Lived.. я как-то придерживаюсь того, что Makie Sasaki - это японское имя (они обычно всегда фамилию пишут первой), поэтому уменьшительное - именно Makie (или Makie-chan, если хотите). Мне было бы приятнее.. я как-то сейчас гораздо больше к японской культуре тяготею, чем к западной. Западная, уж простите, немного бездушная порой.. пусть это будет только мое имхо.. и исключительно на фоне замечательных аниме..
QUOTE
Да, у всех разные вкусы, но как истинный фетишист, я считаю, что за свой фетиш нужно бороться. Доказывать всем подряд, что твой фетиш самый фетишный!
А я считаю, что это неправильно. Можно доказывать, что это действительно красиво и фетишно, но я против каких-либо превосходностей одного над другим. И очень легко объяснить почему: не просто все люди разные.. самих характеристик, по которым они разные - много. Я обычно всегда привожу в пример соционику, которая уже одна может показать, что различие идет по большому количеству критериев. Но при этом соционика сама по себе описывает только какую-то часть этих различий.
Поэтому культур, стилей, ощущений и атмосфер может быть много. И кому-то ближе одно, кому-то другое.
О макияже - не фетише - да ну :) (что они понимают в фетише? )))))
По поводу фотографии и вообще. Может немного непонятно было, но в этом треде вообще обсуждаются две разных темы, мало между собой связанные, одна из которых к куклам вообще не имеет никакого отношения. Первая - именно создание образа куклы, превращение (отыгрыш) куклы - и тут я даже пожалуй соглашусь, что макияжем можно создать не менее, а может и более интересный образ. И вторая, совершенно посторонняя, но привлеченная сюда тема - это аниме-косплей с помощью масок анимегао, которые помогают создать правильную иллюзию и пропорции именно аниме-персонажей. И еще один момент, который здесь не упоминали, но лично мне интересен - сделать с помощью маски (а может можно с помощью макияжа? мне просто кажется, что маска даст бОльший эффект) более азиатское лицо (если, скажем, исходное лицо 100% (а то и 200% :() европейское..) Я конечно понимаю.. сейчас как раз многие хотели бы наоборот избавиться.. но когда есть такая красивая культура, к которой хочется приобщиться, то доходит и даже до такого :))
P.S. А вот образ на фотографии мне совершенно не близок. Не мое и не нравится. Но вовсе не умаляет возможности макияжа при этом
P.P.S. To Le2. Грубо и некрасиво :( Уж простите меня такую чуйствительную.. Чисто мужское отношение..
Это сообщение отредактировал sasaki.makiekun - 22-04-2007 - 23:43
Lived
Makie, дело действительно не в превосходстве одного фетиша над другим, дело в процессе. Я прихожу на форум исключительно за позитивными эмоциями, а что может быть лучше хорошей беседы на тему "маски vs make up"? ))) Мне нравится Ваш серьезный подход, я вообще уважаю людей, которые живут по принципу "если что-то делать, то делать это хорошо". Парадокс, форум фетишистов, а людей, реально чем-то увлекающихся по пальцам пересчитать можно. С японской культурой я знаком только по книгам Харуки Мураками ))), не скажу, что это мне близко, но и отрицательных эмоций тоже нет.
Придание азиатских черт с помощью макияжа - вот это действительно интересно. Похоже зарождается третье направление топика ))) Перерыл свою коллекцию, но ничего подходящего не нашел. Может быть у Вас есть?
ЗЫ: и не обращайте внимания на Лемурку, он у нас весельчак-террорист
sasaki.makiekun
Придание азиатских черт с помощью макияжа у меня тоже нет - но я вообще пока еще не собирала фотографий по макияжу. Есть придание этих черт с помощью масок :P
Вот, маски Натори, немного более полная коллекция. Сейчас уже есть и другие, но пока никто до нее кажется не дотянулся.
С официального сайта:
Это фотографии с сайта Yuri's kigurumi, http://www.yuriskigurumi.com/. У него немного не получилось с зентаем, цвет немного другой, это хорошо заметно.
С сайта mascon.com.
Ну, можно конечно критиковать, что маска - это что-то недвижное, но вот идея быть девчонкой легко, всегда и кому угодно - как-то мне против нее трудно устоять. И даже условностям маски я сдаю свои позиции.
О японской культуре мне кажется надо смотреть хорошие аниме. Может конечно могут сказать, что японское аниме 90х годов переживало явный взлет, но все равно - это очень сильно отличается (причем намного в лучшую сторону) от всего известного голливудского - последнее даже рядом не стояло.
В Neon Genesis Evangelion есть немного размышлений о японской культуре, мало, правда. Можно посмотреть Rurouni Kenshin, чтобы понять что-то о событиях, которые оказали большое влияние на то, какая Япония сегодня. Правда, опять же, там главная тема не это. "Перекати-поле Цукикаге Ран" - замечательная зарисовка :) Это например.. что еще вспомню, именно ориентированного на японскую культуру - напишу.
Это сообщение отредактировал sasaki.makiekun - 23-04-2007 - 08:38
suy
Сейчас некоторые дамочки наносят столько макияжа что их почти не отличишь от этих фото, ну и какой в этом фетиш? Другое дело маски, это - мечта.
sasaki.makiekun
QUOTE (suy @ 23.04.2007 - время: 08:58)
Сейчас некоторые дамочки наносят столько макияжа что их почти не отличишь от этих фото, ну и какой в этом фетиш? Другое дело маски, это - мечта.
