Взрослая социальная сеть |
QUOTE (alexandrkot @ 16.05.2012 - время: 15:03) | ||
Это вы не поняли формулировок. Перечитайте внимательно и вы увидите, что не копируют они друг друга. "Найди 10 отличий" называется. |
QUOTE |
Статья 131. Изнасилование (Статья 132. Насильственные действия сексуального характера) 1. Изнасилование, то есть половое сношение (Мужеложство, лесбиянство или иные действия сексуального характера) с применением насилия или с угрозой его применения к (потерпевшему) потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния (потерпевшего) потерпевшей, — наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет. 2. Изнасилование (Те же деяния): а) совершенное неоднократно или лицом, ранее совершившим (изнасилование) насильственные действия сексуального характера; [примечание, здесь термины изнасилование и насильственные действия сексуального характера в статьях меняются местами] б) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; в) соединенное с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к (потерпевшему) потерпевшей или к другим лицам; г) повлекшее заражение (потерпевшего) потерпевшей венерическим заболеванием; д) (совершенные в отношении) заведомо (несовершеннолетнего) несовершеннолетней — наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет. 3. Изнасилование (Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи): а) повлекшее по неосторожности смерть (потерпевшего) потерпевшей; б) повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью (потерпевшего) потерпевшей, заражение (его) ее ВИЧ-инфекцией или иные тяжкие последствия; в) потерпевшей (лица), заведомо не (достигшего) достигшей четырнадцатилетнего возраста, — наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет. |
QUOTE (alexandrkot @ 16.05.2012 - время: 15:03) |
Не "одни и те же действия". Если тот самый здоровый негр с монстрочленом насильственно сношал даму традиционным способом, членом во влагалище, то это изнасилование. Если тот же негр сношал даму анально (что считается нетрадиционным способом), то это насильственные действия сексуального характера. Вам много раз это повторено. Но не доходит. Насильничать традиционным способом - изнасилование. Насильничать нетрадиционным способом - насильственные действия сексуального характера. Так что женщина не может изнасиловать мужчину (юридически). Женщина может совершить над мужчиной насильственные действия сексуального характера. При условии его беспомощности (весь в гипсе, только от пояса до середины бедра не "бетонировали"). Или женщина тупо сильнее мужчины (бодибилдерша; лыжница олимпийской сборной, отрицающая употребление анаболиков, но по фейсу видно, что она более мужественна, чем Дима Билан или Филя Киркоров). |
QUOTE (k-113 @ 15.05.2012 - время: 23:03) |
Она элитная проститутка. "другая людя однако". |
QUOTE (celene @ 16.05.2012 - время: 15:19) | ||
|
QUOTE (Sandro21962 @ 16.05.2012 - время: 16:41) | ||
Юридически нет, а фактически да, пользуясь его беспомощным состоянием (связан и зафиксирован, тестикулы перетянуы бечевкой либо тугой резинкой). |
QUOTE (Sandro21962 @ 16.05.2012 - время: 17:02) |
Виноват, оказывается, я хотел, но не задал вам этот вопрос. Так что, прошу, ответьте, плз. |
QUOTE (celene @ 16.05.2012 - время: 16:04) | ||
задавали и я отвечала, шукайте |
QUOTE (Sandro21962 @ 16.05.2012 - время: 17:26) | ||||
То есть, вы согласны, что такая статья есть? |
QUOTE (Sandro21962 @ 16.05.2012 - время: 16:38) | ||
Если убрать то, что в скобках, получится статья 131, а если убрать слово "изнасилование" в начале каждой части статьи, оставив то, что в скобках, то получится статья 132. Как видите, различия, за исключением начального термина (изнасилование либо насильственные действия сексуального характера) носят лишь половой характер (потерпевший либо потерпевшая) в силу того, что данная статья касается обоих полов, вот и все. Вы еще где-нибудь в УК подобное видели? |
QUOTE (Sandro21962 @ 16.05.2012 - время: 16:41) | ||
Юридически нет, а фактически да, пользуясь его беспомощным состоянием (связан и зафиксирован, тестикулы перетянуы бечевкой либо тугой резинкой). |
QUOTE (alexandrkot @ 16.05.2012 - время: 17:15) |
Отличия вы нашли. Это хорошо. И каков вывод? Я сейчас специально для вас возьму УК и буду искать подобное. Да прикалываюсь я. Нет, не буду искать. Вы к чему вообще пытаетесь привести? В чём суть? |
