем США скрывает данные слежения спутника-шпиона, оказавшегося именно в это время над местом трагедии? Почему вместо объективных данных спутника, США в качестве доказательства вины ополченцев приводит сведения из социальных сетей? Вероятно, приказ был такой-"МОЧИТЬ!"3. Зачем? Какая России польза от сбитого самолета? Обвинить Украину? Так ведь первой страной, которая подняла хай, что над Украиной сбит малазийский самолет и тут же обвинила в этом ополченцев, была Украина и ее сразу же странным образом поддержали США. Вспомним, когда над Египтом пропал самолет, прошло несколько дней, пока по обломкам не определили, что причиной крушения был взрыв на борту. Вот в теме на Политике вчера запостил ответ на этот вопрос. Продублирую и сюда.
и что мы видим в пункте 2.9.5 ? Да это же сравнительная табличка по данным, что предоставили Украина и Россия. По табличке видно, что Россия не предоставила вообще ничего ( кроме видео радара, которое никому не нужно).
т.е. Украина , что могла , предоставила. А вот Россия.... А Россия врала, что нет данных.
VSNN
(sxn_3278951818 @ 28.09.2016 - время: 10:22) Вот официальный отчёт от 2015 года.Отчёт
и что мы видим в пункте 2.9.5 ? Да это же сравнительная табличка по данным, что предоставили Украина и Россия. По табличке видно, что Россия не предоставила вообще ничего ( кроме видео радара, которое никому не нужно).
т.е. Украина , что могла , предоставила. А вот Россия.... А Россия врала, что нет данных. Лукавишь! Скажу честно. В школе изучал немецкий язык, и английским владею в пределах Гугла-переводчика. Тем не менее, решил перевести упомянутый пункт ниже упомянутой таблицы, читаем и переводим.
скрытый текст
Appendix I contains various relevant stills from the videos provided by both UkSATSE and GKOVD. The reasons why data was not available are discussed in paragraph 2.9.5.3. On 23 July 2014 (before the MH17 investigation was delegated to the Netherlands), experts of the international group of investigators and a representative of NBAAI had an interview with UkSATSE experts. During the interview information from different sources was provided by UkSATSE. The transferring of Air Traffic Control (ATC) records, including video and audio records to the experts of the international group of investigators was laid down in a protocol. See Appendix M. The next day, the investigators transferred the information received from UkSATSE to the Dutch Safety Board.
2.9.5.2 Surveillance radar data The radar data for flight MH17 received from both Air Navigation Service Providers, UkSATSE and GKOVD, is described in this paragraph. The Ukrainian civil primary radar stations in the area were not functioning at the time of the crash due to scheduled maintenance. The military primary radar stations were also not operational. The Ukrainian Ministry of Defence stated that this system was not operational, because there were no Ukrainian military aircraft in the sector through which flight MH17 flew. UkSATSE provided secondary surveillance radar data in raw data format and a video containing a replay of the radar screen. Figure 5 shows a sample image of the replay of the radar screen and an explanation of the data displayed.
Перевод. Приложение I содержит различные соответствующие кадры из видео, предоставляемых как Украэрорух и GKOVD. Причины, по которым данные не были доступны, обсуждаются в пункте 2.9.5.3 части. 23 июля 2014 года (до того, как расследование MH17 был делегирован Нидерланды), Эксперты международной группы исследователей и представитель NBAAI имел интервью с экспертами Украэроруха. Во время интервью информации из различных источников была предоставлена Украэроруха. Передача управления (УВД) записей воздушного движения, в том числе видео и аудио записи к специалистам международной группы исследователей было изложенные в протоколе. См Приложение М. На следующий день следователи переадресовавшего Информация, полученная от Украэроруха в Совет безопасности голландского.
2.9.5.2 радиолокационного наблюдения данных Радиолокационные данные для полета MH17, полученные от обоих поставщиков аэронавигационного обслуживания, Украэрорух и GKOVD, описывается в настоящем пункте. Украинские гражданские первичные радиолокационные станции в этом районе не функционируют во время крах из-за планового ремонта. Военные первичные радиолокационные станции были также не работает. Министерство обороны Украинский заявил, что эта система не была не работает, потому что были не украинские военные самолеты в секторе, через который Полет MH17 полетел. Украэрорух при условии, вторичные данные обзорного радиолокатора в необработанном формате данных и видео, содержащего повтор экрана радара. На рисунке 5 показан пример изображения Повтор экрана радара и объяснение данных, отображаемых.
