Кто такие русские, и что нам характерно?

(King Candy @ 15-08-2018 - 21:42)
А вы видать святой

Что, прямо всех - всех любите ?




Даже "русских националистов" ? ))))))))))))
Это такой ответ на мое сообщение? Не густо. Но возражений, как я понял, нет.

(PARAND @ 16-08-2018 - 11:48)
(dedO'K @ 16-08-2018 - 08:39)
(PARAND @ 16-08-2018 - 02:53)
Да ничего он не знает вот сидит там за монитором и лепит горбатого да и еще я уже говорил на церковном языке как поп растрига))) :rolleyes:Нет в Русском Православии церковного языка, есть церковноСЛАВЯНСКАЯ словесность, она, же, ДРЕВНЕРУССКАЯ, наследница СТАРОСЛАВЯНСКОЙ.
Но для "русского славянина", образца 1957 года, десять лет учившегося в школе ПРАВИЛЬНО говорить и писать "родной(!!!) речью" на "русском языке" образца 1918 года, это неважно. Верно? Да не важно какой там язык ,но говори на нормальном языке,на русском!Можешь на казахском я разберусь со справочником,а остальные не поймут! :biggrin
Э, нет, дорогой друг. Привыкай к тому, как говорю я и понимай меня, а не беги от старославянской и древнерусской словесности, как чёрт от ладана.
Назвался "русским славянином"- соответствуй.

(dedO'K @ 16-08-2018 - 11:46)
(PARAND @ 16-08-2018 - 11:48)
(dedO'K @ 16-08-2018 - 08:39)
Нет в Русском Православии церковного языка, есть церковноСЛАВЯНСКАЯ словесность, она, же, ДРЕВНЕРУССКАЯ, наследница СТАРОСЛАВЯНСКОЙ.
Но для "русского славянина", образца 1957 года, десять лет учившегося в школе ПРАВИЛЬНО говорить и писать "родной(!!!) речью" на "русском языке" образца 1918 года, это неважно. Верно? Да не важно какой там язык ,но говори на нормальном языке,на русском!Можешь на казахском я разберусь со справочником,а остальные не поймут! Э, нет, дорогой друг. Привыкай к тому, как говорю я и понимай меня, а не беги от старославянской и древнерусской словесности, как чёрт от ладана.
Назвался "русским славянином"- соответствуй.
А я не бегу и даже ругаюсь когда по телеку дикторы коверкают чистый русский язык говоря там разными модными словечками!Ну на пример клево,обломали его,в рекламе не щелкай клювом....Да что и говорить сам президент и премьер грешат уличным сленгом...Ну на пример:мочить в сартирах...знаменитое слово ....сразу режет неприятно слух!Не гоже главе государства такими словечками уличными кидаться!

(dedO'K @ 16-08-2018 - 08:39)
Нет в Русском Православии церковного языка, есть церковноСЛАВЯНСКАЯ словесность, она, же, ДРЕВНЕРУССКАЯ, наследница СТАРОСЛАВЯНСКОЙ.
Разве церковнославянский тождественен древнерусскому?

(dedO'K @ 16-08-2018 - 06:50)
(efv @ 16-08-2018 - 01:33)
(dedO'K @ 15-08-2018 - 23:16)
А вот о русском предназначении можно и поподробнее поговорить. ну давайте поговорим. В чём оно? Чур Вы первый!Начнём. Русь существует?
Трудно сказать. Что подразумевать под этим? Староверов, старообрядцев, никониан, сектантов? А русские атеисты в Русь входят? А русскоязычные космополиты, проживающие в РФ?

(efv @ 16-08-2018 - 15:03)
(dedO'K @ 16-08-2018 - 08:39)
Нет в Русском Православии церковного языка, есть церковноСЛАВЯНСКАЯ словесность, она, же, ДРЕВНЕРУССКАЯ, наследница СТАРОСЛАВЯНСКОЙ. Разве церковнославянский тождественен древнерусскому?
Да. Разница только в том, что церковнославянская словесность едина для всей Русской Православной Церкви, а древнерусская делилась на наречия по языкам.