QUOTE |
Фактически на подобное заявление "пострадавший был изнасилован женщиной" в суде вас поправят прокурор, судья и адвокат. Таким образом: "Женщина совершила насильственные действия сексуального характера в отношении, пострадавшего от данных действий, мужчины". |
QUOTE (Sandro21962 @ 16.05.2012 - время: 19:57) |
Суть в том, что обе статьи АНАЛОГИЧНЫ. Вопрос: по-вашему, почему? Вы так и не ответили. |
QUOTE (Sandro21962 @ 16.05.2012 - время: 19:57) |
Если мы будем в суде, то да, а в реальной же жизни нормальный человек скажет "изнасиловала" вместо "совершила насильственные действия сексуального характера". Это селене, чтобы не признавать, что мужика можно не только трахнуть, но даже изнасиловать перевела вопрос в плоскость юридической терминологии, уведя от сути. Примеры таких случаев я уже приводил. |
QUOTE (Sandro21962 @ 16.05.2012 - время: 19:57) |
Специально для вас: я имел в виду "совершить насильственные действия сексуального характера путем совершения с мужчиной полового акта вопреки его желанию и попыткам противодействия". Даже селене не может сказать, что существует статья по наказанию за насильственное траханье, поскольку таковое наказание будет производиться по одной из двух рассмотренных статей в зависимости от того, кто кого насильно трахнул (специально для вас: "совершил насильственное действие сексуального характера, выраженное в принудительно половом акте с лицом другого пола"), поскольку это может быть признано и как изнасилование (ст. 131), когда мужчина насильно трахнул женщину, и как насильственное действие сексуального характера (ст. 132), когда женщина насильно трахнула мужчину (специально для вас: "совершила акт насильственной половой связи с обездвиженным мужчиной, перетянув ему тестикулы"). Надеюсь, теперь у вас к юридическим формулировкам претензий нет? И что самое интересное, максимальное наказание и в том, и в другом случае абсолютно одинаково. |
QUOTE (alexandrkot @ 16.05.2012 - время: 19:41) | ||
В чём вы видите аналогичность? Взять "Война и Мир" Толстого и любой роман Донцовой. Зелёным маркером (раз вам так нравится цвет) выделить одинаковые слова в обоих произведениях и... Всё равно не аналогично. Воспринимая текст целиком и осмысленно видно что статьи не аналогичны. Так что на вопрос "почему они аналогичны?" - ответ "они не аналогичны, есть сходства, но это не одно и то же ". |
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
Так в чём вы хотите убедить? Что мужчину можно насильственно склонить к сексуальному контакту? Да, пользуясь грубой физической силой и численным превосходством можно "надругать" даже непривлекательного Лу Ферриньо. Или что люди не имеющие юридического образования не делают разницы в терминах "изнасилование" и "насильственные действия сексуального характера"? Так и это известно. И до определённого момента слово "трахнуть", на территории бывшего союза, имело смысл "ударить". Так вот если старый дедушка обещает трахнуть внука палкой (за плохое поведение), то это не повод коняшно ржать. Так что терминология как раз вносит ясность в описание произошедшего (происходящего). Подтверждение того, что женщина может насильно насадиться на член мужчины, вам вообще для чего требовалось? |
QUOTE (celene @ 15.05.2012 - время: 12:39) |
а мне вот тоже интересно как тетка может отрахать мужика, страпоном что ли? |
QUOTE (Sandro21962 @ 16.05.2012 - время: 23:06) |
В общем ясно, вы либо не читаете то, что я пишу, либо просто не вдумываетесь. Последний раз пытаюсь до вас донести: в обеих статьях ФОРМУЛИРОВКИ одни и те же, а не просто сходства. Это как если бы Донцова ПЕРЕПИСЫВАЛА Войну и мир, только имена меняла. Вот и в этих статьях различаются лишь начальные термины и все. В остальном написано ОДНО И ТО ЖЕ. Если и сейчас непонятно, прошу хотя бы не приводить диких аналогий типа того, что Донцова и Толстой используют одни и те же буквы или слова, это смешно. Речь идет о кусках текста (формулировках), если бы они были одними и теми же, то это был бы плагиат (вы знаете, что это такое?). Вот я и задал вам вопрос: ПОЧЕМУ здесь все одно и то же, за исключением начальных терминов? |
QUOTE (Sandro21962 @ 16.05.2012 - время: 23:06) |
Вы прямо как селене, ответа на вопрос не даете, а уходите в дебри юридических терминов. Да неважно как называть, важно действие. |
QUOTE (Sandro21962 @ 16.05.2012 - время: 23:06) | ||
