Крымский референдум - выбор народа!

Это очень важная статья, в которой разбирается правовой статус города Севастополя, который на самом деле никогда не передавали Украине.

Доцент кафедры конституционного права МГИМО Елена Кремянская — о правовом статусе города-героя Севастополя.

http://www.mgimo.ru/news/experts/document249319.phtml

(revizor @ 17.03.2014 - время: 12:57)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2014 - время: 12:52)
"мне показалось, что вы всей душой на стороне ОЧ (сохраню пока его анонимность)" вроде такой был ответ. А сказанное Вы закончили вот так: (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2014 - время: 12:26)
.... Я был неправ?Так что Вы не ответили на вопрос, а задали.
я дал ответ на Ваш вопрос и задал свой вопрос. По существу Вы хотите мне что-то ответить или так и будете до слов докапываться?

(Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2014 - время: 12:10)
Вот, например, точка зрения одного человека (пока назову его ОЧ, его личность открою потом): [QUOTE]США «пытаются уничтожить Россию»

ОЧ обвиняет США и «мировую финансовую олигархию» в организации насильственного свержения власти на Украине, цель которого «уничтожение» России как геополитического противника.
ОЧ уверен, что США много лет стремятся оторвать Украину от России и увести её в сторону Запада.

«Идёт масштабная геополитическая игра, цель которой уничтожение России как геополитического противника США или мировой финансовой олигархии», – высказался ОЧ в своём интервью.

США пытаются уничтожить не столько Россию, сколько любые воспоминания о Советах. "Совок" обладал достаточно стабильной внутренней системой и вкупе с коммунистическим Китаем мог бы представлять реальную опасность капитализму. Народ крыма восстал не только против фашизма, но и против олигархии, а это удар по буржуазному строю. Вот Америка и бесится. Путину сейчас ничего не остается делать, как только плыть по течению и, как Королю из "Маленького принца", успевать отдавать распоряжения.

(Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2014 - время: 13:00)
я дал ответ на Ваш вопрос и задал свой вопрос. По существу Вы хотите мне что-то ответить или так и будете до слов докапываться?
Я и говорю по существу.
На мой вопрос: "что дальше?", Вы так и не ответили.
А пытаетесь требовать ответа на свой вопрос, который пытаетесь преподнести как ответ на мой.

Так что до слов я не докапываюсь, всего лишь пытаюсь получить на вопрос, который Вам задал первым.

(Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2014 - время: 14:24)
Но тот факт, что из моего личного кармана будут вынимать 100 долларов ежегодно на то, чтобы ублажить полмиллиона совков, не пожелавших жить в Украине, а рванувших обратно в СССР, меня совершенно не радует.
Как там говорили - чемодан-вокзал-европа...))))))))))

(martin.keiner @ 17.03.2014 - время: 13:20)
Народ крыма восстал не только против фашизма, но и против олигархии, а это удар по буржуазному строю.
В Крыму социализм строить собираются? Вас куда то не туда понесло, по сути это звучит как провокация...

(ANATASNELLI @ 17.03.2014 - время: 10:50)
Иностранные наблюдатели поделились впечатлениями о ходе состоявшегося в Крыму судьбоносного референдума. Их слова передает пресс-центр "Крым-2014"
Читать полностью: http://rus.ruvr.ru/news/2014_03_16/Inostra...a-v-Krimu-6903/

Франк Крелейман, председатель комитета по международным делам парламента Фландрии:

«Референдум в Крыму может служить может служить примером для Фландрии, которая тоже хотела бы самоопределиться. (

Фабрицио Бертот, депутат Европарламента от Италии:

«Референдум был проведен чисто.

Матеуш Пискорский, эксперт, Доктор политологии, генеральный директор Европейского центра геополитического анализа (Польша):

«Украина не состоялась как государство, поэтому сейчас некоторые ее регионы начали искать альтернативу этому несостоявшемуся государству. И они делают это путем прямой демократии, что соотвествует общемировой европейской практике».

Йохан Эвальд Штадлер, депутат Европаламента от Австрии, председатель реформ-консервативной партии Австрии:«Европа не может игнорировать желание народа Крыма самому решать свою судьбу. Нравится это или не нравится чиновникам в Совете Европы, но международное сообщество будет вынуждено признать этот референдум.

