Государство существует. Я уже много раз говорил в подобных случаях - хотя бы поинтересуйтесь, что означает "признаки государства". Все эти признаки есть у Абхазии, Южной Осетии, ПМР.
Признаки есть -- государства нету
В наличии имеется территориально-политическое образование. Чтобы определить, является ли оно государством, необходимо сверится, имеет ли оно признаки государства. Если ДА, то государство наличествует. Украина пока ещё имеет такие признаки. Тоже скажете, что признаки у неё есть, а государства нет? Ну, может, в этом случае вы и правы. Может, лучше, всё-таки, сначала понять о чём говоришь, перед тем, как говорить? Ну, чтобы не попадать в смешные ситуации...
QUOTE
Да уж.... Как Гитлер в 30-х годах действовал с Судетами и Австрией. Обпеклись уже, хватит.
Крым отдай, да?.. потом говори...
Это сообщение отредактировал Кыпс - 20-08-2008 - 00:13
Кому отдать? Латвии?
Semchik
QUOTE (марафон @ 20.08.2008 - время: 00:03)
Думаю НАШ флот будет жить в НАШЕМ городе еще много-много зим и лет...
Украинская пословица: "Дурень думкою багатіє!"
марафон
QUOTE (Карл 41 @ 19.08.2008 - время: 15:12)
Вот-вот, в своей стране для начала и разбирайтесь, кто у вас урод и кто кому даёт право. В октябре 93-го, в Чечне - с 94-го, во время всех этих топорно сработанных "ликвидаций террористов" (когда цель по всем признакам была одна - никого из террористов не взять живым). У вас этого гуталину (т.е. дерьма ) - завались. На как всегда, чтобы у русского человека мозги не парились - ему внешнего врага подсунут.
Дак в России уже разобрались. Население - 132.000.000 человек и почти единодушно поддержали правительство. А вот вы, поддерживающие Ю-щенков при населении 46.000.000 человек составляете 6 %, т.е. 2.760.000 человек.
Соотношение 2,8 к 132 млн. 1 к 47. Наверное "прав" 1.
Не морозьте мне ОО. Ющепко - политическое приведение. И ничего у вас не выйдет.
QUOTE (Веталь @ 20.08.2008 - время: 00:17)
Кому отдать? Латвии?
Было бы неплохо. Мы бы тогда нациков задавили бы числом. Но Латвии Крым не переварить.
Доппельгангер
QUOTE (Кыпс @ 19.08.2008 - время: 23:32)
QUOTE (Доппельгангер @ 19.08.2008 - время: 16:37)
Ну дык.... Кабы россияне не помогли...
Ннне понял... это о чём? Об Осетии? Или об упастых?
QUOTE
То теперь бы осетины любили бы подлых предателей-подонков жаждущих крови...
Опять не понял.
QUOTE
при этом убиваю грузин приехавших восстанавливать и строить...
Зачем ты их убиваешь?!
Пардон...но я ничего из этого не понял.
А хотел?
Semchik
QUOTE (Кыпс @ 20.08.2008 - время: 00:13)
QUOTE
Да уж.... Как Гитлер в 30-х годах действовал с Судетами и Австрией. Обпеклись уже, хватит.
Крым отдай, да?.. потом говори...
Кто из древних сказал ПРИДИ и ВОЗЬМИ, не напомнишь?????
А насчёт параллельки-то как, а? Слабо опровергнуть?
QUOTE (Semchik @ 20.08.2008 - время: 00:30)
QUOTE (Кыпс @ 20.08.2008 - время: 00:13)
QUOTE
Да уж.... Как Гитлер в 30-х годах действовал с Судетами и Австрией. Обпеклись уже, хватит.
Крым отдай, да?.. потом говори...
Кто из древних сказал ПРИДИ и ВОЗЬМИ, не напомнишь?????
А насчёт параллельки-то как, а? Слабо опровергнуть?
Опровергать нечего. Бо "параллельки" из серии "Луна круглая, и дурак тоже круглый. Значит, Ющенко похож на Луну...". Сам ляпнул, сам и доказывай.
QUOTE (Доппельгангер @ 20.08.2008 - время: 00:25)
QUOTE
QUOTE
при этом убиваю грузин приехавших восстанавливать и строить...
Зачем ты их убиваешь?! Пардон...но я ничего из этого не понял.
А хотел?
Ну...неплохо бы понять, зачем ты убиваешь грузинцев... особенно учитывая, что они приехали к тебе восстанавливать и строить..