Какой можно сделать вывод? По заявлению Украэроруха украинские РЛС как военные так и гражданские в этот день не работали, хотя российскими средствами ПВО зафиксирована их исправная штатная работа. Российской стороной, все же была предоставлена запись видео с радара, однако из которой комиссия не смогла извлечь никакой полезной для себя информации. Прочитать 279 страниц отчета не могу, а переводить дальше нет желания.
Semchik
(Вiтaлiй @ 27.09.2016 - время: 19:33) самолет сделал несколько выстрелов из авиапушки калибра 23мм или 30 мм.
Всё подробно и документально!., а не ля-ля от местечковых скакунов Виталик, зачем постишь росагитпроп? Практический потолок там 7000 м. А боинг шел 10500. 10500-7000=3500. Дальность эфективной стрельбы 2 км Так что этот вброс росагитпропу надо засунуть сам знаешь куда. Он рассчитан на тупых, которые не понимают, что 3500 > 2000. Вероятно, ты понимаешь, но запостил и запостил. Бывает.
Главная Новости Статьи Фото Видео Авторские колонки Интервью Досье Пресс-релизы Deutsche Welle В Финляндии провели секретный эксперимент по MH17 «Корреспондент» 28.09.2016 11:25 Международная группа по расследованию катастрофы самолета МH17 провела в Финляндии секретный ракетный эксперимент, сообщает издание De Telegraaf. Цель эксперимента - выяснить, какой ракетой был сбит лайнер.
Эксперименты показали, что самолет был сбит российской ракетной установкой «Бук», рассказывает издание. Информацию о том, что в Финляндии действительно проводились такие эксперименты, подтвердил премьер-министр страны Юха Сипиля.
«Между Финляндией и Голландией есть двустороннее соглашение об оказании правовой помощи. В Голландии идет следствие касательно малазийского самолета и одной из версий является использование ракет «Бук». В Финляндии имеются вышедшие из эксплуатации ракеты, и какие-то технические эксперименты на них проводились. Детали технических вопросов мне неизвестны», - рассказал Ванханен финляндскому изданию Yle.
Голландский журналист Йорн Йонкер, который первым сообщил о ракетных экспериментах в Финляндии, говорит, что тесты были засекречены из-за чувствительности финляндско-российских отношений, а также из-за опасения, что Россия может оказать давление на власти этой страны.
Так что все вранье двуглавой выплывет наружу аж бигом. Сбитый северорейский Боинг и в подметки не годится малазийскому. Там врали неделю-две, тут два года. Понятно-кому охота на себя примерить жупан убийцы. Но придется.
Конечно, ВВП не говорил сбить пассажирский самолет, это ему как кол. Но эти чуваки пенестарались
Главная Новости Статьи Фото Видео Авторские колонки Интервью Досье Пресс-релизы Deutsche Welle В Финляндии провели секретный эксперимент по MH17 «Корреспондент» 28.09.2016 11:25 Международная группа по расследованию катастрофы самолета МH17 провела в Финляндии секретный ракетный эксперимент, сообщает издание De Telegraaf. Цель эксперимента - выяснить, какой ракетой был сбит лайнер.
Эксперименты показали, что самолет был сбит российской ракетной установкой «Бук», рассказывает издание. Информацию о том, что в Финляндии действительно проводились такие эксперименты, подтвердил премьер-министр страны Юха Сипиля.
«Между Финляндией и Голландией есть двустороннее соглашение об оказании правовой помощи. В Голландии идет следствие касательно малазийского самолета и одной из версий является использование ракет «Бук». В Финляндии имеются вышедшие из эксплуатации ракеты, и какие-то технические эксперименты на них проводились. Детали технических вопросов мне неизвестны», - рассказал Ванханен финляндскому изданию Yle.
Голландский журналист Йорн Йонкер, который первым сообщил о ракетных экспериментах в Финляндии, говорит, что тесты были засекречены из-за чувствительности финляндско-российских отношений, а также из-за опасения, что Россия может оказать давление на власти этой страны.