Харалампос Ангуракис, член Европарламента от Греции:

«Любой народ имеет право сам определять свое будущее. Это один из базовых принципов европейской демократии.

Энрике Равел, Депутат испанского парламента:

«На мой взгляд, европейская пресса не совсем объективно преподносит информацию о ситуации в Украине и в Крыму. Я убедился, что люди в Крыму свободно перемещаются, они имеют все условия для демократии, прав человека и самоопределения. Я увидел, что ситуация не такая, как рисует её западная пресса.

Бела Ковач, депутат Европейского Парламента:

«Контролируемые Киевом средства массовой информации сегодня начали информационную кампанию по дискредитации международных наблюдателей, присутствующих в Крыму, поскольку никаких других поводов для того, чтобы устроить скандал по поводу проведения референдума нет. Обвинения в том, что присутствующие в Крыму международные наблюдатели являются правыми радикалами, сталинистами и антисемитами – просто смехотворны. В Крыму находится около 60 международных наблюдателей из европейских стран, здесь представлен весь политический спектр Европы.
Рискну таки присоединиться к компании по дискредитации наблюдателей. Ну, или просто по написанию их портрета (если хотите, коллективного). )))

Бела Ковач - депутат Европарламента от партии "Йоббик".
"Партия «За лучшую Венгрию»[1] («Йоббик») (венг. Jobbik Magyarországért Mozgalom; ['jobbik ˈmɒɟɒrorsaːɡeːrt 'mozgɒlom]) — ультраправая националистическая партия в Венгрии.
...
В 2007 г. было создано военизированное крыло партии — «Венгерская гвардия», запрещённая в июле 2009 г. «Венгерская гвардия» использует элементы униформы и символику, напоминающие венгерских нацистов 40-х гг. XX в. — нилашистов.
...
Партия определяет себя как радикальная и национально-консервативная. Независимые наблюдатели классифицируют партию «Йоббик» как крайне правую. Партия активно использует антицыганскую, антисемитскую и антииммигрантскую риторику.
Партия требует признания термина «цыганская преступность» и начала борьбы с ней[2], а также проводит акции протеста после громких преступлений, совершённых цыганами[3][4]. Лидер партии Габор Вона призывает также к ограничению рождаемости у цыган и к принудительной передаче цыганских детей «ленивых родителей» в школы-интернаты[4]"
источник - вики

"Глава миссии международных наблюдателей Матеуш Пискорски» – известный польский фашист и антисемит, открытый поклонник национал-социализма, отрицатель Холокоста, автор статей на портале «Белый мир» и в газете «Я – русский», бывший главный редактор журнала польских скинхедов Odala, в котором превозносились «арийская раса» и Адольф Гитлер, соратник «евразийца» Александра Дугина, обличитель «жидовского способа» экономического влияния."

(инфа от Кара-Мурзы, вся как есть подтверждена гиперссылками и прочими примочками )


Еще более подробная инфа по всем т.наз "наблюдателям" - здесь

Завтра Владимир Путин выступит с посланием Федеральному собранию по Крыму.
Это будет интересно :)

(Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2014 - время: 13:45)
Рискну таки присоединиться к компании по дискредитации наблюдателей. Ну, или просто по написанию их портрета (если хотите, коллективного). )))

Бела Ковач - депутат Европарламента от партии "Йоббик".
"Партия «За лучшую Венгрию»[1] («Йоббик») (венг. Jobbik Magyarországért Mozgalom; ['jobbik ˈmɒɟɒrorsaːɡeːrt 'mozgɒlom]) — ультраправая националистическая партия в Венгрии.
...
В 2007 г. было создано военизированное крыло партии — «Венгерская гвардия», запрещённая в июле 2009 г. «Венгерская гвардия» использует элементы униформы и символику, напоминающие венгерских нацистов 40-х гг. XX в. — нилашистов.
...
Партия определяет себя как радикальная и национально-консервативная. Независимые наблюдатели классифицируют партию «Йоббик» как крайне правую. Партия активно использует антицыганскую, антисемитскую и антииммигрантскую риторику.
Партия требует признания термина «цыганская преступность» и начала борьбы с ней[2], а также проводит акции протеста после громких преступлений, совершённых цыганами[3][4]. Лидер партии Габор Вона призывает также к ограничению рождаемости у цыган и к принудительной передаче цыганских детей «ленивых родителей» в школы-интернаты[4]"
источник - вики

