Кто расстрелял "Небесную Сотню"

(.Анна. @ 25-02-2019 - 13:19)
(yellowfox @ 25-02-2019 - 13:04)
Неважно откуда они, важно что их наняли организаторы майдана или их хозяева за бугром. Этого ни кто и не скрывает . Понятно кто заказчик . Украину просто использовали и теперь уже посылают куда подальше
Подальше это воевать с Россией....

(Безумный Иван @ 26-02-2019 - 17:07)
Тогда я Вам скажу. Италия занимает проевропейскую позицию, антироссийскую. Доказательства тому введенные против нас санкции. Итальянские журналисты занимают проитальянскую позицию. Следовательно тоже антироссийскую
Не все занимают такую позицию. Кто-то может пророссийскую принять, кто-то пытается остаться объективным. Это если о журналистах говорить.
Если о странах - проевропейская позиция - не всегда значит антироссийская. Германия например пробивает Северный Поток 2 - это пророссийское действо. На мой взгляд - нет.
Любая страна(ее властные структуры) стараются делать то, что для страны выгодно, и не делать то, что не выгодно. Иногда на компромиссы идут

(ps2000 @ 26-02-2019 - 17:30)
Германия например пробивает Северный Поток 2 - это пророссийское действо. На мой взгляд - нет.

Это прогерманское действие. Германии оно выгодно. А в вопросе с Украиной Европа занимает прозападную позицию. Проамериканскую.

(Безумный Иван @ 26-02-2019 - 17:39)
(ps2000 @ 26-02-2019 - 17:30)
Германия например пробивает Северный Поток 2 - это пророссийское действо. На мой взгляд - нет. Это прогерманское действие. Германии оно выгодно. А в вопросе с Украиной Европа занимает прозападную позицию. Проамериканскую.
Естественно, что Германия занимает прогерманскую позицию. Что в этом удивительного.
Как и нет ничего удивительного в том, что Запад занимает прозападную позицию.
На Украину им всем, как мне кажется наплевать.
Россия с США пиписьками меряется. Россия пытается доказать, что с нами считаться надо и делать так, как выгодно нам. США гнет свою линию. Страны Европы - Запад - принимают позицию США - когда им это выгодно или когда нет принципиальной разницы. Когда такая разница есть - они отстаивают свою позицию

(.Анна. @ 25-02-2019 - 16:40)
Вот тут немецкая газета пишет о спонсорах Украинского майдана http://www.bagnet.org/news/world/233796 Нормальная статья. Майдан действительно был весьма неплохо организован - газета назвала Порошенко и Пинчука, в частности, спонсорами, во что я верю. Газета также написала, что майдан не избежал присутствия зарубежных агентов - в частности, американских. Тоже верю! Еще есть указание на встречи Тягнибока с американским послом. Было такое! И что с того? Вы какие выводы сделали их приведенного Вами газетного материала? Замечу, что Junge Welt - левоэкстремистская газетенка с тиражом то ли в 20, то ли в 30 тыс. экз.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 26-02-2019 - 18:29

(Безумный Иван @ 25-02-2019 - 17:23)
Янукович был пойман на воровстве и взятках, как Улюкаев, или же это слухи распускаемые кем-то в СМИ?
При чем здесь пойман? Он взбесил украинцев своими воровством и взятками - действительными или мнимыми. Правы были украинцы в этом, или им стоило кротко ожидать судебных приговоров - это уже другой вопрос.
Почему Европа предложила ассоциацию с Украиной только тогда, когда во главе Украины встал менее прозападный политик, чем все остальные предшественники, которые подписали бы эту ассоциацию не глядя? Переговоры об ассоциации с Европой начались как раз в период правления Ющенко. Заканчивать их пришлось Януковичу как новому президенту. Как он это сделал - всем хорошо известно.
Не все украинцы, а маленькая горстка хорошо организованных и радикально настроенных украинцев Помимо этой горстки была миллионная масса мирных демонстрантов.
США сами признались что вложили в демократизацию Украины 5 млрд$ https://www.youtube.com/watch?v=J6eyqEiRYP8 И какое отношение это делу имеет к Майдану? Я как-то уже писал о том, как сам был свидетелем "демократизации" России за деньги США. Это когда к нам в Ярославль прибыл эмиссар для проверки использования средств, его катали по Волге на теплоходе с водкой и закуской, потом мыли в бане с девочками... Замечу, что американские деньги никогда не шли на поддержку политических организаций - ни в России, не в Украине.
Зачем России нужна еще одна горячая точка на своих границах? Например, для того, чтобы под шумок оттяпать Крым.