(efv @ 16-08-2018 - 15:11)
(dedO'K @ 16-08-2018 - 06:50)
(efv @ 16-08-2018 - 01:33)
ну давайте поговорим. В чём оно? Чур Вы первый!Начнём. Русь существует? Трудно сказать. Что подразумевать под этим? Староверов, старообрядцев, никониан, сектантов? А русские атеисты в Русь входят? А русскоязычные космополиты, проживающие в РФ?
Вобщем, Руси не существует?

(mjo @ 16-08-2018 - 12:43)
(King Candy @ 15-08-2018 - 21:42)
А вы видать святой

Что, прямо всех - всех любите ?




Даже "русских националистов" ? )))))))))))) Это такой ответ на мое сообщение? Не густо. Но возражений, как я понял, нет.
А о чем мне с вами вообще спорить ?


Вы космополит - иудей (вроде так, вы как-то говорили) - я терпеть не могу эту публику и ее взгляды


Ну и все... Вот и поговорили )

(dedO'K @ 16-08-2018 - 14:39)
(efv @ 16-08-2018 - 15:03)
(dedO'K @ 16-08-2018 - 08:39)
Нет в Русском Православии церковного языка, есть церковноСЛАВЯНСКАЯ словесность, она, же, ДРЕВНЕРУССКАЯ, наследница СТАРОСЛАВЯНСКОЙ. Разве церковнославянский тождественен древнерусскому?Да. Разница только в том, что церковнославянская словесность едина для всей Русской Православной Церкви, а древнерусская делилась на наречия по языкам.
Как это соотносится с этим

Церковнославя́нский язы́к — традиционный славянский язык богослужения, употребляемый Православной церковью в Болгарии, Сербии, Черногории, Польше, России, Белоруссии и на Украине
и

Древнеру́сский язы́к (также древневосточнославянский язык) — язык восточных славян в период примерно с VII—VIII по XIV—XV века, являвшийся общим предком белорусского, русского и украинского языков. Условным началом истории древнерусского языка считается время появления первых упоминаний слова русь — конец первого тысячелетия нашей эры. вроде как разницу видно.

(dedO'K @ 16-08-2018 - 14:53)
(efv @ 16-08-2018 - 15:11)
(dedO'K @ 16-08-2018 - 06:50)
Начнём. Русь существует? Трудно сказать. Что подразумевать под этим? Староверов, старообрядцев, никониан, сектантов? А русские атеисты в Русь входят? А русскоязычные космополиты, проживающие в РФ?Вобщем, Руси не существует? Я этого не утверждал. Вот когда я стоял к мощам Николая Чудотворца в нескончаемой очереди мне казалось - вот она Русь! Но ведь другой скажет что это толпа глупых религиозных фанатиков. А настоящая Русь среди кульманов, среди мартеновских печей, у хлебоуборочных комбайнов, на космодроме Байконур. Русь это стремление к небу, в космос.

Это сообщение отредактировал efv - 16-08-2018 - 19:27

(efv @ 16-08-2018 - 20:19)
(dedO'K @ 16-08-2018 - 14:39)
(efv @ 16-08-2018 - 15:03)
Разве церковнославянский тождественен древнерусскому?Да. Разница только в том, что церковнославянская словесность едина для всей Русской Православной Церкви, а древнерусская делилась на наречия по языкам. Как это соотносится с этим
Церковнославя́нский язы́к — традиционный славянский язык богослужения, употребляемый Православной церковью в Болгарии, Сербии, Черногории, Польше, России, Белоруссии и на Украинеи
Древнеру́сский язы́к (также древневосточнославянский язык) — язык восточных славян в период примерно с VII—VIII по XIV—XV века, являвшийся общим предком белорусского, русского и украинского языков. Условным началом истории древнерусского языка считается время появления первых упоминаний слова русь — конец первого тысячелетия нашей эры. вроде как разницу видно.
Так и соотносится. Первоначально, Русь- это владения князей Рюриковичей, россов по происхождению, потому и Русь. Церковно-славянской словесностью говорили и писали только христиане, за исключением греков из греческих причерноморских колоний.
Русь, как единый народ, появилась только, когда, крестившись, в конце первого тысячелетия ОТ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА, не знаю, ВАШЕЙ эры или не ВАШЕЙ. Св.Кн.Владимир признал всех христиан своих владений своими братьями во Христе, тоесть, россами.
А единой словесностью и письменностью Руси стала церковнославянская, разбившись, затем, на наречия по языкам.