"Глава миссии международных наблюдателей Матеуш Пискорски» – известный польский фашист и антисемит, открытый поклонник национал-социализма, отрицатель Холокоста, автор статей на портале «Белый мир» и в газете «Я – русский», бывший главный редактор журнала польских скинхедов Odala, в котором превозносились «арийская раса» и Адольф Гитлер, соратник «евразийца» Александра Дугина, обличитель «жидовского способа» экономического влияния."

(инфа от Кара-Мурзы, вся как есть подтверждена гиперссылками и прочими примочками )


Еще более подробная инфа по всем т.наз "наблюдателям" - здесь
Даже странно, почему он Правый Сектор не поддержал?

(Sorques @ 17.03.2014 - время: 13:43)
(martin.keiner @ 17.03.2014 - время: 13:20)
Народ крыма восстал не только против фашизма, но и против олигархии, а это удар по буржуазному строю. В Крыму социализм строить собираются? Вас куда то не туда понесло, по сути это звучит как провокация...
Абсолютно никакой провокации. Просто я открыто высказываю свои политические убеждения. Если крымчане решат строить социализм, я буду это приветствовать. По тем же убеждениям я был против майдана с самого начала. По тем же убеждениям я считаю, что олигархия нажилась на народном имуществе и на народном горбу едет в рай. Майдан хотел одного олигарха сменить другим и просчитался. Ну, как уже упоминалось, на войне как на войне.

(martin.keiner @ 17.03.2014 - время: 14:10)
Абсолютно никакой провокации. Просто я открыто высказываю свои политические убеждения. Если крымчане решат строить социализм, я буду это приветствовать. По тем же убеждениям я был против майдана с самого начала. По тем же убеждениям я считаю, что олигархия нажилась на народном имуществе и на народном горбу едет в рай. Майдан хотел одного олигарха сменить другим и просчитался. Ну, как уже упоминалось, на войне как на войне.
Вы написали, что это удар по буржуазному строю...никакого отношения данные события к классовой борьбе не имеют...В России нет олигархов? Если бы Крым к КНДР присоединился и засеял бы все поля манной-чучхе, то наверное это было бы так...
Крым, выбрал государство с более упорядоченными капиталистическими отношениями , чем Украина, если говорить только о политической и экономической сопоставляющей...

(Kirsten @ 17.03.2014 - время: 14:23)
Сейчас по PRO7 (Германия) идет передача про референдум в Крыму, показывают радостные лица, толпы народа под российскими флагами в Крыму.

А потом, вот именно сейчас - показывают большую демонстрацию в Берлине у Бранденбургских ворот - под российскими флагами, портретами Путина, народ скандирует "Россия, Путин!"....

Офигеть..
Майдан будет в Берлине? )))

(Kirsten @ 17.03.2014 - время: 14:23)
А потом, вот именно сейчас - показывают большую демонстрацию в Берлине у Бранденбургских ворот - под российскими флагами, портретами Путина, народ скандирует "Россия, Путин!"....

Сейчас в Берлине?

(Sorques @ 17.03.2014 - время: 14:20)
Крым, выбрал государство с более упорядоченными капиталистическими отношениями , чем Украина,
Вот мы как раз сейчас с мамой сидим в нашем заброшенном г. Николаеве (обеими сторонами: проплощадными властями и борцами за федерализацию) и обсуждаем: после майдана Крым ждали неопределённый страх или страшная определённость. Поэтому и сработало подсознание: к России!

(Kirsten @ 17.03.2014 - время: 14:35)
(Иллюзорный @ 17.03.2014 - время: 14:30)
(Kirsten @ 17.03.2014 - время: 14:23)
Сейчас по PRO7 (Германия) идет передача про референдум в Крыму, показывают радостные лица, толпы народа под российскими флагами в Крыму.