(Плепорций @ 26-02-2019 - 18:42)
Он взбесил украинцев своими воровством и взятками - действительными или мнимыми. Правы были украинцы в этом, или им стоило кротко ожидать судебных приговоров - это уже другой вопрос.

Что бы взбесить украинцев взятками и воровством, украинцы сначала должны узнать об этих взятках и воровстве. Откуда они могли это узнать и насколько достоверная была эта информация?


Переговоры об ассоциации с Европой начались как раз в период правления Ющенко. Заканчивать их пришлось Януковичу как новому президенту. Как он это сделал - всем хорошо известно.
Переговоры шли, ассоциацию не предлагали. Знали что Ющенко ее подпишет и Майдана не получится. Ждали когда выберут менее сговорчивого и тогда уже дали подписать. Почему-то с Прибалтикой так долго не мурыжили.


Помимо этой горстки была миллионная масса мирных демонстрантов.
Миллиардная. Че мелочиться?



Замечу, что американские деньги никогда не шли на поддержку политических организаций - ни в России, не в Украине.
Джон Перкинс в книге "Исповедь экономического убийцы" пишет обратное



Зачем России нужна еще одна горячая точка на своих границах? Например, для того, чтобы под шумок оттяпать Крым.
Значит Россия замутила Майдан что бы оттяпать Крым?
Знаете, любой консерватор типа меня Вам скажет, если бы представился выбор, вернуть все в тот 2013 год, что бы не было Майдана и Крым оставался украинским, я бы выбрал именно это.

(.Анна. @ 25-02-2019 - 21:15)
наверное для них это приемлемо , когда своих солдат Украинские командиры на смерть посылали , просто ради того , что бы потом растрезвонить какие ополченцы плохие
На это было указание сверху.Там никто никого за потери не спрашивает.Красиво похоронят,напишут что-нибудь красивое о погибших,даже свечку поставят за упокой души.Вот и сказочке конец,а усопший герой и молодец.

(мыслитель 111 @ 27-02-2019 - 01:16)
(.Анна. @ 25-02-2019 - 21:15)
наверное для них это приемлемо , когда своих солдат Украинские командиры на смерть посылали , просто ради того , что бы потом растрезвонить какие ополченцы плохие На это было указание сверху.Там никто никого за потери не спрашивает.Красиво похоронят,напишут что-нибудь красивое о погибших,даже свечку поставят за упокой души.Вот и сказочке конец,а усопший герой и молодец.
чувствуется, что Вы в Украине ни разу не были. Чтоб в Украине за потери в войне люди с власти ничего не спросили - это просто физически не возможно, Украина это реально большая деревня и там каждый человек на счету.
Собственно, это одна из причин, почему у Порошенко проблема переизбраться в нынешнем году... при том, что он делает все правильно, от большой войны с явно превосходящим по силе противником элегантно уклонился, при этом не так много территории им отдал, планы у противника были на полстраны



а в итоге получилось только ордло и Крым)))))

но внутри страны мнение многих "война нужна только Порошенке", "а почему бы не договориться", "а за шо наши мальчики гибнут", она, увы, неистребима, бо наверное часть культурного кода их народа... Посему так много электоральной базы у Тимошенки и Зеленского...

Вот тут наконец раскрывается кто организовал неизвестных снайперов

не особо реагируйте.сейчас этих "разоблачительных расследований" будет по 3 штуки за неделю.перед выборами то...одно ясно что Петю через месяц вы больше не увидите.не знаю порадует вас это или нет.ну а кому нужен был Майдан..вернее кто его возглавил и направил в определённый момент-так ищите кому это выгодно.кто выиграл?

(Наташка-обнимашка @ 27-02-2019 - 16:19)
не особо реагируйте.сейчас этих "разоблачительных расследований" будет по 3 штуки за неделю.перед выборами то...одно ясно что Петю через месяц вы больше не увидите.не знаю порадует вас это или нет.ну а кому нужен был Майдан..вернее кто его возглавил и направил в определённый момент-так ищите кому это выгодно.кто выиграл?
Победитель за океаном сидит

(.Анна. @ 27-02-2019 - 16:28)
Победитель за океаном сидит
А почему Вы так считаете? Кого победил тот, кто за океаном сидит? Между кем шла борьба за победу?

(ps2000 @ 27-02-2019 - 18:27)
(.Анна. @ 27-02-2019 - 16:28)
Победитель за океаном сидит А почему Вы так считаете? Кого победил тот, кто за океаном сидит? Между кем шла борьба за победу?
Между сша и Россией конечно . В этом кто то сомневается ?