В перечислении Церквей, кстати, забыли Подкарпатскую Русь нынешней Чехии, Православные Церкви нынешней Румынии, Венгрии, Австрии и Прибалтики. Там в ходу, тоже, церковнославянская словесность и письменность.
Но мы сейчас говорим, именно, о Святой Руси, а не о других Церквах.

(efv @ 16-08-2018 - 20:25)
(dedO'K @ 16-08-2018 - 14:53)
(efv @ 16-08-2018 - 15:11)
Трудно сказать. Что подразумевать под этим? Староверов, старообрядцев, никониан, сектантов? А русские атеисты в Русь входят? А русскоязычные космополиты, проживающие в РФ?Вобщем, Руси не существует? Я этого не утверждал. Вот когда я стоял к мощам Николая Чудотворца в нескончаемой очереди мне казалось - вот она Русь! Но ведь другой скажет что это толпа глупых религиозных фанатиков. А настоящая Русь среди кульманов, среди мартеновских печей, у хлебоуборочных комбайнов, на космодроме Байконур. Русь это стремление к небу, в космос.
Короче, Русь существует или не существует? Не важно, у мартеновских печей в Китае или на горшке в боливийском детском саду.

(dedO'K @ 16-08-2018 - 20:22)
(efv @ 16-08-2018 - 20:25)
(dedO'K @ 16-08-2018 - 14:53)
Вобщем, Руси не существует? Я этого не утверждал. Вот когда я стоял к мощам Николая Чудотворца в нескончаемой очереди мне казалось - вот она Русь! Но ведь другой скажет что это толпа глупых религиозных фанатиков. А настоящая Русь среди кульманов, среди мартеновских печей, у хлебоуборочных комбайнов, на космодроме Байконур. Русь это стремление к небу, в космос.Короче, Русь существует или не существует? Не важно, у мартеновских печей в Китае или на горшке в боливийском детском саду.
Давайте представим оба варианта. Начнём с того что её сейчас нет.

(efv @ 16-08-2018 - 21:54)
(dedO'K @ 16-08-2018 - 20:22)
(efv @ 16-08-2018 - 20:25)
Я этого не утверждал. Вот когда я стоял к мощам Николая Чудотворца в нескончаемой очереди мне казалось - вот она Русь! Но ведь другой скажет что это толпа глупых религиозных фанатиков. А настоящая Русь среди кульманов, среди мартеновских печей, у хлебоуборочных комбайнов, на космодроме Байконур. Русь это стремление к небу, в космос.Короче, Русь существует или не существует? Не важно, у мартеновских печей в Китае или на горшке в боливийском детском саду. Давайте представим оба варианта. Начнём с того что её сейчас нет.
Ну, значит и русского предназначения не существует и сами русские, как бесполезная деталь в механизме мироздания, отсутствуют.

(dedO'K @ 16-08-2018 - 20:17)
1.:Так и соотносится. Первоначально, Русь- это владения князей Рюриковичей, россов по происхождению, потому и Русь.

2. Церковно-славянской словесностью говорили и писали только христиане, за исключением греков из греческих причерноморских колоний.
Русь, как единый народ, появилась только, когда, крестившись, в конце первого тысячелетия ОТ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА, не знаю, ВАШЕЙ эры или не ВАШЕЙ. Св.Кн.Владимир признал всех христиан своих владений своими братьями во Христе, тоесть, россами.
А единой словесностью и письменностью Руси стала церковнославянская, разбившись, затем, на наречия по языкам.

В перечислении Церквей, кстати, забыли Подкарпатскую Русь нынешней Чехии, Православные Церкви нынешней Румынии, Венгрии, Австрии и Прибалтики. Там в ходу, тоже, церковнославянская словесность и письменность.
Но мы сейчас говорим, именно, о Святой Руси, а не о других Церквах.
1. А что с теми временами которые ДО Рюриковичей? Ну и Рюриковичи не сразу были христианами?

(dedO'K @ 16-08-2018 - 20:58)
Ну, значит и русского предназначения не существует и сами русские, как бесполезная деталь в механизме мироздания, отсутствуют.
Но ведь даже если Руси нет, на территории России живут считающие себя русскими. И у каждого есть своё маленькое предназначение. Своё личное, не складывающейся в общее, в какую-то Русь, отдельную от России. Кстати, в чем предназначение других народов России и чем они отличаются от предназначения Руси?

