Кухня на балконе

Прошу опытных в строительстве и строительном законодательстве форумчан подсказать - возможно ли перенести кухню на балкон? Если это противоречит законодательству - киньте, пожалуйста, ссылку на статьи. Если это всё таки возможно - поясните каким образом.

Дом панельный, 9-и этажный, квартира - на 4-м этаже, однокомнатная.

Форумчан с ответами: "На фиг надо?", "Это незаконно и всё!", "Купи другую квартиру!", "Это дорого - возни много", "Гугл тебе в помощь" - прошу небеспокоится.

Людям, которые действительно могут помочь - заранее огромная благодарность!

С уважением.

QUOTE (Психиатр @ 29.12.2010 - время: 08:43)

Прошу опытных в строительстве и строительном законодательстве форумчан подсказать - возможно ли перенести кухню на балкон? Если это противоречит законодательству - киньте, пожалуйста, ссылку на статьи. Если это всё таки возможно - поясните каким образом. Дом панельный, 9-и этажный, квартира - на 4-м этаже, однокомнатная.

По идеи при продаже квартиры проверяющий из БТИ не сможет подписать разрешение на продажу, но самая большая загвоздка это газ, полюбому ты нарушишь нормы. Я на балкон кухню не выносил, но разобрал перегородку и объединил кухню с балконом

QUOTE (Генга Букингемский @ 29.12.2010 - время: 09:11)

По идеи при продаже квартиры проверяющий из БТИ не сможет подписать разрешение на продажу,

О продаже речь пока не идёт и вряд ли зайдёт в ближайшем будущем, опять же - перед продажей - можно всё вернуть на место - не проблема

QUOTE

но самая большая загвоздка это газ, полюбому ты нарушишь нормы.

искал в нете - к сожалению не нашёл какой закон запрещает продлевать газовую трубу по квартире.... насчёт парового отопления - да - запрещено делать на балконе.

QUOTE

Я на балкон кухню не выносил, но разобрал перегородку и объединил  кухню с балконом

Не подходит - комната в которой кухня - после переноса кухни на балкон будет использована под жилую

почитай тут-только ссылку потом удалите

QUOTE (Генга Букингемский @ 29.12.2010 - время: 09:11)

По идеи при продаже квартиры проверяющий из БТИ не сможет подписать разрешение на продажу, но самая большая загвоздка это газ, полюбому ты нарушишь нормы. Я на балкон кухню не выносил, но разобрал перегородку и объединил кухню с балконом

ну почему же не сможет, сможет, в план квартиры балкон не входит, а вот лоджия входит.
меня вот интересует вопрос утепления, батарее вроде выносить на балкон нельзя, но можно положить теплые полы и утеплить снаружи.
по газовикам - если лодлжия, которая находится В помещении здания - все нормально, если балкон - то могут быть проблемы, газовики могут и правда заартачится, потому как балкон целиком находится на улице, но надо смотреть нормативку по установке газового оборудования. Если газовое оборудование убрать и поставить электрокотел и электропечку, например, то будет гораздо проще...

QUOTE (jguar @ 29.12.2010 - время: 13:23)

почитай тут-только ссылку потом удалите

насколько я поняла перестраивать никто ничего не будет, стены сносить не будут, переносится коммуникации, утепление или смена балконных дверей - перестройкой не считаются, вопрос не в архитекторах, а в газовщиках и утеплении, ведь там должно быть тепло и на чем то надо готовить

QUOTE (jguar @ 29.12.2010 - время: 13:23)

почитай тут-только ссылку потом удалите

написано хорошо даже ссылку можно не удалять она вполне в тему, но по моему там пропущено то, что нужно будет получить техусловия например от горгаза на установку плиты на балконе или колонки (котла), водоканала чтобы туда водоснабжение пропустить, потому как эти данные нужно будет предоставить в проектирующую организацию. С учетом этого возможно придется укреплять балкон а это работы на все 4 этажа а потому возможно нужно будет согласие не только жильцов по площадке но и всех нижеживущих.

