(Масек @ 03.04.2014 - время: 12:14) "Оказывается, после терактов 11 сентября 2001 года компания «Боинг» разработала и запатентовала специальную антитеррористическую систему автопилота. В случае захвата судна управление самолетом передается либо автопилоту, который без участия человека приводит лайнер в резервный
аэропорт, либо контролируется дистанционно - с земли. Активировать систему могут пилоты, сотрудники службы безопасности на борту, а также наземные службы. А вот отключить запущенный автопилот не может никто. Даже если террористы подвергнут экипаж и пассажиров пыткам..." Уж не эти ли системы навели самолеты на башни близнецы ,а былили террористы? Что то пилоты ничего не передали. Да!Многое от нас скрывают под грифом секретно. Сажать - то кто будет после высоты принятия решения? Там живые пилоты нужны. Автопилот только на полосу выведет и до ВПР снизит. Полностью автоматическая посадка возможна. Но в реальности это были единичные и очень - очень дорогие случаи.
Vahirua
Операция по поиску пропавшего Boeing вступила в подводную фазу
Участники международной операции по обнаружению малайзийского авиалайнера, пропавшего в Индийском океане в начале марта, начинают в пятницу подводные поиски "черных ящиков" самолета.
По данным базирующегося в Австралии координационного центра поисков, всего в операции задействованы 14 самолетов и девять судов. Площадь поисков на юге Индийского океана составляет 217 тысяч квадратных километров.
Операцию будет обеспечивать гидрографический корабль британских ВМС Echo и австралийский морской транспортник Ocean Shield. Подводные поиски бортовых самописцев начинаются в критический момент: их аккумуляторы разрядятся и оставят без питания сигнальные маячки приблизительно через 30 дней после авиакатастрофы, произошедшей в ночь на 8 марта.
Сообщается, что австралийский Ocean Shield оснащен гигантским подводным микрофоном TPL-25 и подводным роботом Bluefin-21, который может проводить поисковые работы на дне океана.
Это сообщение отредактировал Vahirua - 04-04-2014 - 10:18
Dr.Ar
(Тушка134 @ 03.04.2014 - время: 11:19) Сажать - то кто будет после высоты принятия решения? Там живые пилоты нужны. Автопилот только на полосу выведет и до ВПР снизит. Полностью автоматическая посадка возможна. Но в реальности это были единичные и очень - очень дорогие случаи. вы ошибаетесь. Автоматические посадки производят ежедневно, это рутина. В ак даже предписано выполнять автолэнд определённое количество раз (вне зависимости от минимумов погоды) для поддержания навыков пилотов. Под полностью автоматической посадкой подразумевется посадка с касанием и пробегом, без вмештельства пилотов. Cat-IIIb autoland.
Oписанный выше случай "с передачей управления с самолёта на землю", это мягко говоря неправда или если хотите- чистой воды выдумка. Таких систем нет, за исключением беспилотников в военных целях. Но это беспилотник, что подразумевет управление с поста управления на земле, другого нет.
Приоритетное и едиственное право управлением самолёта имеют пилоты/ экипаж, головой которого является кэп.
и касаемо Боинга, причём здесь Боинг к разработкам систем упрвления? Если уж журналист выдумывает, то надо "тчательней"... системы управления разрабатывают узкоспециализированные компании.
а так дамы и господа, не накручивайте "тайны, заговоры, мистику, инопланетян..." что произошло ни кто не знает, а дэ факто- это спекуляции.
Это сообщение отредактировал Dr.Ar - 04-04-2014 - 12:04
134А
(Dr.Ar @ 04.04.2014 - время: 11:58) вы ошибаетесь. Автоматические посадки производят ежедневно, это рутина. В ак даже предписано выполнять автолэнд определённое количество раз (вне зависимости от минимумов погоды) для поддержания навыков пилотов. Под полностью автоматической посадкой подразумевется посадка с касанием и пробегом, без вмештельства пилотов. Cat-IIIb autoland.
Oписанный выше случай "с передачей управления с самолёта на землю", это мягко говоря неправда или если хотите- чистой воды выдумка. Таких систем нет, за исключением беспилотников в военных целях. Но это беспилотник, что подразумевет управление с поста управления на земле, другого нет.
Приоритетное и едиственное право управлением самолёта имеют пилоты/ экипаж, головой которого является кэп.
и касаемо Боинга, причём здесь Боинг к разработкам систем упрвления? Если уж журналист выдумывает, то надо "тчательней"... системы управления разрабатывают узкоспециализированные компании.