(efv @ 16-08-2018 - 22:25)
(dedO'K @ 16-08-2018 - 20:17)
1.:Так и соотносится. Первоначально, Русь- это владения князей Рюриковичей, россов по происхождению, потому и Русь.

2. Церковно-славянской словесностью говорили и писали только христиане, за исключением греков из греческих причерноморских колоний.
Русь, как единый народ, появилась только, когда, крестившись, в конце первого тысячелетия ОТ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА, не знаю, ВАШЕЙ эры или не ВАШЕЙ. Св.Кн.Владимир признал всех христиан своих владений своими братьями во Христе, тоесть, россами.
А единой словесностью и письменностью Руси стала церковнославянская, разбившись, затем, на наречия по языкам.

В перечислении Церквей, кстати, забыли Подкарпатскую Русь нынешней Чехии, Православные Церкви нынешней Румынии, Венгрии, Австрии и Прибалтики. Там в ходу, тоже, церковнославянская словесность и письменность.
Но мы сейчас говорим, именно, о Святой Руси, а не о других Церквах. 1. А что с теми временами которые ДО Рюриковичей? Ну и Рюриковичи не сразу были христианами?
А до Рюриковичей были языческие племена различного происхождения, от Карелы на будущем Русском Севере, до кочевников Дикой степи.

(efv @ 16-08-2018 - 22:31)
(dedO'K @ 16-08-2018 - 20:58)
Ну, значит и русского предназначения не существует и сами русские, как бесполезная деталь в механизме мироздания, отсутствуют. Но ведь даже если Руси нет, на территории России живут считающие себя русскими. И у каждого есть своё маленькое предназначение. Своё личное, не складывающейся в общее, в какую-то Русь, отдельную от России. Кстати, в чем предназначение других народов России и чем они отличаются от предназначения Руси?
На территории России живут и считающие себя индейцами, и считающие себя гоблинами, и мужчины, считающие себя женщинами, и женщины, считающие себя мужчинами.
Мало ли, кто и кем себя считает, в гордыне и тщеславии!
Чем они отличаются от других народов России, включая в них и последователей Святой Руси, русских? Вот этим же отличаются и СЧИТАЮЩИЕ себя русскими.

(dedO'K @ 16-08-2018 - 21:52)
(efv @ 16-08-2018 - 22:25)
(dedO'K @ 16-08-2018 - 20:17)
1.:Так и соотносится. Первоначально, Русь- это владения князей Рюриковичей, россов по происхождению, потому и Русь.

2. Церковно-славянской словесностью говорили и писали только христиане, за исключением греков из греческих причерноморских колоний.
Русь, как единый народ, появилась только, когда, крестившись, в конце первого тысячелетия ОТ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА, не знаю, ВАШЕЙ эры или не ВАШЕЙ. Св.Кн.Владимир признал всех христиан своих владений своими братьями во Христе, тоесть, россами.
А единой словесностью и письменностью Руси стала церковнославянская, разбившись, затем, на наречия по языкам.

В перечислении Церквей, кстати, забыли Подкарпатскую Русь нынешней Чехии, Православные Церкви нынешней Румынии, Венгрии, Австрии и Прибалтики. Там в ходу, тоже, церковнославянская словесность и письменность.
Но мы сейчас говорим, именно, о Святой Руси, а не о других Церквах. 1. А что с теми временами которые ДО Рюриковичей? Ну и Рюриковичи не сразу были христианами?А до Рюриковичей были языческие племена различного происхождения, от Карелы на будущем Русском Севере, до кочевников Дикой степи.
И еще раньше были народы на нашей земле где наша Русь....ты отстал в познаниях дед!

Не хочу копаться в инете я бы тебе скинул и ссылку....
Интересно,а что ты скажешь дед что Питер построен на белом фундаменте древнего неизвестного города?Таковы новые исследования археологов....