А потом, вот именно сейчас - показывают большую демонстрацию в Берлине у Бранденбургских ворот - под российскими флагами, портретами Путина, народ скандирует "Россия, Путин!"....

Офигеть.. Майдан будет в Берлине? ))) То, что майдана тут не будет, это как пить дать. В субботу видели разгон полицией демонстрации крымских татар (судя по меховым шапкам) под украинскими флагами.

А такую демонстрацию, в Берлине, да еще в самом центре, у Бранденбургских ворот, такую большую, прорусскую, я вижу тут в первый раз. И никто никого не разгоняет.
Кирси, глянь если можешь, там определенно вэбкамеры должны быть .....

(Sorques @ 17.03.2014 - время: 14:20)
(martin.keiner @ 17.03.2014 - время: 14:10)
Абсолютно никакой провокации. Просто я открыто высказываю свои политические убеждения. Если крымчане решат строить социализм, я буду это приветствовать. По тем же убеждениям я был против майдана с самого начала. По тем же убеждениям я считаю, что олигархия нажилась на народном имуществе и на народном горбу едет в рай. Майдан хотел одного олигарха сменить другим и просчитался. Ну, как уже упоминалось, на войне как на войне. Вы написали, что это удар по буржуазному строю...никакого отношения данные события к классовой борьбе не имеют...В России нет олигархов? Если бы Крым к КНДР присоединился и засеял бы все поля манной-чучхе, то наверное это было бы так...
Крым, выбрал государство с более упорядоченными капиталистическими отношениями , чем Украина, если говорить только о политической и экономической сопоставляющей...
На российские капиталистические отношения полагаться вообще нельзя. И крымчане это знают. В России эти отношения скорее беспорядочные. Идет торговля сырьем и зарубежными товарами. Россия сама кроме хохломских игрушек и лады калины ничего не производит, производственная база обновлялась со времен распада СССР только в мелких колбасных цехах. Это Вы называете упорядоченными капиталистическими отношениями? Кажется крымчанами руководило нечто другое, нежели подобная утопия.

До простых людей на Западе начинает потихоньку доходить вся нелепость ситуации:

Кучка самозванцев захватила власть с оружием - это легитимно.
Почти 97 % крымчан свободно высказались за присоединение к России - это не легитимно.

(martin.keiner @ 17.03.2014 - время: 14:43)
Это Вы называете упорядоченными капиталистическими отношениями? Кажется крымчанами руководило нечто другое, нежели подобная утопия.
Сколько читал и слушал крымчан в СМИ, многие постоянно говорят о низких пенсиях и зарплатах на Украине и надежды, что что они будут выше после присоединения...правда говорят почему то о московских пенсиях и зарплатах, а не региональных...

В сравнении с Украиной, экономические отношения в РФ, действительно более упорядоченные...

(Kirsten @ 17.03.2014 - время: 14:43)
(VАSKA @ 17.03.2014 - время: 14:41)
(Kirsten @ 17.03.2014 - время: 14:35)
То, что майдана тут не будет, это как пить дать. В субботу видели разгон полицией демонстрации крымских татар (судя по меховым шапкам) под украинскими флагами.

А такую демонстрацию, в Берлине, да еще в самом центре, у Бранденбургских ворот, такую большую, прорусскую, я вижу тут в первый раз. И никто никого не разгоняет. Кирси, глянь если можешь, там определенно вэбкамеры должны быть ..... Не поняла тебя.

Демонстрацию в Берлине я по телевизору смотрю.

А разгон демонстрации крымских татар - немногочисленную, человек на 10-12, это совсем в другом городе было. Это мы собственными глазами видели.
Дык если по телевизору прямая трансляция - все то-же самое можно напрямую через вэбкамеры посмотреть.

(Isabelle @ 17.03.2014 - время: 14:51)
До простых людей на Западе начинает потихоньку доходить вся нелепость ситуации:

Кучка самозванцев захватила власть с оружием - это легитимно.
Почти 97 % крымчан свободно высказались за присоединение к России - это не легитимно.
к сожалению простые люди там задвинуты куда подальше
на столько, что по большому счету в политике своих
стран и их объединения ака ЕС никоим боком не участвуют...