даже не представляю чего там выиграли за океаном..Россия оттяпала не худший кусок территории.готовилась очень давно.хорошо воспользовались ситуацией...а скорее сами её и создали.во всяком случае медали за Крым чеканили уже в январе.и это факт,а не умозрительные предположения.

(Наташка-обнимашка @ 27-02-2019 - 19:15)
даже не представляю чего там выиграли за океаном..Россия оттяпала не худший кусок территории.готовилась очень давно.хорошо воспользовались ситуацией...а скорее сами её и создали.во всяком случае медали за Крым чеканили уже в январе.и это факт,а не умозрительные предположения.
сша планировали создать в Крыму свою военно морскую базу и разместит пво , что для Росси было бы как нож в сердце . И опять же помощь помощь своим людям . Мы сами их просили об этом

это всё одна бабка сказала...ерунда вобщем.

(.Анна. @ 27-02-2019 - 19:10)
(ps2000 @ 27-02-2019 - 18:27)
(.Анна. @ 27-02-2019 - 16:28)
Победитель за океаном сидит А почему Вы так считаете? Кого победил тот, кто за океаном сидит? Между кем шла борьба за победу? Между сша и Россией конечно . В этом кто то сомневается ?
Так и в чем Вы победу США видите?
Крым наш. Базы США там не будет.
Вроде как мы победили

(.Анна. @ 27-02-2019 - 19:24)
И опять же помощь помощь своим людям . Мы сами их просили об этом
Когда попросили? Если на уровне власти, т.е. парламента Крыма. Кто конкретно попросил?

(ps2000 @ 27-02-2019 - 19:57)
(.Анна. @ 27-02-2019 - 19:24)
И опять же помощь помощь своим людям . Мы сами их просили об этом Когда попросили? Если на уровне власти, т.е. парламента Крыма. Кто конкретно попросил?
Конкретно большая часть населения Крыма , так понятнее ?

(.Анна. @ 27-02-2019 - 19:24)
(Наташка-обнимашка @ 27-02-2019 - 19:15)
даже не представляю чего там выиграли за океаном..Россия оттяпала не худший кусок территории.готовилась очень давно.хорошо воспользовались ситуацией...а скорее сами её и создали.во всяком случае медали за Крым чеканили уже в январе.и это факт,а не умозрительные предположения. сша планировали создать в Крыму свою военно морскую базу и разместит пво , что для Росси было бы как нож в сердце . И опять же помощь помощь своим людям . Мы сами их просили об этом
Думаете, повышение пенсионного возраста, которое произошло в России из-за Крыма (не только, но он точно одна из причин) - это "помощь своим людям"?

(Uno Bono Rogazzo @ 27-02-2019 - 20:10)
(.Анна. @ 27-02-2019 - 19:24)
(Наташка-обнимашка @ 27-02-2019 - 19:15)
даже не представляю чего там выиграли за океаном..Россия оттяпала не худший кусок территории.готовилась очень давно.хорошо воспользовались ситуацией...а скорее сами её и создали.во всяком случае медали за Крым чеканили уже в январе.и это факт,а не умозрительные предположения. сша планировали создать в Крыму свою военно морскую базу и разместит пво , что для Росси было бы как нож в сердце . И опять же помощь помощь своим людям . Мы сами их просили об этом Думаете, повышение пенсионного возраста, которое произошло в России из-за Крыма (не только, но он точно одна из причин) - это "помощь своим людям"?
Повышение произошло по демографическим причинам . Китайцев запустили бы несколько миллионов , тогда и не поднимали бы пенсионный возраст

(.Анна. @ 27-02-2019 - 20:09)
(ps2000 @ 27-02-2019 - 19:57)
(.Анна. @ 27-02-2019 - 19:24)
И опять же помощь помощь своим людям . Мы сами их просили об этом Когда попросили? Если на уровне власти, т.е. парламента Крыма. Кто конкретно попросил? Конкретно большая часть населения Крыма , так понятнее ?
Нет не понятно.
Как эта просьба выражалась? Письма писали?
С президентом или думай общались.
Мне именно механизм этой просьбы интересен.
Когди и как с просьбой обратились? Вы например, как часть народа Крыма

на митингах и собраниях при домовых управлениях у нас к примеру

(.Анна. @ 27-02-2019 - 20:14)
(Uno Bono Rogazzo @ 27-02-2019 - 20:10)
(.Анна. @ 27-02-2019 - 19:24)
сша планировали создать в Крыму свою военно морскую базу и разместит пво , что для Росси было бы как нож в сердце . И опять же помощь помощь своим людям . Мы сами их просили об этом Думаете, повышение пенсионного возраста, которое произошло в России из-за Крыма (не только, но он точно одна из причин) - это "помощь своим людям"? Повышение произошло по демографическим причинам .
Денегнет - это не демографическая причина.