(PARAND @ 16-08-2018 - 23:35)
(dedO'K @ 16-08-2018 - 21:52)
(efv @ 16-08-2018 - 22:25)
1. А что с теми временами которые ДО Рюриковичей? Ну и Рюриковичи не сразу были христианами?А до Рюриковичей были языческие племена различного происхождения, от Карелы на будущем Русском Севере, до кочевников Дикой степи. И еще раньше были народы на нашей земле где наша Русь....ты отстал в познаниях дед! :rolleyes:

Не хочу копаться в инете я бы тебе скинул и ссылку....
Интересно,а что ты скажешь дед что Питер построен на белом фундаменте древнего неизвестного города?Таковы новые исследования археологов....
Я тебе скажу, что от этого древнего города остались, только, малолюдные болота и белый фундамент. Да племена Ижоры, Чуди и Карелы, которые об этом городе ничего знать не знали.

(dedO'K @ 16-08-2018 - 23:03)
(PARAND @ 16-08-2018 - 23:35)
(dedO'K @ 16-08-2018 - 21:52)
А до Рюриковичей были языческие племена различного происхождения, от Карелы на будущем Русском Севере, до кочевников Дикой степи. И еще раньше были народы на нашей земле где наша Русь....ты отстал в познаниях дед!

Не хочу копаться в инете я бы тебе скинул и ссылку....
Интересно,а что ты скажешь дед что Питер построен на белом фундаменте древнего неизвестного города?Таковы новые исследования археологов....Я тебе скажу, что от этого древнего города остались, только, малолюдные болота и белый фундамент. Да племена Ижоры, Чуди и Карелы, которые об этом городе ничего знать не знали.
А потому что эта цивилизация была еще задолго до этих племен!
Вот новые открытия и артефакты?

https://www.liveinternet.ru/users/4883388/post305082693

http://fofoi.ru/kto-postroil-peterburg-chast-i/

(King Candy @ 16-08-2018 - 16:50)
А о чем мне с вами вообще спорить ?


Вы космополит - иудей (вроде так, вы как-то говорили) - я терпеть не могу эту публику и ее взгляды


Ну и все... Вот и поговорили ) Поговорили. Только насчет иудея, это Вы где-то напутали. Возможно, подсознательная попытка свести все к привычным Вам формулам. Жизнь плохо вписывается в ложе Прокруста. И не поверите, патриот может вовсе не быть националистом, а националист патриотом. И оба вполне могут быть русскими и космополитами. Хотя... что такое русский до сих пор тайна великая есть.

Это сообщение отредактировал mjo - 17-08-2018 - 01:55

(dedO'K @ 16-08-2018 - 21:52)
А до Рюриковичей были языческие племена различного происхождения, от Карелы на будущем Русском Севере, до кочевников Дикой степи.
которые говорили на каком языке? Правильно, на том же самом. Значит фактически те же самые, условно русские.

На территории России живут и считающие себя индейцами, и считающие себя гоблинами, и мужчины, считающие себя женщинами, и женщины, считающие себя мужчинами.
Мало ли, кто и кем себя считает, в гордыне и тщеславии! значит то что за основу принятия себя русским лежит САМОИДЕНТИФИКАЦИЯ это не есть верно?
Чем они отличаются от других народов России, включая в них и последователей Святой Руси, русских? Вот этим же отличаются и СЧИТАЮЩИЕ себя русскими. вот надо и понять, чем предназначение других народов, проживающих в России отличается от русских. И если они живут в одном государстве, то у них одни и те же цели или у каждого народа своё предназначение, вплоть до вражды с согосударственниками?

(mjo @ 17-08-2018 - 01:48)
(King Candy @ 16-08-2018 - 16:50)
А о чем мне с вами вообще спорить ?


Вы космополит - иудей (вроде так, вы как-то говорили) - я терпеть не могу эту публику и ее взгляды


Ну и все... Вот и поговорили ) Поговорили. Только насчет иудея, это Вы где-то напутали. Возможно, подсознательная попытка свести все к привычным Вам формулам. Жизнь плохо вписывается в ложе Прокруста. И не поверите, патриот может вовсе не быть националистом, а националист патриотом. И оба вполне могут быть русскими и космополитами. Хотя... что такое русский до сих пор тайна великая есть.
значит Вы негра от монгола и от русского не отличаете, а русский понимаете также как тибетский?

(efv @ 17-08-2018 - 07:39)
значит Вы негра от монгола и от русского не отличаете, а русский понимаете также как тибетский?
Почитайте разницу между понятиями "раса" и "национальность". Образование Вам в помощь! А язык, конечно может считаться признаком национальности. И не только язык, но и культура. Поэтому, негр или монголоид родившийся в России, у которого русский - родной язык и который воспитан в русских традициях, вполне и по праву может считать себя русским. Но не обязан.