Так что все вранье двуглавой выплывет наружу аж бигом. Сбитый северорейский Боинг и в подметки не годится малазийскому. Там врали неделю-две, тут два года. Понятно-кому охота на себя примерить жупан убийцы. Но придется.
Конечно, ВВП не говорил сбить пассажирский самолет, это ему как кол. Но эти чуваки пенестарались
Вот это https://www.youtube.com/watch?v=g_N0wt7tKTI никакой росагитпроп опрвергуть не сможет. Троли, давайте опровержение. Я не я и хата не моя. Типа того. Юр, т.е Украина совсем ни в чем не виновата, такая белая и пушистая??? Она как раз самой виноватой стороной и будет всегда являться, т.к. в угоду своему безразмерному карману не закрыла воздушное пространство над зоной боевых действий. Еще неизвестно что присудят Украине по суду, который инициирован заявлениями родственников 4-х погибших в той катастрофе. так что будем посмотреть, что ожидает Украину
Anatolivi4
Я так понял в России готовят общественное мнение к тому что Путина подставили. Бук российский но запустили его диверсанты))) Вот мнение друга Стрелкова, Анатолия Несмияна. я бы сделал осторожный вывод о совместной международной спецоперации с участием американцев, украинцев и каких-то россиян. У российских участников задача была - протащить на территорию ополчения "Бук", засветить его и зафиксировать факт его наличия в определенном месте и в определенное время.
Semchik
(Cityman @ 28.09.2016 - время: 20:47) Юр, т.е Украина совсем ни в чем не виновата, такая белая и пушистая??? Она как раз самой виноватой стороной и будет всегда являться, т.к. в угоду своему безразмерному карману не закрыла воздушное пространство над зоной боевых действий. Еще неизвестно что присудят Украине по суду, который инициирован заявлениями родственников 4-х погибших в той катастрофе. так что будем посмотреть, что ожидает Украину Не. Не клей горбатого к стене. Стартовый вопрос. КТО СБИЛ. Остальное-мутня.
А кто сбил?
kimomsk
(Semchik @ 28.09.2016 - время: 21:04) Не. Не клей горбатого к стене. Стартовый вопрос. КТО СБИЛ. Остальное-мутня.
А кто сбил? Охоту по жизни любишь? Это же взгляд охотника, для него неважно, кто ему кабана на пpямой выстpел выгнал....
Odesssa
(Semchik @ 28.09.2016 - время: 22:04) Стартовый вопрос. КТО СБИЛ. Остальное-мутня. Это ж надо такую муть в голову забить. Ну ладно бы ещё традиционное КТО ВИНОВАТ. Так про это кричали когда ещё обломки в воздухе кружились: ПУТИН УБИЛ МОИХ ДЕТЕЙ! А умные люди испокон задавали другой вопрос: Cui prodest? Очевидно, тому кто это организовывал. Очевидно, что это лично Путин направил гражданский самолёт в зону боевых действий, а потом потерял украинские документы РЛС и записи диспетчеров.
Anatolivi4
Вопрос закрытия или не закрытия Украиной воздушного пространства следственной группой не рассматривался. Это - главное достижение Украины в этом расследовании. Поэтому говорить об ответственности Украины в пределах уголовного расследования все меньше и меньше оснований. Учитывая, что территория запуска не была контролируема Украиной и вопрос закрытия пространства не входит в предмет расследования - мотивировать иски к Украине будет крайне трудно.(с)
Cityman
(Anatolivi4 @ 28.09.2016 - время: 22:56) Вопрос закрытия или не закрытия Украиной воздушного пространства следственной группой не рассматривался. Это - главное достижение Украины в этом расследовании. Поэтому говорить об ответственности Украины в пределах уголовного расследования все меньше и меньше оснований. Учитывая, что территория запуска не была контролируема Украиной и вопрос закрытия пространства не входит в предмет расследования - мотивировать иски к Украине будет крайне трудно.(с) Ну это тебе только так думается, что иски осуществить трудно, а на самом деле также просто как и предъяву кинуть на Россию.