О, наконец-то вы удосужились спросить, из-за чего весь этот спор, жаль не до того, как в него влезть. А все началось с того, что вот здесь селене пишет:
На что я ей ответил, что не только оттрахать может, и не страпоном, а вагиной, но даже и изнасиловать (то есть сделать это против его воли). После чего селене немедленно углубилась в обсуждение ЮРИДИЧЕСКОГО названия действа, вместо его обсуждения, т.е. физической возможности тетке оттрахать мужика. Теперь понятно? |
QUOTE (Sandro21962 @ 15.05.2012 - время: 12:51) |
А что если это ОНИ трахают? Имхо тогда и статус тех, кого трахают, более уместно иметь в виду. |
QUOTE (alexandrkot @ 16.05.2012 - время: 23:13) |
Во фразе "казнить нельзя помиловать" постановка запятой играет существенную роль. Потому начальные термины и различают эти две статьи. Вот потому. А по поводу "приводить ли примеры и аналогии или нет" скажу: не говорите, что и как я должен делать и я не скажу куда вам идти. Я, как Я отвечаю (не первый раз), что вопрос ваш не наделён смысловой нагрузкой. Там где "начальные термины" (вашими словами) различают сексуальное насилие на "изнасилование" и "насильственные действия сексуального характера" неуместно спрашивать "почему они одинаковы?"; если очевидно, что они не одинаковы. Но ... "вы либо не читаете то, что я пишу, либо просто не вдумываетесь." Так вот, когда против воли мужчины над ним совершает насильственные действия женщина, она может утверждать, что надругалась над ним. Но если секс случается с его согласия, при обоюдном желании, таковое утверждение глупо и самонадеянно. Итак, в случае, если женщина насильно насадилась на член мужчины (насильственные действия сексуального характера), то вопрос о статусе не уместен - он пострадавший. А если всё по согласию, то тем более глупо утверждать, что женщина его трахнула. Потому как это он её. Теперь понятно? (это не плагиат, слова мои собственные). |
QUOTE (Sandro21962 @ 17.05.2012 - время: 00:34) |
Ок, на этом и поставим точку. Я правильно понял, что вы согласны, что если женщина как минимум "насильно насадилась на член мужчины", то она его оттрахала? Собственно это и был изначальный момент для дискуссии, поскольку селене не понимала, как такое возможно. Имхо же я считаю, что возможно траханье женщиной мужчины и по согласию, когда он не слишком желает этого, но просто идет на поводу, но вы можете иметь и другое мнение на этот счет. |
QUOTE |
поскольку селене не понимала, как такое возможно. Имхо же я считаю, что возможно траханье женщиной мужчины и по согласию, когда он не слишком желает этого, но просто идет на поводу, но вы можете иметь и другое мнение на этот счет |
QUOTE (Sandro21962 @ 16.05.2012 - время: 23:34) |
Итак, в случае, если женщина насильно насадилась на член мужчины (насильственные действия сексуального характера), то вопрос о статусе не уместен - он пострадавший. |
QUOTE |
Шлюха — разговорное, неодобрительное слово, которым называют женщин, занимающихся проституцией. Шлюха — "гулящая" (шляющаяся) женщина, практикующая промискуитет — половые связи со многими партнёрами. |
QUOTE (Sandro21962 @ 17.05.2012 - время: 00:34) |
Ок, на этом и поставим точку. Я правильно понял, что вы согласны, что если женщина как минимум "насильно насадилась на член мужчины", то она его оттрахала? Собственно это и был изначальный момент для дискуссии, поскольку селене не понимала, как такое возможно. Имхо же я считаю, что возможно траханье женщиной мужчины и по согласию, когда он не слишком желает этого, но просто идет на поводу, но вы можете иметь и другое мнение на этот счет. |
QUOTE (Sister of Night @ 18.05.2012 - время: 07:29) | ||
Сандро, ну как женщина может насильно насадиться на нестоячий член? Ваш пример из области фантастики. |
QUOTE (Глафира Сигизмундовна @ 18.05.2012 - время: 16:14) |
Шлюха — "гулящая" (шляющаяся) женщина, практикующая промискуитет — половые связи со многими партнёрами. |
QUOTE (NEMINE @ 19.05.2012 - время: 01:23) |
ниkто и celene Разговоры о личной жизни переносите в ПМ. На первый раз - замечание. Флуд удален. Скрин снят. |
QUOTE (ниkтo @ 23.05.2012 - время: 22:56) | ||
селен, ты теперь правда в личку мне напишешь? |
Рекомендуем почитать также топики: Вопрос к любовницам! Моя мать изменяет моему отцу Измена в любви Ваш реальный партнёр изменяет вам виртуально... Правда ли что первому женщины изменяют реже? |