Спасибо за инфу, но ведь и в самом деле - сносить ничего не собираемся. Кстати - а просто воду протянуть на балкон/лоджию - тоже разрешение надо?

QUOTE (Психиатр @ 29.12.2010 - время: 14:28)

Спасибо за инфу, но ведь и в самом деле - сносить ничего не собираемся. Кстати - а просто воду протянуть на балкон/лоджию - тоже разрешение надо?

нет вроде можна как хочешь но может быть нюанс -если просто шланги тогда нет проблем-а вот трубы-Хз...

QUOTE (jguar @ 29.12.2010 - время: 14:42)

нет вроде можна как хочешь но может быть нюанс -если просто шланги тогда нет проблем-а вот трубы-Хз...

так ему канализацию туда в любом случае тянуть у него ж куда-то вода уходить должна иначе скоро эта кухня не понадобится - соседи снизу темную устроят.

если честно то идея из разряда утопий. И тупо не реальна к исполнению в первую очередь по бумажным причинам , а во вторую по техническим . Как правильно было замечено : каналья как будет проходить ? через комнату ? с отоплением -газом-печниками ( вентиляцией ) и той же водой проблемы будут с бумагами . Не решаемых вопросов конечно нет . но стоимость некоторых бумажек и тех условий будет адекватна доплате на разменной данной квартиры на лучшую

QUOTE (Direktor @ 29.12.2010 - время: 15:34)

если честно то идея из разряда утопий. И тупо не реальна к исполнению в первую очередь по бумажным причинам , а во вторую по техническим . Как правильно было замечено : каналья как будет проходить ? через комнату ? с отоплением -газом-печниками ( вентиляцией ) и той же водой проблемы будут с бумагами . Не решаемых вопросов конечно нет . но стоимость некоторых бумажек и тех условий будет адекватна доплате на разменной данной квартиры на лучшую

Согласен - обдирут как липку по всем инстанциям ! Можно все сделать самовольно но стремно как то ....
Самая большая проблема это газ и отопление - воду можно и на гибких шлангах протянуть и повесить электообогреватель , Потому как теплосеть разрешения на вынос радиатора на балкон не даст ! Хотя люди ставят самовольно на свой страх и риск - но я бы все таки каким нибудь настенным конвертером обошелся - проблем меньше
Что бы с газовщиками договорится в нарушение всех допусков и нормативов вынести газовую трубу на балкон кучу бабла отлистать придется ! Да и то не факт ...
Короче неважная идея - проще доплатить и обменять на большую жилплощадь - тем более что разница в цене между одно и двух комнатной квартирой относительно небольшая !

QUOTE (horvat @ 29.12.2010 - время: 16:48)

Самая большая проблема это газ и отопление

ну в качестве отопления можно кондиционер повесить тот что на тепло работает. Но честно говоря я с трудом себе представляю как вписать кухню в балкон типа 3*1,5 или какие там стандартные размеры. Я вон в хрущевке живу у меня на кухне тесно, но она хотя бы квадратная а балкон? в принципе и без газа можно обойтись соорудив типа буржуйки на угле

Это сообщение отредактировал Carnyx - 29-12-2010 - 18:04

QUOTE (Carnyx @ 29.12.2010 - время: 16:59)

ну в качестве отопления можно кондиционер повесить тот что на тепло работает. Но честно говоря я с трудом себе представляю как вписать кухню в балкон типа 3*1,5 или какие там стандартные размеры. Я вон в хрущевке живу у меня на кухне тесно, но она хотя бы квадратная а балкон? в принципе и без газа можно обойтись соорудив типа буржуйки на угле