QUOTE (Semchik @ 19.08.2008 - время: 23:59)
QUOTE (Luca Turilli @ 18.08.2008 - время: 18:28)
Зная что флот плевал на него и приедет когда ему захочетсо..
QUOTE
Минобороны Украины: ЧФ России выполнил указы Ющенко
Корабли ЧФ РФ - ракетный крейсер “Москва”, сторожевой корабль “Сметливый”, малый ракетный корабль “Мираж” и малый тральщик “Турбинист” - планируют осуществить заход в Севастополь утром 20 августа.
Как сообщили УНИАН в Управлении пресс-службы Министерства обороны Украины, командование Черноморского флота Российской Федерации предоставило в Министерство обороны Украины формат сообщения о заходе в Севастополь четырех своих кораблей, которые вышли из Новороссийска.
Процедура сообщения о заходе в Севастополь четырех кораблей Черноморского флота России была выдержана в соответствии с Указами Президента Украины №705/2008 и №706/2008 “О решении Совета национальной безопасности и обороны Украины от 13 августа 2008 года “О ситуации вокруг передвижений, связанных с деятельностью воинских формирований Черноморского флота Российской Федерации вне мест их дислокации на территории Украины” и “О решении Совета национальной безопасности и обороны Украины от 13 августа 2008 года “Вопрос пересечения государственной границы Украины военнослужащими, военными кораблями (судами обеспечения) и летательными аппаратами Черноморского флота Российской Федерации, который находится на территории Украины”.
Зная что флот плевал на него и приедет когда ему захочетсо..
QUOTE
Минобороны Украины: ЧФ России выполнил указы Ющенко
Корабли ЧФ РФ - ракетный крейсер “Москва”, сторожевой корабль “Сметливый”, малый ракетный корабль “Мираж” и малый тральщик “Турбинист” - планируют осуществить заход в Севастополь утром 20 августа.
Как сообщили УНИАН в Управлении пресс-службы Министерства обороны Украины, командование Черноморского флота Российской Федерации предоставило в Министерство обороны Украины формат сообщения о заходе в Севастополь четырех своих кораблей, которые вышли из Новороссийска.
Процедура сообщения о заходе в Севастополь четырех кораблей Черноморского флота России была выдержана в соответствии с Указами Президента Украины №705/2008 и №706/2008 “О решении Совета национальной безопасности и обороны Украины от 13 августа 2008 года “О ситуации вокруг передвижений, связанных с деятельностью воинских формирований Черноморского флота Российской Федерации вне мест их дислокации на территории Украины” и “О решении Совета национальной безопасности и обороны Украины от 13 августа 2008 года “Вопрос пересечения государственной границы Украины военнослужащими, военными кораблями (судами обеспечения) и летательными аппаратами Черноморского флота Российской Федерации, который находится на территории Украины”.
Жест доброй воли, не более того. Договором сия процедура не предусмотрена, значит не является обязательной. Проходя Босфор, наши корабли нередко общаются с турецкими береговыми службами на турецком, а не английском... тоже жест доброй воли. Чего не хватает Украине. Потребуется войти и выйти немедля - сделают, не спрашивая туземный "генштаб". Кстати, там, с "указе", вроде было, что за три дня надо предупреждать. Разве тут за три дня сообщили? По-моему, нет.
Доппельгангер
QUOTE (Кыпс @ 20.08.2008 - время: 00:38)
QUOTE (Доппельгангер @ 20.08.2008 - время: 00:25)
QUOTE
QUOTE
при этом убиваю грузин приехавших восстанавливать и строить...
Зачем ты их убиваешь?! Пардон...но я ничего из этого не понял.
А хотел?
Ну...неплохо бы понять, зачем ты убиваешь грузинцев... особенно учитывая, что они приехали к тебе восстанавливать и строить..
Вот ты о чем... извени, очепятка это... надо читать "убивая"...
Semchik
QUOTE (Кыпс @ 20.08.2008 - время: 00:35)
QUOTE (Semchik @ 20.08.2008 - время: 00:30)
QUOTE (Кыпс @ 20.08.2008 - время: 00:13)
QUOTE
Да уж.... Как Гитлер в 30-х годах действовал с Судетами и Австрией. Обпеклись уже, хватит.
Крым отдай, да?.. потом говори...
Кто из древних сказал ПРИДИ и ВОЗЬМИ, не напомнишь?????
А насчёт параллельки-то как, а? Слабо опровергнуть?
Опровергать нечего. Бо "параллельки" из серии "Луна круглая, и дурак тоже круглый. Значит, Ющенко похож на Луну...". Сам ляпнул, сам и доказывай.