Anatolivi4
(Cityman @ 29.09.2016 - время: 06:28) (Anatolivi4 @ 28.09.2016 - время: 22:56) Вопрос закрытия или не закрытия Украиной воздушного пространства следственной группой не рассматривался. Это - главное достижение Украины в этом расследовании. Поэтому говорить об ответственности Украины в пределах уголовного расследования все меньше и меньше оснований. Учитывая, что территория запуска не была контролируема Украиной и вопрос закрытия пространства не входит в предмет расследования - мотивировать иски к Украине будет крайне трудно.(с)Ну это тебе только так думается, что иски осуществить трудно, а на самом деле также просто как и предъяву кинуть на Россию. это не мне так думается, я привел цитату какого то аналитика в СМИ. А кто из них прав ты или он, время покажет
kimomsk
(Anatolivi4 @ 29.09.2016 - время: 08:29) это не мне так думается, я привел цитату какого то аналитика в СМИ. А кто из них прав ты или он, время покажет А ты как думал, я вот академиев гуманитанрных не кончал)))) Это аналитиков по всему шарику 5 лет этому учат в акамедиях разных, а потом они вату катать по ушам начинают бездельники. Но что же, это их хлеб, а кушать всем хоца... Он то как раз и не сказал, ушла Украина от ответственности, плавно свалив, или не фиг вообще эту Тему было муссировать, ибо она никаким боком по сути своей....
"Вопрос закрытия или не закрытия Украиной воздушного пространства следственной группой не рассматривался. Это - главное достижение Украины в этом расследовании."(С)
kimomsk
И вот еще что думаю по Теме. Большие дяди уже все знают кем,когда и при каких обстоятельствах был сбит Боинг. Ничего сенсационного и ошарашивающего в выводах комиссии не будет ни для одной из сторон. Так же обтекаемо, как аналитик, которого Анатольич привел, выскажутся. Это мое мнение.
sxn_3278951818
100% уже всё известно. Просто Запад ведёт торги, а ВВП не хочет отступать. И если РФ договорится слить Донбасс и Крым, то согласованная с ООН версия по МН-17 будет выглядеть примерно так: "Злые сепары ****(нецензурщина удалена)а подговорили в ВЧ Курска (РФ) лояльного прапора, и за ящик водки выменяли и угнали БУК в ****(нецензурщина удалена), угрожая по пути погранцам и таможенникам дробовиком. Пара курских офицеров за вознаграждение обучили ****(нецензурщина удалена) экипаж азам управленя БУКом. Имена прапора и курских офицеров следствию удалось установить, но они попали без вести. БУК был обратно вывезен в РФ как металлолом"
Как-то так.
Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 29-09-2016 - 17:42
VSNN
(sxn_3278951818 @ 29.09.2016 - время: 11:56) 100% уже всё известно. Просто Запад ведёт торги, а ВВП не хочет отступать.
И если РФ договорится слить Донбасс и Крым, то согласованная с ООН версия по МН-17 будет выглядеть примерно так: "Злые сепары **** подговорили в ВЧ Курска (РФ) лояльного прапора, и за ящик водки выменяли и угнали БУК в ****, угрожая по пути погранцам и таможенникам дробовиком. Пара курских офицеров за вознаграждение обучили **** экипаж азам управленя БУКом. Имена прапора и курских офицеров следствию удалось установить, но они попали без вести. БУК был обратно вывезен в РФ как металлолом".
Как-то так. Расскажи, зачем? Это главный вопрос. Стрелять из Бука, это ведь не из рогатки по окнам. Типа: взяли у России "погонять", а как наигрались - вернули. Ну и сбили там кого-то случайно. Или ты всерьез считаешь, что самолет хлопнули, чтобы обвинить Украину и ввести войска? Извини, но из-за сбитого самолета, тем более чужой страны, войну не объявляют! Вот Украине, наоборот, провокации только на руку. Вспомни то время. Каждый день украинские СМИ пишут о колоннах КАМАЗов, ежедневно пересекающих границу, везущих оружие, припасы и десантников. А ночью КАМАЗы, доверху груженные трупами, отправляются в обратную сторону. США прилагают все усилия, чтобы втянуть Россию в войну с Украиной. Как говорили еще древние: всегда ищи, кому выгодно! Кто сомневается, предлагаю вспомнить Волноваху и Мариуполь. По части провокаций ВСУ - 100 очков! Порошенко с куском автобуса перед мировым сообществом - это было очень эпично!
Это сообщение отредактировал VSNN - 29-09-2016 - 18:08
kimomsk
(sxn_3278951818 @ 29.09.2016 - время: 11:56) 100% уже всё известно. Просто Запад ведёт торги, а ВВП не хочет отступать.