(mjo @ 17-08-2018 - 09:24)
(efv @ 17-08-2018 - 07:39)
значит Вы негра от монгола и от русского не отличаете, а русский понимаете также как тибетский? Почитайте разницу между понятиями "раса" и "национальность". Образование Вам в помощь! А язык, конечно может считаться признаком национальности. И не только язык, но и культура. Поэтому, негр или монголоид родившийся в России, у которого русский - родной язык и который воспитан в русских традициях, вполне и по праву может считать себя русским. Но не обязан.
А душой то он все равно не будет русским!Негр он был и как говорят и в Африке негр)))
Если сказать просто негр никогда не сможет быть китайцем или вьетнамцем и так же евреем!А вот американцами могут быть все потому что это не национальность ,а сброд у которых нет тысяча летней истории!

(efv @ 17-08-2018 - 08:36)
1. которые говорили на каком языке? Правильно, на том же самом. Значит фактически те же самые, условно русские.

2. значит то что за основу принятия себя русским лежит САМОИДЕНТИФИКАЦИЯ это не есть верно?

3. вот надо и понять, чем предназначение других народов, проживающих в России отличается от русских. И если они живут в одном государстве, то у них одни и те же цели или у каждого народа своё предназначение, вплоть до вражды с согосударственниками?
1. Что значит: "на том же самом"? Хотите сказать, что норики-романцы и куманы-тюрки говорили на одном языке?
Да, они, как индейцы: у каждого племени был свой, тщательно охраняемый, набор звуков и жестов, непонятный соседям.
Для примера: иудеи. Сколько времени они живут среди германцев-христиан? И если германцы-христиане друг друга понимают, то идиш, для них, тёмный лес.

2. Конечно! С этой "самоидентификацией", под управлением "мудрых шаманов", можно дойти до того, чтоб считать себя дитём волка, медведя или, как проповедывали хакслианцы, которых в СССР называли "дарвинистами", обезьяны, которой "разум" достался волшебным образом, по случайному стечению обстоятельств. Ну, и вконец потерять, не только, родовое, но и человеческое предназначение на земле, оставив себе только звериные права: жрать, спать, сношаться, исключительно, по похоти своей, непонятно, зачем.

3. Тем, что оно, это предназначение, "им" известно. В отличии от тех, кто "называется" и хочет казаться кем то, сам не понимая, зачем, вместо того, чтоб быть тем, кто он есть, по наследию своему.

(efv @ 17-08-2018 - 07:36)
которые говорили на каком языке? Правильно, на том же самом. Значит фактически те же самые, условно русские.
Какой прогрессивный вывод..))
Значит ли это, что бразильцы являются португальцами на том основании, что разговаривают по португальски, а мексиканцы все сплошь испанцы, поскольку их родной язык испанский.
Все верно?
Вы по языку национальность определяете?


значит то что за основу принятия себя русским лежит САМОИДЕНТИФИКАЦИЯ это не есть верно?

А вы не сможете предложить никакого другого объективного критерия определения русскости.
Попробуйте, даже интересно.

(PARAND @ 17-08-2018 - 02:46)
(dedO'K @ 16-08-2018 - 23:03)
(PARAND @ 16-08-2018 - 23:35)
И еще раньше были народы на нашей земле где наша Русь....ты отстал в познаниях дед! :rolleyes:

Не хочу копаться в инете я бы тебе скинул и ссылку....
Интересно,а что ты скажешь дед что Питер построен на белом фундаменте древнего неизвестного города?Таковы новые исследования археологов....Я тебе скажу, что от этого древнего города остались, только, малолюдные болота и белый фундамент. Да племена Ижоры, Чуди и Карелы, которые об этом городе ничего знать не знали. А потому что эта цивилизация была еще задолго до этих племен!
Вот новые открытия и артефакты?
https://www.liveinternet.ru/users/4883388/post305082693
http://fofoi.ru/kto-postroil-peterburg-chast-i/
И что дальше? Ну, допустим, нашли какие то следы каких то народов, которые, непонятно, зачем, жили на земле и, непонятно, как, прекратили своё своё существование...
Дальше что?