Хм, а тебя лицо что-квадратное????? Или треугольное????
А на уроках истории в школе ты, видать , что-ли.... Потому и сравнить не можешь. Я для тебя лично эти уроки проводить не буду.
QUOTE (Semchik @ 20.08.2008 - время: 00:56)
Хм, а тебя лицо что-квадратное????? Или треугольное????
А на уроках истории в школе ты, видать , что-ли.... Потому и сравнить не можешь. Я для тебя лично эти уроки проводить не буду.
Я итсторию знаю отлично.
А еслит ты что-то ляпнул, то это не значит, что любую фигню надо опровергать. Ты ляпнул, ну вот ты и доказывай "параллелькт"... незавимо от того, квадратное у тебя лицо, или зелёное... Ты про лица к чему? Я-то про это сказал, демонстрируя абсурдность придуманных тобой "параллелей". А ты про что? Или это говорит?
QUOTE (Semchik @ 20.08.2008 - время: 00:30)
Кто из древних сказал ПРИДИ и ВОЗЬМИ, не напомнишь?????
Хмм.. Царь Леонид защищал Грецию от персов.. Потому его высказывание уместно.. Мы же будем возвращать свою землю.. Потому здесь такое высказывание - неуместно.. Тоже самое и в Осетии... Её пытались оккупировать и уничтожить осетинов физически.. Россия пришла и "взяла" грузин за яйца.. Чтобы друим неповадно было..
Карл 41
"Бандиты - это те кто продаёт оружие бандитам.. "
Сколько расейских генералов посажено за подобные штучки в Чечне?
"Есть спецслужбы которые легко могли бы шлёпнуть и Ющенку, и дурака этого грузинского.. может скоро созреют??"
Не переживай, по большому счёту при хорошей организации (на гос. уровне) можно "шлёпнуть" и Путина с Медведевым, и Буша, и любого руководителя. Не организовываю это те, кто может по очень простой причине: "А что будет после того как?"
QUOTE (Карл 41 @ 20.08.2008 - время: 14:11)
Сколько расейских генералов посажено за подобные штучки в Чечне?
"Есть спецслужбы которые легко могли бы шлёпнуть и Ющенку, и дурака этого грузинского.. может скоро созреют??"
Не переживай, по большому счёту при хорошей организации (на гос. уровне) можно "шлёпнуть" и Путина с Медведевым, и Буша, и любого руководителя. Не организовываю это те, кто может по очень простой причине: "А что будет после того как?"
Опять стрелки на Чечню (пиши пожалуйста Ичкерия, Духовник обидится).. Ты можешь вести беседу не перепрыгивая? Посадили человек 300 генералов.. Ты можешь сказать внятно: почему РФ защитившая своих граждан неправа? Если не можешь о чём мы говорим?
Карл 41
QUOTE (Luca Turilli @ 20.08.2008 - время: 14:22)
Опять стрелки на Чечню (пиши пожалуйста Ичкерия, Духовник обидится).. Ты можешь вести беседу не перепрыгивая? Посадили человек 300 генералов.. Ты можешь сказать внятно: почему РФ защитившая своих граждан неправа? Если не можешь о чём мы говорим?
Да не "опять стрелки", а практически то же самое явление, оттого и параллель. Грузия=Россия, Осетия=Чечня. Масштабы меньше просто. Про генералов напиши ещё - три тысячи. А "защитила права граждан" - так во-первых никто непросил совершенно незаконно этих граждан плодить на территории иностранного государства (где им интересно паспорта выдавали? - не в Россию же они ездили все), а во-вторых - часть этих "граждан" с оружием в руках участвовали в деятельности незаконных вооружёных формирований опять же на территории иностранного государства.
QUOTE (Карл 41 @ 20.08.2008 - время: 14:11)
"Бандиты - это те кто продаёт оружие бандитам.. "
Сколько расейских генералов посажено за подобные штучки в Чечне?
Ну, раз юродство Карла насчёт названия стран модеры считают нормой, отвечу: в России генералов наказывают, а вот краюхинские генералы за подобные штучки остаются безнаказанными.
QUOTE
А "защитила права граждан" - так во-первых никто непросил совершенно незаконно этих граждан плодить на территории иностранного государства
Они сами обратились за получением российского гражданства, в полном соответствии с российским законом. Если какому-то Homo Hohlandicus не нравится российский закон о гражданстве, или, например, израильский, или французский... то это его личные проблемы.
QUOTE
где им интересно паспорта выдавали?
Напиши в ФМС и МВД РФ - так мол, и так, желаю знать, где они получали паспорта. Думаю, ответят...