И если РФ договорится слить Донбасс и Крым, то согласованная с ООН версия по МН-17 будет выглядеть примерно так: "Злые сепары ****(нецензурщина удалена)а подговорили в ВЧ Курска (РФ) лояльного прапора, и за ящик водки выменяли и угнали БУК в ****(нецензурщина удалена), угрожая по пути погранцам и таможенникам дробовиком. Пара курских офицеров за вознаграждение обучили ****(нецензурщина удалена) экипаж азам управленя БУКом. Имена прапора и курских офицеров следствию удалось установить, но они попали без вести. БУК был обратно вывезен в РФ как металлолом".
Как-то так. Эта версия напоминает сказку, когда хитрая лиса едет на дурачке волке и приговаривает "битый небитого везет" (С)...
Это сообщение отредактировал ардарик - 29-09-2016 - 17:31
Odesssa
(kimomsk @ 29.09.2016 - время: 16:13) Эта версия напоминает сказку, когда хитрая лиса едет на дурачке волке и приговаривает "битый небитого везет" (С)... Эта напоминает известную присказку: Колы дурак думкою богатие, простите мне мой украинский, без укрораскладки. PS: которой нет в принципе.
Это сообщение отредактировал Odesssa - 29-09-2016 - 16:05
Ардарик
(sxn_3278951818 @ 29.09.2016 - время: 11:56) 100% уже всё известно. Просто Запад ведёт торги, а ВВП не хочет отступать.
И если РФ договорится слить Донбасс и Крым, то согласованная с ООН версия по МН-17 будет выглядеть примерно так: "Злые сепары ****(нецензурщина удалена)а подговорили в ВЧ Курска (РФ) лояльного прапора, и за ящик водки выменяли и угнали БУК в ****(нецензурщина удалена), угрожая по пути погранцам и таможенникам дробовиком. Пара курских офицеров за вознаграждение обучили ****(нецензурщина удалена) экипаж азам управленя БУКом. Имена прапора и курских офицеров следствию удалось установить, но они попали без вести. БУК был обратно вывезен в РФ как металлолом".
Это сообщение отредактировал ардарик - 29-09-2016 - 17:29
Снова_Я
Чёт я не понял. Вчера Порошенко заявил, что комиссия поставила точку. Так какого буя через льяло шпацией о клотик она продлила расследование на ещё год и квартал, до 2018-го?
sxn_3278951818
(Снова_Я @ 29.09.2016 - время: 17:44) Чёт я не понял. Вчера Порошенко заявил, что комиссия поставила точку. Так какого буя через льяло шпацией о клотик она продлила расследование на ещё год и квартал, до 2018-го? точку в определении места запуска и чем сбили. Сейчас будут подготавливать отчёт по лицах, что готовили сбитие. Так сказать , доказательную базу для суда. Приказы, протоколы, показания свидетелей и тп. Вот всё это до 2018 года и должны подготовить.
VSNN
(sxn_3278951818 @ 29.09.2016 - время: 17:48) точку в определении места запуска и чем сбили. Сейчас будут подготавливать отчёт по лицах, что готовили сбитие. Так сказать , доказательную базу для суда. Приказы, протоколы, показания свидетелей и тп. Вот всё это до 2018 года и должны подготовить. Зачем сбивали-то? Как думаешь?
Это сообщение отредактировал VSNN - 29-09-2016 - 18:25
Ардарик
(VSNN @ 29.09.2016 - время: 18:17) (sxn_3278951818 @ 29.09.2016 - время: 17:48) точку в определении места запуска и чем сбили. Сейчас будут подготавливать отчёт по лицах, что готовили сбитие. Так сказать , доказательную базу для суда. Приказы, протоколы, показания свидетелей и тп. Вот всё это до 2018 года и должны подготовить. Зачем сбивали-то? Как думаешь? Явная провокация. Но не российская. И уж тем более не донецкая. Зачем нам лишняя напряженность? Единственная выгода от этого Киеву и Вашингтону. Обострение отношения ЕС к России и ЛДНР.