У России просто денегнет платить пенсионерам в пенсию в 60 лет, а пенсионеркам - в 55. Потому выплату им пенсий и отменили до достижения 65 и 60 соответственно.
А денегнет - он настал в том числе и из-за Крымнаш, увы.
Так вопрос тот же - так каким именно "своим людям" помогла Россия с Крымом? Ротенбергам и прочему ближнему окружению главолигарха помогла отложить еще несколько миллиардов в панамские офшоры, я правильно понимаю? Именно этих людей Вы считаете "своими"?

(Uno Bono Rogazzo @ 27-02-2019 - 20:28)
(.Анна. @ 27-02-2019 - 20:14)
(Uno Bono Rogazzo @ 27-02-2019 - 20:10)
Думаете, повышение пенсионного возраста, которое произошло в России из-за Крыма (не только, но он точно одна из причин) - это "помощь своим людям"? Повышение произошло по демографическим причинам . Денегнет - это не демографическая причина.

У России просто денегнет платить пенсионерам в пенсию в 60 лет, а пенсионеркам - в 55. Потому выплату им пенсий и отменили до достижения 65 и 60 соответственно.
А денегнет - он настал в том числе и из-за Крымнаш, увы.
Так вопрос тот же - так каким именно "своим людям" помогла Россия с Крымом? Ротенбергам и прочему ближнему окружению главолигарха помогла отложить еще несколько миллиардов в панамские офшоры, я правильно понимаю? Именно этих людей Вы считаете "своими"?
Не , не их

(.Анна. @ 27-02-2019 - 20:27)
на митингах и собраниях при домовых управлениях у нас к примеру
Я не знал о таком.
И какую резолюцию приняли? Когда и куда эту резолюцию отослали?

Мне действительно узнать о тех событиях из уст их участника, которому я доверяю

(ps2000 @ 27-02-2019 - 20:42)
(.Анна. @ 27-02-2019 - 20:27)
на митингах и собраниях при домовых управлениях у нас к примеру Я не знал о таком.
И какую резолюцию приняли? Когда и куда эту резолюцию отослали?

Мне действительно узнать о тех событиях из уст их участника, которому я доверяю
как и куда отсылали я не знаю . но видела , что против никого небыло

(Uno Bono Rogazzo @ 27-02-2019 - 20:28)
А денегнет - он настал в том числе и из-за Крымнаш, увы.
Почему-то когда не только Крым был наш, но и вся Украина и все 15 республик включая Таджикистан, Узбекистан, Туркменистан, тогда не было нужды поднимать пенсионный возраст и деньги пенсионерам находились.

(.Анна. @ 27-02-2019 - 22:04)
(ps2000 @ 27-02-2019 - 20:42)
(.Анна. @ 27-02-2019 - 20:27)
на митингах и собраниях при домовых управлениях у нас к примеру Я не знал о таком.
И какую резолюцию приняли? Когда и куда эту резолюцию отослали?

Мне действительно узнать о тех событиях из уст их участника, которому я доверяю как и куда отсылали я не знаю . но видела , что против никого небыло
Так я и не спорю и верю Вам. Но допускаю такой вариант - пошумели и разошлись. Все за, но к официальным российским органам никто не обращался. А когда это собрание было?

(Безумный Иван @ 27-02-2019 - 22:31)
(Uno Bono Rogazzo @ 27-02-2019 - 20:28)
А денегнет - он настал в том числе и из-за Крымнаш, увы. Почему-то когда не только Крым был наш, но и вся Украина и все 15 республик включая Таджикистан, Узбекистан, Туркменистан, тогда не было нужды поднимать пенсионный возраст и деньги пенсионерам находились.
Действительно - шикарные времена были.
Но одного Вы не учли - множество причин было, от которых рухнуло то государство и та система - и одна из самых важных неверно выстроенная экономика