QUOTE
часть этих "граждан"
Именно граждан. "Граждане" в кавычках - это украинское изобретение?
QUOTE
часть этих "граждан" с оружием в руках участвовали в деятельности незаконных вооружёных формирований опять же на территории иностранного государства
В силах самообороны защищались от грузинско-украинского нападения на свои дома. На своей территории. У себя дома.
Это сообщение отредактировал Кыпс - 20-08-2008 - 15:20
Fionka
QUOTE (Semchik @ 20.08.2008 - время: 00:56)
Хм, а тебя лицо что-квадратное????? Или треугольное????
А на уроках истории в школе ты, видать , что-ли.... Потому и сравнить не можешь. Я для тебя лично эти уроки проводить не буду.
Semchik! ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ по п.2.2 Правил форума: переход на личности.
Карл 41! Прошу Вас не коверкать умышленно русский язык и тем более национальности. Кыпс! Вы также не уподобляйтесь в отмездку.
Модеры не считают нормой коверканье языка и тем более коверканье названия стран и национальностей.
QUOTE (Карл 41 @ 20.08.2008 - время: 14:54)
А "защитила права граждан" - так во-первых никто непросил совершенно незаконно этих граждан плодить на территории иностранного государства (где им интересно паспорта выдавали? - не в Россию же они ездили все), а во-вторых - часть этих "граждан" с оружием в руках участвовали в деятельности незаконных вооружёных формирований опять же на территории иностранного государства.
Я.. Такое впечатление что ты пишешь в старшую группу киевского детсада.. Я тебе даже больше скажу: в Осетии расплачиваются рублями.. А лари могут тока подтерется.. Расстроишься? И как бы тебе не хотелось - осетия и Россия будут и дальше гнобить бесноватого Мишко и президента Украины Буша..
Карл 41
QUOTE (Кыпс @ 20.08.2008 - время: 15:08)
в России генералов наказывают, а вот краюхинские генералы за подобные штучки остаются безнаказанными.
Они сами обратились за получением российского гражданства, в полном соответствии с российским законом.
Напиши в ФМС и МВД РФ - так мол, и так, желаю знать, где они получали паспорта.
В силах самообороны защищались от грузинско-украинского нападения на свои дома.
И вообще "Россия - родина слонов". То есть: "У России разведчики - у остальных шпионы, у России партизаны - у остальных бандиты, у России освободители - остальных агрессоры". Возрождение Совдепии. Со всеми атрибутами, но в более карикатурном варианте.
Вообще, если по-хорошему, то нужно Северную Осетию и Южную определить в единое суверенное государство. Как некогда западную и восточную Украину, но пойдет-ли на это Россия? Думаю, что нет... это вызовет цепную реакцию и гаплык империи...
QUOTE (Веталь @ 20.08.2008 - время: 15:33)
Вообще, если по-хорошему, то нужно Северную Осетию и Южную определить в единое суверенное государство. Как некогда западную и восточную Украину, но пойдет-ли на это Россия? Думаю, что нет... это вызовет цепную реакцию и гаплык империи...
Нет.. Хватит одной Украины.. Вторую мир навряд ли переживёт... Второе такое шоу небезопасно.. Просто ЮО войдёт как и Северная в состав РФ.. Делов то...
quatroporte
QUOTE (Веталь @ 20.08.2008 - время: 15:33)
Вообще, если по-хорошему, то нужно Северную Осетию и Южную определить в единое суверенное государство. Как некогда западную и восточную Украину, но пойдет-ли на это Россия? Думаю, что нет... это вызовет цепную реакцию и гаплык империи...
Если по-хорошему, то нужно было вымести американских ставленников поганой метлой, наказать военных преступников и провести ускоренные парламентские выборы из адекватных кандидатур. А после объединить все грузинкские территории и посидев с месяц для порядку - убраться восвояси.
А так имеем только демонстрацию "большой шышки" России и обостренный нац.конфликт.
Одной Украины хватити, а одной Осетии? Или порядок только там где российские танки?
Это сообщение отредактировал Веталь - 20-08-2008 - 15:46
Карл 41
QUOTE (Luca Turilli @ 20.08.2008 - время: 15:26)
Такое впечатление что ты пишешь в старшую группу киевского детсада..
осетия и Россия будут и дальше гнобить...
Что делать, если приходиться объяснять на детсадовском уровне. Но, видимо, бесполезно. Для русских "что хорошо для нас то и законно".
