Вопрос навеян разговором в соседней ветке о соблюдении договорённостей относительно табу. Вот почему-то все эти разговоры всегда ведутся в том ключе, что желания Верхнего ограничиваются возможностями и табу нижнего, что Верхний как бы "извращённее" своего нижнего. А мне любопытно вдруг стало - а как на самом деле? есть ли пары, в которых, наоборот, Верхний более мягкий "извращенец", а нижний - более экстремальный? Голосуйте, пожалуйста :).
При этом оговорка сразу: по-моему, это совершенно правильно, что акцент всегда делается на ограничениях именно нижнего, а не Верхнего, ведь задницу-то под плеть нижнему подставлять.
Дезире
свичей опять обделили(((( ну что за жизнь то...эхххх пойду убью себя вантузом...
piggy{AZ}
QUOTE (Дезире @ 23.08.2006 - время: 14:17)
свичей опять обделили(((( ну что за жизнь то...эхххх пойду убью себя вантузом...
упс. а и правда забыла.
а как применительно к свитчам вопрос должен звучать - "в какой роли Вы экстремальнее, в Верхней или в нижней?" - да?
ну, опрос править уже не буду, лень. это в комментарии уже пусть идёт.
Дримушка
У Верхнего - фантазии больше, и реальной оценки, что приемлемо, а что нет... потому, и границы - шире *хотя, жадности до всего нового - у меня самой, хоть отбавляй!*
piggy{AZ}
QUOTE (Дримушка @ 23.08.2006 - время: 14:53)
У Верхнего - фантазии больше, и реальной оценки, что приемлемо, а что нет... потому, и границы - шире .
не очень поняла тебя. ты имеешь в виду - у твоего Верхнего или у Верхних вообще?
Дримушка
QUOTE (piggy{AZ} @ 23.08.2006 - время: 15:07)
QUOTE (Дримушка @ 23.08.2006 - время: 14:53)
У Верхнего - фантазии больше, и реальной оценки, что приемлемо, а что нет... потому, и границы - шире .
не очень поняла тебя. ты имеешь в виду - у твоего Верхнего или у Верхних вообще?
Я про "вообще" Верхних - никогда не обобщаю ))) ***тем более, что ты не спрашивала про "вообще Верхних" ***
Это сообщение отредактировал Дримушка - 23-08-2006 - 15:10
Лисичкааааа
Думаю у моего Хозяина фантазий больше, чем у меня, потому как знаний и опыта поболее. Я многие вещи от него узнала впервые, что так можно делать + отправил сюда почитать форум. От некоторых вещей в начале общения отказывалась, считая неприемлемыми для себя, однако постепенно он подвел меня к этому, и я приняла и у знала новые вещи, которые мне понравились
Думаю у моего Хозяина фантазий больше, чем у меня, потому как знаний и опыта поболее.
вот Дримушка выше примерно то же самое написала.
любопытно как выходит: что с расширением знаний и опыта круг фантазий расширяется. а ведь, по идее, может быть и наоборот: человек уже всё перепробовал, юношескую жажду новизны ради новизны утолил, всё знает - в том числе, знает, что ему _не_ нравится, чего ему _не_ хочется.
это я не столько к вам персонально, сколько "вообще", так, отвлечённые рассуждения на досуге :)
вот кстати буквально вчера в одной ЖЖ-дискуссии мне одна барышня сообщила, что к экспериментам с групповым сексом, к примеру, склонны более молодые люди, а когда взрослеют - надоедает.
интересно, почему тут этого не происходит?
Лисичкааааа
Ну в принципе тут в каком-то топике тоже обсуждалось, что Тема может надоесть, кода перепробовал все
Ну в принципе тут в каком-то топике тоже обсуждалось, что Тема может надоесть, кода перепробовал все
не столько надоесть, сколько, возможно, стабилизироваться на каком-то ассортименте практик, о которых уже известно, что они интересны и доставляют удовольствие?
Ну в принципе тут в каком-то топике тоже обсуждалось, что Тема может надоесть, кода перепробовал все
не столько надоесть, сколько, возможно, стабилизироваться на каком-то ассортименте практик, о которых уже известно, что они интересны и доставляют удовольствие?