а так дамы и господа, не накручивайте "тайны, заговоры, мистику, инопланетян..." что произошло ни кто не знает, а дэ факто- это спекуляции. Не ошибаюсь, поскольку Масёк и имел в виду передачу управления с самолёта на Землю. Полностью автоматическая посадка отнюдь не рутина. У нас впервые была опробована на Ту - 154 перед тем, как полетел "Буран".
А вот с контролем земли у нас сажали безэкипажные Ту - 16, которые должны были выполнять функции мишеней. Хотя для применения по существу дела им, естественно, достаточно было было без экипажа взлететь и лететь, а не садиться.
Dr.Ar
(Тушка134 @ 04.04.2014 - время: 13:16) Не ошибаюсь, поскольку Масёк и имел в виду передачу управления с самолёта на Землю. Полностью автоматическая посадка отнюдь не рутина. У нас впервые была опробована на Ту - 154 перед тем, как полетел "Буран".
А вот с контролем земли у нас сажали безэкипажные Ту - 16, которые должны были выполнять функции мишеней. Хотя для применения по существу дела им, естественно, достаточно было было без экипажа взлететь и лететь, а не садиться. Тушка, извиняюсь конечно, не хочу Вас переубеждать... я не говорю про Ту-154, а про автоматическую посадку в сегодняшних реалиях. Сегодня, это рутина, хотя должен оговориться рутуина в кавычках, т.к. требует исключительной подготовки пилотов. данный вид посадок предусмотрен системой обучения кэпов, есть т.н. минимум по которому кэп может выполнять посадку. Т.е. ограничение не способность самолёта или наземных среств, а ещё и уровень подготовки кэпа. Посадки в автоматическом режиме (касание, пробежка, торможение, тоже автоматом) выполняются сегодня ежедневно в сотнях/ тысячах случаях, об этом я пытался сказать выше, на Ваш постинг.
Про летающие мишени и разного рода разведоватьные л/а, Вы правы, они управляются с земли, по определению, т.к. они беспилотники, об этом я написал выше.
Ещё раз извиняюсь за то что влез в Ваш разговор.
Это сообщение отредактировал Dr.Ar - 04-04-2014 - 14:36
134А
(Dr.Ar @ 04.04.2014 - время: 14:31) Тушка, извиняюсь конечно, не хочу Вас переубеждать... я не говорю про Ту-154, а про автоматическую посадку в сегодняшних реалиях. Сегодня, это рутина, хотя должен оговориться рутуина в кавычках, т.к. требует исключительной подготовки пилотов. данный вид посадок предусмотрен системой обучения кэпов, есть т.н. минимум по которому кэп может выполнять посадку. Т.е. ограничение не способность самолёта или наземных среств, а ещё и уровень подготовки кэпа. Посадки в автоматическом режиме (касание, пробежка, торможение, тоже автоматом) выполняются сегодня ежедневно в сотнях/ тысячах случаях, об этом я пытался сказать выше, на Ваш постинг.
Про летающие мишени и разного рода разведоватьные л/а, Вы правы, они управляются с земли, по определению, т.к. они беспилотники, об этом я написал выше.
Ещё раз извиняюсь за то что влез в Ваш разговор. Я с осторожностью отнесусь к защите своей версии, ибо не пилот, хотя и имею отношение к авиации. Не знаю также, в какой мере это относится к Вам. Но вот первый письменный интернет - источник, попавшийся мне на глаза:http://otvet.mail.ru/question/64167725.
134А
Да, и вот ещё что: я лично - то немного летала, так что слова про необходимость (или крайнюю желательность) визуального контакта с землёй лично же и подтверждаю.
А у тех беспилотных Ту - 16, кстати, передние стойки "любили" ломаться. Не рассчитаны они на беспилотность.
Dr.Ar
(Тушка134 @ 04.04.2014 - время: 13:54) Я с осторожностью отнесусь к защите своей версии, ибо не пилот, хотя и имею отношение к авиации. Не знаю также, в какой мере это относится к Вам. Но вот первый письменный интернет - источник, попавшийся мне на глаза:http://otvet.mail.ru/question/64167725. я тоже имею отношение к авиации, даже очень. Но разговор не обо мне. Доказать конечно сложно, если Вы не верите, ну что ж... Почитайте про Cat-IIIc (отсутсвие высоты принятия решения 0/0) это норма в авиации, почитайте про подготовку пилотов, системы современных самолётов... Пилоты обязаны выполнять автоматическую посадку, в разных конфигурациях и на разных этапах и при разных погодных условиях, даже при видимости млн на млн. это один из этапов практического тренинга.
Вы просто мыслите категориями из 70-х, извините, но у меня сложилось такое впечатление. Ищё раз прошy извинить, ни чего личного.