Помечтай. А чего только Каваз и Крым? Есть ещё Финляндия, Польша, Прибалтийские страны, Украина, Молдова, Средняя Азия (О! Даже о Маньчжурии и Аляске можешь помечтать). Мечтать не вредно. Только ни фига эти мечты не сбудутся - потенциал не тот. Большевички загробили. (Хотя твои друганы типа Кыпса с последним посылом не согласятся).
Masha1989
QUOTE (Карл 41 @ 20.08.2008 - время: 14:54)
А "защитила права граждан" - так во-первых никто непросил совершенно незаконно этих граждан плодить на территории иностранного государства
Законно они являются гражданами России или нет, может ответить только Россия: это в ее и только ее компетенции. И мне нравится, что Россия не разделила своих граждан на граждан первого сорта, проживающих в России, и граждан второго сорта, проживающих за рубежом.
Fionka
QUOTE (Карл 41 @ 20.08.2008 - время: 15:28)
И вообще "Россия - родина слонов". То есть: "У России разведчики - у остальных шпионы, у России партизаны - у остальных бандиты, у России освободители - остальных агрессоры". Возрождение Совдепии. Со всеми атрибутами, но в более карикатурном варианте.
Карл41! ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ по п.2.5: Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам.
QUOTE (Карл 41 @ 20.08.2008 - время: 15:49)
Помечтай. А чего только Каваз и Крым? Есть ещё Финляндия, Польша, Прибалтийские страны, Украина, Молдова, Средняя Азия (О! Даже о Маньчжурии и Аляске можешь помечтать). Мечтать не вредно. Только ни фига эти мечты не сбудутся - потенциал не тот. Большевички загробили. (Хотя твои друганы типа Кыпса с последним посылом не согласятся).
Помечтаю конечно.. Вспомню как вопрос о Чечне решённым казался.. Личности типа тебя её уже незалэжной видели.. А потом (да и щас) плачут от горя.. Да и Осетия показательна.. Украина нам вся не нужна. Отберём тока Крым.. Ну может что-то на востоке.. Хотя точно не скажу.. Нах нам Польша? И Манчужия? Какой с них прок? Видешь ли.. Я ещё могу об этом мечтать, причом реально, портому что осетины так хотят. Причём 100%.. И сколько ты не кусай локти- ничо не изменишь...
QUOTE
Украина нам вся не нужна. Отберём тока Крым.. Ну может что-то на востоке..
Лука, ты так и не ответил, если придешь домой в цинковом пальто как к этому отнесутся твои жена, дети и мать, а?
QUOTE (Карл 41 @ 20.08.2008 - время: 15:49)
Для русских "что хорошо для нас то и законно".
Помечтай. А чего только Каваз и Крым? Есть ещё Финляндия, Польша, Прибалтийские страны, Украина, Молдова, Средняя Азия (О! Даже о Маньчжурии и Аляске можешь помечтать). Мечтать не вредно. Только ни фига эти мечты не сбудутся - потенциал не тот. Большевички загробили. (Хотя твои друганы типа Кыпса с последним посылом не согласятся).
Всего лишь берём пример с ваших хозяев. Как весело, с погавкиванием, помчалось украинсько вийсько на оккупацию Ирака по команде "Фас".
QUOTE
Помечтай.
Ну, примерно так куражились лимитрофы в 30-х годах... И очень скоро вернулись туда, где им и положено быть. Вернули хозяину украденные земли. "Потенциал"?.. Он очень быстро увеличился. В 39-м опасались Японию. В 45-м раздавили Квантунскую армию за 8 дней. При "большевичках", между прочим, если не знал. Так и сейчас будет. Правда, твои кореша, вроде Семцхика, вряд ли это признают. Страшно им и стыдно...
Карл 41
Demande pardon, prince. В данном посте речь идёт о государстве, его подходе к международному праву, истории и воспитанию своих граждан
Это сообщение отредактировал Карл 41 - 20-08-2008 - 16:16
QUOTE (Веталь @ 20.08.2008 - время: 16:12)
QUOTE
Украина нам вся не нужна. Отберём тока Крым.. Ну может что-то на востоке..
Лука, ты так и не ответил, если придешь домой в цинковом пальто как к этому отнесутся твои жена, дети и мать, а?
Так же как и все... Ты прекрасно знаешь.. Я двоих однокласников отнёс на могилки..после Чечни.. Нёс на себе с друзьями.. без машины.. Оттаскивал матерей от гробов, когда они кричали покажите мне его.. Цинк.. Но... Ты ведь служил? Приказы не обсуждают.. Ты ж патриот? Родина сказала надо - значит надо..