ну с кондишеном мысль не плохая.... вот только тот кондишен который будет работать хотя б при минус 20... реально потянет денег , хотя экономия электричества будет получатся довольно серьёзная . У меня на доме висит одна балда на 200 кв метров площади , потребляет 2.3 киловатта мощности , а обогрев считай всю зиму без включенного газового котла . У нас теперь редко когда температура ниже 20 опускается ....хотя я так прикинул , если японцы дают до минус 19 ...то значит там все 25 вложены железобетонно . Так что начальную смету можно уже потихоньку слаживать : первое и основное , утепление балкона ( тут уже стрельнет не мало ).застекление. берём виртуально , проводку воды и канальи ( кстати вот даже со шлангами как её вести ? опять через жилую комнату как и каналью ? ...далее : каналья требует уклона ) опять же газ.электричество . и вот тут даже при самых минимальных подсчётах четыре с половиной квадрата выйдут минимум в трёху енотов без бумаг , но с постоянным палевом от контролирующих организаций и недовольных соседей этажами выше , которые будут на своих балконах наслаждаться выхлопом вытяжки с твоей кухни :)Ну а расстроенных соседей все знают :) ....и то как они сразу начинают писать жалобы :)И дай бог что б соседкой выше не оказалась яка скучающая и обиженная на жизнь пенсионерка:)))))))))))))))

Это сообщение отредактировал Direktor - 29-12-2010 - 18:44

QUOTE (Direktor @ 29.12.2010 - время: 17:42)

но с постоянным палевом от контролирующих организаций и недовольных соседей этажами выше , которые будут на своих балконах наслаждаться выхлопом вытяжки с твоей кухни :)Ну а расстроенных соседей все знают :) ....и то как они сразу начинают писать жалобы :)И дай бог что б соседкой выше не оказалась яка скучающая и обиженная на жизнь пенсионерка:)))))))))))))))

кстати да, с учетом жалоб соседей скорее всего придется официально делать с проектом и всеми прибамбасами, потому как один раз пошлешь проверяющих они с участковым придут и так до суда. скрыть самопал вряд ли получится... ну кстати возможно от запахов избавиться можно выведя трубу от плиты на крышу, помнится когда первые котлы ставили в квартирах (когда еще ТУ давали) то так вытяжку и заставляли делать.

QUOTE (Carnyx @ 29.12.2010 - время: 18:22)

.. ну кстати возможно от запахов избавиться можно выведя трубу от плиты на крышу,

тоже в смету можно добавить суммочку :) А насчёт участкового .....уже не заморачиваются : просто перекрывают газ и воду

Это сообщение отредактировал Direktor - 29-12-2010 - 19:27

А не проще ли из комнаты сделать две, поставив стену из гипсокартона или перегородить шкафом...

QUOTE (Ledishka @ 29.12.2010 - время: 18:27)

А не проще ли из комнаты сделать две, поставив стену из гипсокартона или перегородить шкафом...

можно еще на балконе сан узел забабахать а на месте сан узла кухню !

QUOTE (horvat @ 29.12.2010 - время: 18:37)

QUOTE (Ledishka @ 29.12.2010 - время: 18:27) А не проще ли из комнаты сделать две, поставив стену из гипсокартона или перегородить шкафом... можно еще на балконе сан узел забабахать а на месте сан узла кухню !

Кстати мысль заслуживающая внимания, т.к. в случае если забьется канализация дерьмо будет вытекать сразу на улицу если конечно под сан узлом не понимать просто дырку к соседям...

QUOTE (Carnyx @ 29.12.2010 - время: 18:45)

т.к. в случае если забьется канализация дерьмо будет вытекать сразу на улицу если конечно под сан узлом не понимать просто дырку к соседям...

ну в конечном итоге что нам мешает представить что это не квартира , а средневековый замок ??????? .....с башни в дырку и наступающим проверяющим на голову :)))

QUOTE (horvat @ 29.12.2010 - время: 17:37)

можно еще на балконе сан узел забабахать а на месте сан узла кухню !

Человеку нужна комната дополнительная, понимаешь... наверное, для ребенка... - они появляются вдруг.
Так самое лучшее, это сделать для него маленькую спаленку прямо в комнате, а не мудрить..