(Kirsten @ 17.03.2014 - время: 14:43)

Демонстрацию в Берлине я по телевизору смотрю.

А разгон демонстрации крымских татар - немногочисленную, человек на 10-12, это совсем в другом городе было. Это мы собственными глазами видели.
По какому каналу можно посмотреть?

(Antorel @ 17.03.2014 - время: 10:17)
[/QUOTE] Та да, вчера посмотрел видео , как гоблиновцы старушку избивали...Жуть.
Это ты про 9 Мая во Львове ?
Действительно жуть!!!

(martin.keiner @ 17.03.2014 - время: 14:43)
Россия сама кроме хохломских игрушек и лады калины ничего не производит, производственная база обновлялась со времен распада СССР только в мелких колбасных цехах.
Странно так не интересоваться жизнью своей страны. Даже я из Украины вижу, что это не так. Поинтересуйтесь вертолётостроением, судостроением, суперкомпьютерами... Было бы желание.

Прошу понимать что русский народ и Путин-это рпазные вещи. Путин представляет только гебешников, которые с ним кормятся и подкармливают своих халуев.
Русский народ ничего против украинского не имеет.
России нужен свой майдан. Но положа руку на седце-крым украинским никогда и не был

(Kirsten @ 17.03.2014 - время: 14:35)
(Иллюзорный @ 17.03.2014 - время: 14:30)
(Kirsten @ 17.03.2014 - время: 14:23)
Сейчас по PRO7 (Германия) идет передача про референдум в Крыму, показывают радостные лица, толпы народа под российскими флагами в Крыму.

А потом, вот именно сейчас - показывают большую демонстрацию в Берлине у Бранденбургских ворот - под российскими флагами, портретами Путина, народ скандирует "Россия, Путин!"....

Офигеть.. Майдан будет в Берлине? ))) То, что майдана тут не будет, это как пить дать. В субботу видели разгон полицией демонстрации крымских татар (судя по меховым шапкам) под украинскими флагами.

А такую демонстрацию, в Берлине, да еще в самом центре, у Бранденбургских ворот, такую большую, прорусскую, я вижу тут в первый раз. И никто никого не разгоняет.
судя по скрину с вебки, их человек 300)))
это очень много.
Офигенная поддержка у Империи в Германии

(Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2014 - время: 15:02)
(Kirsten @ 17.03.2014 - время: 14:35)
(Иллюзорный @ 17.03.2014 - время: 14:30)
Майдан будет в Берлине? ))) То, что майдана тут не будет, это как пить дать. В субботу видели разгон полицией демонстрации крымских татар (судя по меховым шапкам) под украинскими флагами.

А такую демонстрацию, в Берлине, да еще в самом центре, у Бранденбургских ворот, такую большую, прорусскую, я вижу тут в первый раз. И никто никого не разгоняет. судя по скрину с вебки, их человек 300)))
это очень много.
Офигенная поддержка у Империи в Германии
А ты боялся увидеть полтора миллиона, как на майдане?

(sxn318592289 @ 17.03.2014 - время: 15:02)
Прошу понимать что русский народ и Путин-это рпазные вещи. Путин представляет только гебешников, которые с ним кормятся и подкармливают своих халуев.
Забудь.
Походу это уже в прошлом ....

(Kirsten @ 17.03.2014 - время: 15:05)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2014 - время: 15:02)
(Kirsten @ 17.03.2014 - время: 14:35)
То, что майдана тут не будет, это как пить дать. В субботу видели разгон полицией демонстрации крымских татар (судя по меховым шапкам) под украинскими флагами.

А такую демонстрацию, в Берлине, да еще в самом центре, у Бранденбургских ворот, такую большую, прорусскую, я вижу тут в первый раз. И никто никого не разгоняет. судя по скрину с вебки, их человек 300))) Не, огорчу тебя, там много тысяч. Площадь перед Бранденбургскими воротами большая. Вся заполнена народом.

Ты не расстраивайся, прошу тебя... побереги свое здоровье.
Значит в записи. На вэках пусто.

Ну там и смог, кстати ........