(dedO'K @ 17-08-2018 - 10:57)
(PARAND @ 17-08-2018 - 02:46)
(dedO'K @ 16-08-2018 - 23:03)
Я тебе скажу, что от этого древнего города остались, только, малолюдные болота и белый фундамент. Да племена Ижоры, Чуди и Карелы, которые об этом городе ничего знать не знали. А потому что эта цивилизация была еще задолго до этих племен!
Вот новые открытия и артефакты?https://www.liveinternet.ru/users/4883388/post305082693http://fofoi.ru/kto-postroil-peterburg-chast-i/И что дальше? Ну, допустим, нашли какие то следы каких то народов, которые, непонятно, зачем, жили на земле и, непонятно, как, прекратили своё своё существование...
Дальше что?
Как что то существенное вам начинаешь показывать то вы сразу :Ну и что?Ну какие то народы?Которые непонятно зачем жили?Что вы чепуху несете ?Не это ли доказательство что на нашей земле жили высоко цивилизованные люди?И наоборот это надо изучать ,производить раскопки?А не считать Русь грязной и лапотной!

(PARAND @ 17-08-2018 - 13:10)
(dedO'K @ 17-08-2018 - 10:57)
(PARAND @ 17-08-2018 - 02:46)
А потому что эта цивилизация была еще задолго до этих племен!
Вот новые открытия и артефакты?https://www.liveinternet.ru/users/4883388/post305082693http://fofoi.ru/kto-postroil-peterburg-chast-i/И что дальше? Ну, допустим, нашли какие то следы каких то народов, которые, непонятно, зачем, жили на земле и, непонятно, как, прекратили своё своё существование...
Дальше что? Как что то существенное вам начинаешь показывать то вы сразу :Ну и что?Ну какие то народы?Которые непонятно зачем жили?Что вы чепуху несете ?Не это ли доказательство что на нашей земле жили высоко цивилизованные люди?И наоборот это надо изучать ,производить раскопки?А не считать Русь грязной и лапотной!
Дело не в том, что цивилизация, может быть, БЫЛА, дело всё в том, ПОЧЕМУ она ИСЧЕЗЛА в беспамятстве.
Дело не в том, жили эти "высокоцивилизованные люди" или нет. Дело в том, ПОЧЕМУ они ВЫМЕРЛИ по плоти или превратились в "низкоцивилизованных", так же ВЫМЕРЕВ духовно и нравственно.
Вот чему должна учить история, в непрерывной преемственности поколений.
А впрочем, чем тебе не нравится "грязная" Россия? Больше грязи- шире морда.
И чем тебе лапти не нравятся, которые плелись по ноге, делясь на правую и левую, с учётом под'ёма стопы, ширины плюсны и степени плоскостопия задолго до современной обувной промышленности?

(dedO'K @ 17-08-2018 - 12:55)
(PARAND @ 17-08-2018 - 13:10)
(dedO'K @ 17-08-2018 - 10:57)
(PARAND @ 17-08-2018 - 02:46)
А потому что эта цивилизация была еще задолго до этих племен!
Вот новые открытия и артефакты?https://www.liveinternet.ru/users/4883388/post305082693http://fofoi.ru/kto-postroil-peterburg-chast-i/И что дальше? Ну, допустим, нашли какие то следы каких то народов, которые, непонятно, зачем, жили на земле и, непонятно, как, прекратили своё своё существование...
Дальше что? Как что то существенное вам начинаешь показывать то вы сразу :Ну и что?Ну какие то народы?Которые непонятно зачем жили?Что вы чепуху несете ?Не это ли доказательство что на нашей земле жили высоко цивилизованные люди?И наоборот это надо изучать ,производить раскопки?А не считать Русь грязной и лапотной!Дело не в том, что цивилизация, может быть, БЫЛА, дело всё в том, ПОЧЕМУ она ИСЧЕЗЛА в беспамятстве.
Дело не в том, жили эти "высокоцивилизованные люди" или нет. Дело в том, ПОЧЕМУ они ВЫМЕРЛИ по плоти или превратились в "низкоцивилизованных", так же ВЫМЕРЕВ духовно и нравственно.
Вот чему должна учить история, в непрерывной преемственности поколений. Мы не знаем какие катаклизмы тогда произошли?Что произошло с народом?И не нам судить!Но расследовать то нужно все таки...Почему история времен Петра это умолчала....Здесь все таки что то не то?И почему первые этажи оказались под землей ,а может уже на них надстраивались другие этажи?А тогда кто первые этажи нынешние подвалы возвел?Вопросов много....Так что наши земли населяли древние народы и довольно грамотные раз строили такие гигантские сооружения!Древнее египетских пирамид!
А почему исчезла в беспамятстве?А потому что скорее кому то это надо было не зря говорят в петровскую эпоху "западными академиками"было уничтожено много документов даказывающих что наш народ не лапотники,а произошли от высокой lдревней цевилизации..Об этом упоминал и Ломоносов который близко подошел к этому.Но и его труды были уничтожены и сокрыты ....А куда исчезла знаменитая библиотека Ивана Грозного?Там то же много чего было интересного из нашей истории как сквозь пол провалилась?