Это сообщение отредактировал Ledishka - 29-12-2010 - 20:30

Не ну идею осуществить можно, но я не где такого не видел и не слышал. И потом балкон есть балкон, сосед сверху не обязан например свой балкон утеплять и застеклить, а значит что залить может в любой момент

Но идея не плоха в качестве решения жилищных проблем, я так понял что Психиатр собрался жить с девушкой отдельно

Это понятно, но ведб кухня тоже нужна...
насколько я знаю, некоторые делают из кухни спальню., но только на ночь...опять-таки, каких размеров кухня.. В нашей можно даже пир, к примеру, закатывать..

QUOTE (Ledishka @ 29.12.2010 - время: 19:38)

Это понятно, но ведб кухня тоже нужна... насколько я знаю, некоторые делают из кухни спальню., но только на ночь...опять-таки, каких размеров кухня.. В нашей можно даже пир, к примеру, закатывать..

Сейчас Директор тебя засмеет, на кухне кушать готовят, а кушают в столовой)))

Смотрел передачку про квартиру Собчак так у нее так таковой кухни нет, есть что то подобное с одной камфорочной плитой, типа она дома не кушает, но не готовит это точно

А может балкон большой, у моей мамы балкон 3 на 2.5 как кухня в хрущевке какой то

QUOTE (Генга Букингемский @ 29.12.2010 - время: 19:45)

Смотрел передачку про квартиру Собчак так у нее так таковой кухни нет, есть что то подобное с одной камфорочной плитой, типа она дома не кушает, но не готовит это точно

Она привыкла по кабакам шлятся - публичная женщина ! Такие на кухнях не стоят - это унижает их достоинство

Сама идея с самого начала есть не жизнеспособна, правильно отмечалось- утопия. При всех прочих условиях- как можно на 3,5 м2 уместить кухню я ума не приложу Надо искать другой выход увеличения жилплощади

Всем спасибо за столь оперативную реакцию. Сразу отвечу всем:

Вопросы с соедями я улажу без проблем. Слив канализации забирается в специальный короб и на половину утопливается в сетну - в итоге практически не мешая. Газ конечно желателен, но возможна и электрическая печь. Бумажные причины меня не волнуют - в ближайший десяток лет продажа не планируется, по этой же причине возможность обмена с доплатой весьма эфемерна - данная квартира УЖЕ есть, а за ВОЗМОЖНУЮ надо доплатить и весьма неплохо - скорее всего в несколько раз больше стоимости реконструкции - или придётся купить убитую двухкомнатку без ремонта и с пустыми стенами - а в ремонт вбухать до макушки.

QUOTE (horvat @ 29.12.2010 - время: 20:05)

Она привыкла по кабакам шлятся - публичная женщина ! Такие на кухнях не стоят - это унижает их достоинство

И это правильно, жена должна оставаться женщиной, и не превращаться в домохозяйку, на кухне можно только кофе заваривать

Электропечь подразумевает смену проводки, в том числе и вводной в квартиру.
Канализацию вполне реально обустроить, и даже пластиковую трубу по комнате можно спрятать во вполне приемлемый лоток. С газом: выносом плиты и вентиляцией действительно будут проблемы. Потребуется покупать проект. Можно забить, но задним числом, под сделанное, оно выходит дороже.

QUOTE (Генга Букингемский @ 29.12.2010 - время: 20:36)

QUOTE (horvat @ 29.12.2010 - время: 20:05) Она привыкла по кабакам шлятся - публичная женщина ! Такие на кухнях не стоят - это унижает их достоинство И это правильно, жена должна оставаться женщиной, и не превращаться в домохозяйку, на кухне можно только кофе заваривать

ну если ты можеш позволить себе домработницу то дело другое !
А так самому придется превратится в кухарку и борщи варить - в идеале делать это совместно ...