134А
(Dr.Ar @ 04.04.2014 - время: 15:12) Вы просто мыслите категориями из 70-х, извините, но у меня сложилось такое впечатление. Ищё раз прошy извинить, ни чего личного. Это точно! Пойду читать!
Dr.Ar
(Тушка134 @ 04.04.2014 - время: 14:17) Это точно! Пойду читать! о, это действительно ответ авиационного специалиста. респект!
134А
(Dr.Ar @ 04.04.2014 - время: 15:12) я тоже имею отношение к авиации, даже очень. Но разговор не обо мне. Доказать конечно сложно, если Вы не верите, ну что ж... Почитайте про Cat-IIIc (отсутсвие высоты принятия решения 0/0) это норма в авиации, почитайте про подготовку пилотов, системы современных самолётов... Пилоты обязаны выполнять автоматическую посадку, в разных конфигурациях и на разных этапах и при разных погодных условиях, даже при видимости млн на млн. это один из этапов практического тренинга.
Всё верно. Век живи, век учись - дураком помрёшь (это я про себя). Даже руление автоматическим бывает.
Надо только будет мне уточнить, когда в Остафьеве завелось ILS. Сдаётся мне, что 10 лет назад ещё не было - тогда, наверное, в моём образовании не было бы таких позорных пробелов.
134А
(Dr.Ar @ 04.04.2014 - время: 15:20) о, это действительно ответ авиационного специалиста. респект! Я "птице - авиационный" специалист.
Dr.Ar
(Тушка134 @ 04.04.2014 - время: 14:28) Надо только будет мне уточнить, когда в Остафьеве завелось ILS. Сдаётся мне, что 10 лет назад ещё не было - тогда, наверное, в моём образовании не было бы таких позорных пробелов. дело не только в ILS , а ещё и в высокоточных системх захода на посадку- Very High Frequency Omnidirectional Range. .... и ещё оснащении в/с, подготовки кэпа (по нему определяется его, кэпа минимум).
P.S. а заходы по ILS уже как с середины 40-х годов прошлого века... полная автоматическая посадка, где-то в конце 60-х на серийном лайнере (Англия, Трайдент)...
Это сообщение отредактировал Dr.Ar - 04-04-2014 - 16:18
Macek
Уж полночь близится!А боинга всё нет.... А пассажиров очень жалко!!
134А
(Dr.Ar @ 04.04.2014 - время: 15:54) P.S. а заходы по ILS уже как с середины 40-х годов прошлого века... полная автоматическая посадка, где-то в конце 60-х на серийном лайнере (Англия, Трайдент)... Ну и дела! Эх, кавалеристка я...
Macek
В настоящее время кто сажает самолеты: пилоты или компьютер?
"В принципе, кому как хочется. Я сажаю сам. Есть условия, при которых запрещено совершать посадку на руках. Т.е при погоде 3 категории – это посадка в автомате. Это все не регламентировано, что обязательно надо на руках, либо в автомате. Это все на усмотрение."Из интервью с Алексеем Кочемасовым.
Dr.Ar
(Масек @ 04.04.2014 - время: 20:04) В настоящее время кто сажает самолеты: пилоты или компьютер?
"В принципе, кому как хочется. Я сажаю сам. Есть условия, при которых запрещено совершать посадку на руках. Т.е при погоде 3 категории – это посадка в автомате. Это все не регламентировано, что обязательно надо на руках, либо в автомате. Это все на усмотрение."Из интервью с Алексеем Кочемасовым. посадку самолёта выполняет пилот, он и только он ответсвенен за состояние самолёта и только пилот принимает решение. Компютеры помогают ему в выборе наиболее оптимального решения.
Заход самолёта на посадку в полностью автоматическом режиме может выполнять только пилот с достаточным налётом и специальными допусками, такой заход требует особоых навыков. я не хочу чтобы сложилось мнение, что заход в автомате это для "дураков", нет это как раз для очень высокоподготовленных пилотов.
Пилот, который не имеет допуска на посадку в сложных метео усливий ап, обязан уйти на запасной аэродром или не выполнять рейс.
По поводу решений. согласен с т.з. пилота, однако он по всей видимости говорит о российской ак. Так просто общать нельзя. В каждой ак существиет регламент. И если в одной ак это можно, то в другой это может быть строго регулировано.
Поверьте, что современная гражданская авиация очень ограниочена законами, правилами, нормами и Россия не исключение. За где-то крайние лет 30 идёт очень бурный процесс разработки и внедрения этих норм, т.к. пришло новое поколение самолётов и новое поколение наземного оборудования... всё это сложно объяснить в рамках форума.
fantomih
Топик набрал более 300 отзывов. И потому закрывается. Открываем Том 2 темы