Это сообщение отредактировал PARAND - 17-08-2018 - 16:40

(PARAND @ 17-08-2018 - 17:32)
Мы не знаем какие катаклизмы тогда произошли?Что произошло с народом?И не нам судить!Но расследовать то нужно все таки...Почему история времен Петра это умолчала....Здесь все таки что то не то?И почему первые этажи оказались под землей ,а может уже на них надстраивались другие этажи?А тогда кто первые этажи нынешние подвалы возвел?Вопросов много....Так что наши земли населяли древние народы и довольно грамотные раз строили такие гигантские сооружения!Древнее египетских пи
Ну и как назывались эти народы и в какой степени родства с ними ты, лично, состоишь? Какие их навыки и умения продолжать жизнь на земле ты в себе развил? Какие их недостатки, доставшиеся тебе от них, ты искореняешь, дабы не достались они потомкам твоим, чтоб потомки твои не повторили судьбу тех народов и не исчезли так же, в беспамятстве?

(dedO'K @ 17-08-2018 - 17:56)
(PARAND @ 17-08-2018 - 17:32)
Мы не знаем какие катаклизмы тогда произошли?Что произошло с народом?И не нам судить!Но расследовать то нужно все таки...Почему история времен Петра это умолчала....Здесь все таки что то не то?И почему первые этажи оказались под землей ,а может уже на них надстраивались другие этажи?А тогда кто первые этажи нынешние подвалы возвел?Вопросов много....Так что наши земли населяли древние народы и довольно грамотные раз строили такие гигантские сооружения!Древнее египетских пиНу и как назывались эти народы и в какой степени родства с ними ты, лично, состоишь? Какие их навыки и умения продолжать жизнь на земле ты в себе развил? Какие их недостатки, доставшиеся тебе от них, ты искореняешь, дабы не достались они потомкам твоим, чтоб потомки твои не повторили судьбу тех народов и не исчезли так же, в беспамятстве?
ТЫ ЧЕ МНЕ ВОПРОСЫ ЗАДАЕШЬ?
Я говорю что надо не скрывать ,а изучать то что осталось от этой цивилизации,а он свое гнет)))
Я родился и мои предки на этой земле и я думаю какое то отношение они имеют и к этим развалинам!
И опять повторяюсь что во времена Петра западные профессора академики сделали все чтоб мы не знали свою полную историю....Они уничтожили все артефакты и все описания того времени и народа!
Ты не славянин и тебе конечно не нужно знать историю нашего народа!Ты завидуешь нам, в твоих словах даже сейчас слышно раздражение и ненависть!И ты конечно как те западные академики в кавычках хочешь унизить русскую нацию...Везде и всюду говоря что нет такого народа как русские!Для тебя есть татары ,казахи,немцы,хорваты или евреи ,а русских нет)))Для тебя русские как когда то говорил один лидер россияне что то аморфное...

(mjo @ 17-08-2018 - 09:24)
Почитайте разницу между понятиями "раса" и "национальность".
я полагаю что национальности должны входить в определённые расы.
А язык, конечно может считаться признаком национальности. И не только язык, но и культура. Поэтому, негр или монголоид родившийся в России, у которого русский - родной язык и который воспитан в русских традициях, вполне и по праву может считать себя русским. нет, не может! Он так и будет негроидом, кавказоидом, монголоидом и прочим.