От темперамента, от характера зависит... Бывает, что и надоедает... А бывает, что люди "циклятся" на чём-то одном... А вообще тут применим обычный закон о знаниях: "Процесс познания подобен копанию ямы: чем больше из неё берёш - тем больше она становится" ;-)
Ну в принципе тут в каком-то топике тоже обсуждалось, что Тема может надоесть, кода перепробовал все
Если потребность в "перепробовании" - то это делается очень быстрои неинтересно А когда потихоньку что-то пробуешь, потом еще чего-нить добавляешь, тут шлепнешь, а там погладишь.... ммм.... от такой вкуснотишЫ и уходить не хочется Можно перепробовать, и найти свою нишу, и быть в ней... главное - не просто, в ней, а с Ним )
Лисичкааааа
QUOTE (CryKitten @ 23.08.2006 - время: 17:37)
А вообще тут применим обычный закон о знаниях: "Процесс познания подобен копанию ямы: чем больше из неё берёш - тем больше она становится" ;-)
Отличная фраза И с Дримушкой я полностью согласна
Sedge
По скромному мнению меня, нижней, у меня потенциальные границы - шире... Не знаю, почему я так решила... Внутреннее ощущение...
У меня у Верхней огромные границы . У моих нижних их нет . Вся влась у меня .
Это сообщение отредактировал estel-nix. - 24-08-2006 - 00:20
Я, нижняя, более экстримальна. Объяснять не буду, ибо не поймут, да еще и извращенкой назовут.
BrideOfChaos
В нашей паре - у Верхнего. А вообще... Я разных людей встречала. Бывает что и наоборот, довольно нередко кстати говоря :)
igorrogkoff
Тут наверное не степень извращённости играет свою роль,а просто глубина фантазий того или другого
piggy{AZ}
QUOTE (igorrogkoff @ 24.08.2006 - время: 08:42)
Тут наверное не степень извращённости играет свою роль,а просто глубина фантазий того или другого
ну, это в значительной мере вопрос семантики. хотя - вы правы - "извращённость" вширь (богатство и разнообразие фантазий) и "извращённость" вглубь (жёсткость предпочтительных воздействий) - не одно и то же. мой вопрос касался скорее "извращённости" вглубь.
QUOTE (Падшая @ 24.08.2006 - время: 02:17)
Я, нижняя, более экстримальна. Объяснять не буду, ибо не поймут, да еще и извращенкой назовут.
*поставил галочку в секретном списке* ;-)))
GuDron
Здесь вопрос несколько некоректен, по той простой причине, что то что является извращениями для одних, для других может быть просто детской забавой:)) Где эти самые границы? они у каждого свои:))) Скорее, здесь надо было задавать вопрос у кого тематическая фантазия работает больше:))) Если взять меня, так я тогда ваще жуткий извращенец, не приемлю грубо говоря только 5 вещей, всё остальное считаю не извращениями а нормой, так что...
piggy{AZ}
QUOTE (GuDron @ 24.08.2006 - время: 12:18)
Здесь вопрос несколько некоректен, по той простой причине, что то что является извращениями для одних, для других может быть просто детской забавой:)) Где эти самые границы? они у каждого свои:)))
да это понятно, что всё очень относительно.
пример: я, как известно, ни разу не флагеллянтка и не спанкер, и попобитие любого толка "не держу". при этом весьма и весьма жёсткие садомазохисты несколько менялись в лице, увидев мои любимые прищепочки. ну, и как тут сравнивать? - совсем никак. да что прищепочки, частенько те же жёсткие садомазохисты (мазохистки, в частности) откровенно боятся бондажа, который вообще не болезненный. а вот же ж.
поэтому, на мой взгляд, любые сравнения имеют смысл только в паре, когда два человека вместе делают одно и то же - кто раньше (по времени, по интенсивности воздействия) останавливается, кому раньше "уже хватит"
МОИСЕЙ
Ответил - шире у меня, без лишней скромности. Но вопросик возник - это что в голове или в практическом исполнении ?
serpentin
Помню, когда я только-только начинал, то границы у меня были ууууузенькие! Не то что у нижней. Но аппетит приходит во время еды... Мои границы расширились и э-э-э... не потянула девушка. Причём речь-то идёт не о сдирании мяса шпицруттенами, а о довольно-таки мягких вещах - некоторые типы подвеса, игрушки...