Это сообщение отредактировал ардарик - 29-09-2016 - 18:56
kimomsk
(sxn_3278951818 @ 29.09.2016 - время: 17:48) (Снова_Я @ 29.09.2016 - время: 17:44) Чёт я не понял. Вчера Порошенко заявил, что комиссия поставила точку. Так какого буя через льяло шпацией о клотик она продлила расследование на ещё год и квартал, до 2018-го?точку в определении места запуска и чем сбили. Сейчас будут подготавливать отчёт по лицах, что готовили сбитие. Так сказать , доказательную базу для суда. Приказы, протоколы, показания свидетелей и тп. Вот всё это до 2018 года и должны подготовить. Так вpоде несколькими постами выше сошлись, что дядьки сеpьезные, а не какие-то коллежские асессоpы пpи комиссии, все знают.... Это pешение отложить еще на год пpвзошло даже мои пpедположеия об обтекамости фоpмулиpовок в итоговом документе... Не в пользу Укpаины... Кина не будет))) Дело замнут... Чеpез год вообще этот Боинг, кpоме pодственников погибших, интеpесовать не будет. И Тема еще год пpоживет на фоpуме Укpаины... Но есть ли смысл в ней писать????
Semchik
(VSNN @ 29.09.2016 - время: 18:17) (sxn_3278951818 @ 29.09.2016 - время: 17:48) точку в определении места запуска и чем сбили. Сейчас будут подготавливать отчёт по лицах, что готовили сбитие. Так сказать , доказательную базу для суда. Приказы, протоколы, показания свидетелей и тп. Вот всё это до 2018 года и должны подготовить.Зачем сбивали-то? Как думаешь? Лоханулись ибо. Меня вот прет от росагитпроповских тролей.
БУК ввезен из РФ. Там сиедли, вероятнее всего, граждане России. Как вы их там называет-до лампочки. Отпускники, добровольцы.. или нет. 1)Какое право эта страна, (сопрдельная) имела право ввозить свою военную технику 2) Троли, опровергните заявление росагитпропа, когда он говорил, что сбили украинский самолет. 3) троли, а пост Стрелкова о том, что нечего летать тож проигнариюте?
С вами говорить-себя не уважать.
Semchik
(kimomsk @ 29.09.2016 - время: 20:05) Это pешение отложить еще на год пpвзошло даже мои пpедположеия об обтекамости фоpмулиpовок в итоговом документе... Не в пользу Укpаины... Кина не будет))) Дело замнут... Чеpез год вообще этот Боинг, кpоме pодственников погибших, интеpесовать не будет. И Тема еще год пpоживет на фоpуме Укpаины... Но есть ли смысл в ней писать???? Дело не замнут. Россия и так на грани. писать-нет-твое право. Замнять это не выйдет, замнять хочет эта, двугдаво-златоглавая. Но ей это не выйдет.
VSNN
(Semchik @ 29.09.2016 - время: 20:53) (VSNN @ 29.09.2016 - время: 18:17) Зачем сбивали-то? Как думаешь? Лоханулись ибо. Меня вот прет от росагитпроповских тролей.
БУК ввезен из РФ. Там сиедли, вероятнее всего, граждане России. Как вы их там называет-до лампочки. Отпускники, добровольцы.. или нет. 1)Какое право эта страна, (сопрдельная) имела право ввозить свою военную технику 2) Троли, опровергните заявление росагитпропа, когда он говорил, что сбили украинский самолет. 3) троли, а пост Стрелкова о том, что нечего летать тож проигнариюте?
С вами говорить-себя не уважать. Тебя прет от собственной желчи. Троллей тут нет. Нормальные, такие думающие люди, которым небезразлична судьба Украины. По существу. Тот Бук за номером 312, который якобы был завезен из России, в последствии был обнаружен на территории Украины. Других фактов наличия/доставки Бука никто не продемонстрировал. 1. На том же самом основании, на котором в АТО со стороны Украины воюют иностранные наемники (вспомни негров в Мариуполе), в зону АТО поступает зарубежная военная техника, боеприпасы маркированные Made in USA. 2. Допускаю, что самолет мог быть сбит случайно. Думали, что лупят по военному, а попали в гражданский. 3. Стрелков лицо неофициальное и высказал свое мнение. Насколько я помню, в то время его в том месте не было. Что в сухом остатке? Появилась еще одна версия: малазийский Боинг мог быть сбит случайно. Что нам скажет наш главный военный аналитик Вендал. Был у ополченцев БУК или его не было?
Это сообщение отредактировал VSNN - 29-09-2016 - 23:17