(ps2000 @ 28-02-2019 - 00:06)
(Безумный Иван @ 27-02-2019 - 22:31)
(Uno Bono Rogazzo @ 27-02-2019 - 20:28)
А денегнет - он настал в том числе и из-за Крымнаш, увы. Почему-то когда не только Крым был наш, но и вся Украина и все 15 республик включая Таджикистан, Узбекистан, Туркменистан, тогда не было нужды поднимать пенсионный возраст и деньги пенсионерам находились. Действительно - шикарные времена были.
Но одного Вы не учли - множество причин было, от которых рухнуло то государство и та система - и одна из самых важных неверно выстроенная экономика
Упразднение ГОСПЛАНа. Срубили центр принятия экономики. Естественно после этого экономика рухнет.
Закон о частных банках. Передача функции эмиссии от казначейства подконтрольного государству Банку России. Естественно после этого рухнет финансовая система.
Одного только этого достаточно для разрушения всего. А Путин начал с чистки руководящих постов губернаторов, мэров, которыми были триждысудимые бандиты

(Безумный Иван @ 28-02-2019 - 00:47)
Упразднение ГОСПЛАНа. Срубили центр принятия экономики. Естественно после этого экономика рухнет.
Закон о частных банках. Передача функции эмиссии от казначейства подконтрольного государству Банку России. Естественно после этого рухнет финансовая система.
Одного только этого достаточно для разрушения всего. А Путин начал с чистки руководящих постов губернаторов, мэров, которыми были триждысудимые бандиты
Ну Госплан то в 91-ом прикрыли. А то что он свои функции выполняет плохо - стало видно в начале 80-х

Говорить с Вами о том - как деньги печатает ЦБ - смысла не вижу. Как говорил - либо не знаете, либо притворяетесь, что не знаете. В любом случае разговаривать нет смысла (вроде как это называется тролля кормить )

Как-то не так он чистил. До сих пор постоянно слышишь - то один не справился, то другой, то одного посадят, то другого.
Понимаю - трудно. Путин же один с гадами борется, а помощников толковых взять ему эти самые гады не дают.

(Безумный Иван @ 26-02-2019 - 22:05)
Что бы взбесить украинцев взятками и воровством, украинцы сначала должны узнать об этих взятках и воровстве. Откуда они могли это узнать и насколько достоверная была эта информация?
Вот, например, ФБК выложил в Сеть ролик про дворцы Медведева. Там все совершенно очевидно, и будь наш народ позубастей, мог бы и возмутиться. А после, скажем, публикации сведений о миллиардах Ролдугина мог бы и собственный майдан устроить. Теоретически.
Переговоры шли, ассоциацию не предлагали. Знали что Ющенко ее подпишет и Майдана не получится. Ждали когда выберут менее сговорчивого и тогда уже дали подписать. Почему-то с Прибалтикой так долго не мурыжили. 9 сентября 2008 в Париже во время саммита Украина – ЕС приняли компромиссное решение о названии нового усиленного соглашения как Соглашения об ассоциации и договорились заключить ее в 2009 году. https://24tv.ua/ru/ukraina_tag1119
Напомню, что Янукович стал президентом 25.10.2010 г. А с Прибалтикой "не мурыжили" потому, что Прибалтика хорошо отвечает стандартам ЕС - в отличие от Украины с ее экономическими и политическими проблемами.
Миллиардная. Че мелочиться? Безумный Иван, ну чего Вы ерничаете? Вы знаете меня много лет - разве я склонен писать неправду и приводить недостоверные данные?
Джон Перкинс в книге "Исповедь экономического убийцы" пишет обратное И что же он пишет?
Значит Россия замутила Майдан что бы оттяпать Крым? Тоже версия! И куда как более правдоподобная, чем организация майдана ГосДепом неизвестно за каким чёртом.
Знаете, любой консерватор типа меня Вам скажет, если бы представился выбор, вернуть все в тот 2013 год, что бы не было Майдана и Крым оставался украинским, я бы выбрал именно это. Вы слишком приличный человек для "консерватора". Не стоит распространять Ваши соображения на всех "консерваторов". Или даже на их большинство.

(Безумный Иван @ 28-02-2019 - 00:47)
Упразднение ГОСПЛАНа. Срубили центр принятия экономики. Естественно после этого экономика рухнет.
Что сделали?
Да, именно а этом причина..денег можно было напечатать, если не хватало, так нет..Горбачеву зачем то понадобились иностранные, хотя непонятно зачем..чего на них купишь в СССР?
МужиГи, много лет понять не могут, как это имея станок для изготовления денег, их может не быть..это сказки для дураков, а мужиГи то знают правду..

Твоя красивая, пушистая советская экономика и рухнула, из за Госплана, который не понимал, что экономика живой организм, в которой постоянно все меняется..