Вообще же мне кажется, что типичная ситуация такова - у одного из партнёров ширше и глубше границы в одном направлении, а у другого - в ином. Тут на первую роль выходит вопрос адаптивности - кто быстрее и легче пойдёт навстречу желаниям и фантазиям партнёра?
Русская_рулеткА
не могу ответить отдназначно, даже голосовать не буду (до поры до времени).
Если с практической точки зрения - мой Верхний дольше в Теме, наверное изощереннее - в отличае от меня. Если с фантазийной - кто ж знает, что у нНас в голове ... ))) *отшутилась*
МОИСЕЙ
Ох уж эта моя любовь к моделям... Представте, что каждый человек - это набор из сит, с разными ячейками. Через которые он просеивает свои идеи и действия. Вот и выходит, что на самых крупных ячейках остаются совсем бесбашенные идеи... Потом идеи У.К....Потом может быть социально-неприемлемые.... И так далее. Размер ячеек у каждого сита у разных людей - разный.Вот и доходит до реализации всякое... Ну это - модель. А по Теме - нижний отдаёт свои сита Верхнему и тот уже решает, какими пользоваться а какие отложить в сторону, при этом обязуясь использовать всегда сито с надписью "табу". А ещё иногда садятся они вместе и расковыривают ячейки...да что там ячейки иногда и сито в мусорник улетает... Вот где-то так представил.
Пы.Сы. Поздравляю форум с возвращением человека без сит...надеюсь, и без нижних.
Nifertity
Это всё очень индивидуально. Однозначно ответить нельзя. Среди моих отношений ещё не было у меня мужчины, который был бы извращённее меня. Но это не значит, что я не знаю мужчин, которые извращённее. Знаю. Но отношений с такими пока не было. Хотя я себя считаю девианткой, а не извращенкой. Хм... думаю, меня сложно взять в нижнюю... Потому как помимо БДСМ у меня ещё куча пристрастий, которые делако не каждый воспримет положительно и позволит шалить таким образом нижней.
Кристиан
QUOTE (piggy{AZ} @ 23.08.2006 - время: 14:13)
А мне любопытно вдруг стало - а как на самом деле? есть ли пары, в которых, наоборот, Верхний более мягкий "извращенец", а нижний - более экстремальный? Голосуйте, пожалуйста :).
Проголосовал - "примерно одинаково"...
А, если уточнить, то необходимо сказать, что если ранее всегда имел более "широкий круг допустимого и желаемого", относительно нижних (да и ванильных в том числе) , то сейчас некоторые нижние женщины, имеют гораздо более широкий круг приемлемого, чем имею я...
Все права у Верхних . Нижние только подчиняются .
pilgrim
Одно дело извращенность фантазий и другое дело практик. Бывает, что на словах все круты или всех это заводит, а на практике оказывается, что и не очень-то это нравится. Да и потом, вопрос в конкретных условиях для реализации данных практик тоже может быть разный у каждого. Например, комфортная постель или в лифте.
У нас примерно все поровну, только детали реализации бывают немного различны.
QUOTE
у кого в В/вашей паре границы приемлемого / интересного в БДСМ-практиках шире?
у меня, мазы-нижней; так как зачастую мои желания выходят за рамки безопасности, и перед Верхним встаёт непростая задача нахождения компромисса
Нахальный_тип
А у нас поровну. Так как мы оба полностью безбашенные
FreeRadical
Голосую за "Верхнего". Вопрос для голосования сформулирован нормально, а хэдлайн развеселил.. про извращённость. Нарисовались моменты : Сцена 1. Верхний, округляясь в глазах: "Что-что ты хочешь, чтобы я при этом сделал??!?! Б..я, ну ты извращенка!!!" Сцена 2. Нижняя, округляясь в глазах, стопит экшен и говорит: "Чего-чего мне сделать?!?!?! Да сам туда полезай и эту хрень себе засовывай!!!Иди в ж..у, извращенец!! Выпусти меня, я пошла домой".
Mod's
Свитч, округляясь в глазах: Ты хочешь, что я тебя била палкой раскачиваясь привязанной за ноги к люстре? Извращенец!
Русская_рулеткА
А поделиться своими "фантазиями" и найти консенсус в желаниях плавно и постепенно переходя к реализации - такой вариант никого не устраивает? ))