(VАSKA @ 17.03.2014 - время: 15:04)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2014 - время: 15:02)
(Kirsten @ 17.03.2014 - время: 14:35)
То, что майдана тут не будет, это как пить дать. В субботу видели разгон полицией демонстрации крымских татар (судя по меховым шапкам) под украинскими флагами.

А такую демонстрацию, в Берлине, да еще в самом центре, у Бранденбургских ворот, такую большую, прорусскую, я вижу тут в первый раз. И никто никого не разгоняет. судя по скрину с вебки, их человек 300)))
это очень много.
Офигенная поддержка у Империи в Германии А ты боялся увидеть полтора миллиона, как на майдане?
я боялся, придут только работники посольства.
Но нет, имперцы сработали оперативно, и смогли еще и консульство подогнать)))

(VАSKA @ 17.03.2014 - время: 15:05)
(sxn318592289 @ 17.03.2014 - время: 15:02)
Прошу понимать что русский народ и Путин-это рпазные вещи. Путин представляет только гебешников, которые с ним кормятся и подкармливают своих халуев. Забудь.
Походу это уже в прошлом ....
Что в прошлом? Россия? Похоже что да :(

(Kirsten @ 17.03.2014 - время: 15:05)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2014 - время: 15:02)
(Kirsten @ 17.03.2014 - время: 14:35)
То, что майдана тут не будет, это как пить дать. В субботу видели разгон полицией демонстрации крымских татар (судя по меховым шапкам) под украинскими флагами.

А такую демонстрацию, в Берлине, да еще в самом центре, у Бранденбургских ворот, такую большую, прорусскую, я вижу тут в первый раз. И никто никого не разгоняет. судя по скрину с вебки, их человек 300))) Не, огорчу тебя, там много тысяч. Площадь перед Бранденбургскими воротами большая. Вся заполнена народом.

Ты не расстраивайся, прошу тебя... побереги свое здоровье.
значит, вебка врет)))

(martin.keiner @ 17.03.2014 - время: 14:43)
Россия сама кроме хохломских игрушек и лады калины ничего не производит, производственная база обновлялась со времен распада СССР только в мелких колбасных цехах.
Боже... вы в каком лесу живёте????
А то, что американцы в космос всё отправляют через РФ ничо?
И, кстати, АвтоВАЗ нынче принадлежит концерну Рено-Ниссан. И производит, например Ниссан Альмера :) Да и Калина-2 нынче уже и Гранта :) А ещё Ларгус, на который очередь :)
Заводы Форд, Фольксваген, Тойота, БМВ - это просто только то, что на ум пришло :)

(БолотныйДоктор @ 17.03.2014 - время: 15:07)
(martin.keiner @ 17.03.2014 - время: 14:43)
Россия сама кроме хохломских игрушек и лады калины ничего не производит, производственная база обновлялась со времен распада СССР только в мелких колбасных цехах. Боже... вы в каком лесу живёте????
А то, что американцы в космос всё отправляют через РФ ничо?
И, кстати, АвтоВАЗ нынче принадлежит концерну Рено-Ниссан. И производит, например Ниссан Альмера :) Да и Калина-2 нынче уже и Гранта :) А ещё Ларгус, на который очередь :)
Заводы Форд, Фольксваген, Тойота, БМВ - это просто только то, что на ум пришло :)
Сравни МРОТы в США и в России.

(Снова_Я @ 17.03.2014 - время: 14:58)
судостроением
Вы про Объединённую судостроительную корпорацию? Скажем так...она действительно развивается...хотя объемы прибыли пока на уровне 50 млн долл...

(Kirsten @ 17.03.2014 - время: 14:57)
(VON @ 17.03.2014 - время: 14:56)
(Kirsten @ 17.03.2014 - время: 14:43)
Демонстрацию в Берлине я по телевизору смотрю.

А разгон демонстрации крымских татар - немногочисленную, человек на 10-12, это совсем в другом городе было. Это мы собственными глазами видели. По какому каналу можно посмотреть? PRO7, Германия

Это второй по значению канал Германии. Первый - это совмещенный ARD-ZDF, где все официальные материалы и новости идут совместно.

Да, новости по ARD я не смотрела, так что может быть и там показывают... Это я случайно увидела эту передачу.
Спасибо