QUOTE (Odesssa @ 29.12.2010 - время: 21:14)

С газом: выносом плиты и вентиляцией действительно будут проблемы. Потребуется покупать проект. Можно забить, но задним числом, под сделанное, оно выходит дороже.

А какие проблемы могут с газом если если ни кто не стуканет? и не чего не случится

QUOTE (Генга Букингемский @ 29.12.2010 - время: 19:45)

Сейчас Директор тебя засмеет, на кухне кушать готовят, а кушают в столовой)))

ага и Парашка обязательно в переднике и чулках на подачу блюд :))))))))))))))))))))))))))))))))))....нет у меня столовой и кухни отдельно , не зарабатываю столько ....всё в кухне ..и столовая и кухня . Единственная отрада что стол на 18 человек свободно на кухне раскладывается . А так конечно , наверно это правильно ....с эстетической стороны : запахи готовки на кухне ....а еда и сервировка в столовой комнате . Есть что то в этом правильное и радостное для человека ( наверно это во мне просыпается не добитый повар загранплавания ,которого целых четыре месяца мучали сервировкой и подачей блюд......могли б выгнать чуть раньше :)). Но в наших квартирах не до хорошего : туалет бы от кухни для начала убрали .......и то счастье :) не говоря уже о 42 кв м жил площади в ДВУХ КОМНАТНОЙ КВАРТИРЕ !!!!! не в коем случае не хочу хвастатся , просто делюсь своими мыслями ... приходя с гостей ......всё пытаюсь понять : КАК ?????!!!! как может находится ЦЕЛАЯ ДВУХКОМНАТНАЯ КВАРТИРА в одном зале ???? по квадратам одинаковые , по размерам визуально вроде не входит .

QUOTE (Генга Букингемский @ 29.12.2010 - время: 22:23)

А какие проблемы могут с газом если если ни кто не стуканет? и не чего не случится

Если "добрый ЖЭКовец" до срока не стукнет, то проблемы будут при продаже. Причём, в таких суммах, что мало не покажется. На изменение газовых схем нужен проект и лицензия. Выправлять их задним числом получается больнее чем "по любви".

QUOTE (Odesssa @ 29.12.2010 - время: 21:47)

QUOTE (Генга Букингемский @ 29.12.2010 - время: 22:23) А какие проблемы могут с газом если если ни кто не стуканет? и не чего не случится Если "добрый ЖЭКовец" до срока не стукнет, то проблемы будут при продаже. Причём, в таких суммах, что мало не покажется. На изменение газовых схем нужен проект и лицензия. Выправлять их задним числом получается больнее чем "по любви".

Ну это понятно, но Топикстартер писал что клал он на всех и со всеми договорится, а продавать он не собирается, видимо не понимает что после 3 лет правления Януковича клиентов у него добавится, а значит и деньжат)))

QUOTE (Odesssa @ 29.12.2010 - время: 21:47)

Если "добрый ЖЭКовец" до срока не стукнет, то проблемы будут при продаже. Причём, в таких суммах, что мало не покажется. На изменение газовых схем нужен проект и лицензия. Выправлять их задним числом получается больнее чем "по любви".

ну есть ещё такая услуга как обход печников(услуга официально не платная ,но обязательная ....а раз обязательная и только по акту печников можно утверждать что продукт горения убывает на свежий воздух , а не в квартиру ...то может и временами и платная :) ...вентиляцию проверяют . плюс последнее время газовщики сами активизировались ...а с НГ так и подавно это войдёт в привычку обходчика , плюс не забываем что в течении года максимум двух нас всех всунут в ОСМД...а это счётчики от воды до газа(притом за свой счёт .....и то что они будут стоять за свой счёт это будет за счастье, потому как без счётчиков просто будет жопа ) и ежемесячное посещение обходчиком . Конечно можно сказать что квартира частная собственность и только после ордера или решения суда :) ..тогда просто отрежем газ .

Это сообщение отредактировал Direktor - 29-12-2010 - 23:08