Фетишем может быть макияж, который не будешь наносить каждый день, который не оставляет равнодушным, или же, например, в самом деле арт-макияж. Пусть это даже немного не по теме здесь.
SE790
ИМХО при совмещении подобной латексной маски с зентаем могут возникнуть проблемы с дыханием и обзорностью.
Crab
QUOTE (SE790 @ 23.04.2007 - время: 15:00)
ИМХО при совмещении подобной латексной маски с зентаем могут возникнуть проблемы с дыханием и обзорностью.
Не могут :) Для кигуруми у зентайной маски есть отверстия у глаз и иногда рта.
Танука
QUOTE (ле2 @ 22.04.2007 - время: 23:16)
Стихи о кукле
Дрянь стихи. И мата много.
Lived
Эх... в ущерб макияжу... ))))) Вот, что я имел ввиду, говоря "придание азиатских черт с помощью макияжа". Прическа тоже не на последнем месте. Имхо в целом образ получился очень близкий к "оригиналу" ))
Это сообщение отредактировал SE790 - 24-04-2007 - 01:09
Lubitelchulok
Crab
QUOTE (Lubitelchulok @ 23.04.2007 - время: 20:19)
Последняя точно realdoll - силиконовая секскукла на титановом скелете. А про остальные не пойму - то ли море фотошопа, то ли...
sasaki.makiekun
QUOTE (Lived @ 23.04.2007 - время: 17:51)
Эх... в ущерб макияжу... ))))) Вот, что я имел ввиду, говоря "придание азиатских черт с помощью макияжа". Прическа тоже не на последнем месте. Имхо в целом образ получился очень близкий к "оригиналу" ))
Ну не знаю, насколько приближенно.. и может я немного другое опять же имею ввиду.. в голове как-то образы японок обычных, а не со специальными прическами и внешним видом. Понятно, что все остальное, кроме костной структуры, создать можно. Интересно, можно ли пройти дальше, и создать иллюзию еще больше, всегда же хочется в метаморфозе пройти немного за грань возможного :)
QUOTE (Crab)
QUOTE (SE790 @ 23.04.2007 - время: 15:00)
ИМХО при совмещении подобной латексной маски с зентаем могут возникнуть проблемы с дыханием и обзорностью.
Не могут :) Для кигуруми у зентайной маски есть отверстия у глаз и иногда рта.
Точнее, в маске кигуруми должна быть обзорность. Насчет самого зентая.. я до сих пор не уверена.. с одной стороны можно видеть и сквозь лайкру.. но все зависит от того, какого эффекта надо достичь.. если для себя, то можно одеть зентай без отверстий, если для выступления - может вообще не одевать капюшон, чтобы обзор был лучше.
Позы конечно такие, что целиком рассмотреть сложно, но вообще интересно. Откуда это, если не секрет?
Это сообщение отредактировал sasaki.makiekun - 25-04-2007 - 02:01
Квант
Makie да маски Натори суперские не хватает даже ...как слепить такую если с силиконом все более менее понятно,а вот глазки, должны быть прозрачные т.е видно через них должно быть или я чего непонял? Создать образ близкий к "оригиналу" это интересно и все должно соответствовать и прическа,макияж,одежда а не пытаться прилепить красивый макияж к образу... Создать иллюзию можно и для этого не обязательно иметь азиатский тип лица я думаю не только японские куклы бывают и глазки анимэшные сюда ни к чему маски масками кулы куклами... Еврокукла думаю класно должно получиться о нет русская кукла (фоту поищу) Вот анимешки класные и в маске есть своя прелесть, не зря тот парень так долго просил Гюльчатай открыть личико, ну это так вспомнилось, что то в них есть такое озорное мультяшное бластер в руки еще и собаку трансформера надеюсь не все опошлил.
Catboy
Зайдите на сайт fetishislands.com - там есть много куколок интересных. Вот, как ТАМ макияж делали, какова технология, я так и не понял. Но там - реальные куклы. Даже не куклы а манекены.
sasaki.makiekun
QUOTE (Catboy @ 25.04.2007 - время: 14:08)
Зайдите на сайт fetishislands.com - там есть много куколок интересных. Вот, как ТАМ макияж делали, какова технология, я так и не понял. Но там - реальные куклы. Даже не куклы а манекены.
По-моему, там секрет довольно простой: куклы - это маски кигуруми, а в манекенах главное побритая налысо голова. :) Но уметь делать красивый макияж - все равно завидно (пусть даже во многих книжках это и расписано )
Квант
Мне все на этом сайте напоминает город роботов а еще железный дровосек вспомнился
Немного ради освежения темы :) (с сайта Strange Kigurumi Army)
Кому кто больше нравится? Мне например первая в третьем ряду - вообще кукольно :)
Квант
Мне оч понравилась во втором ряду первая внизу нехватает надписи ШОКОЛАД и чуть ниже АЛЕНУШКА... В НИЖНЕМ РЯДУ ТРЕТЬЯ ОЧЕНЬ ЧТО ТО ГДЕ ТО РЯДОМ и последняя зе бест
Квант
Класные фотки а что там снова мужчины в маске, такие фотки реальный размер мне не понять. Makie на твой взгляд какого они ну скажем роста а маска почти пропорциональна вмысле к реальной ближе по размерам а волосы это парик??7 Где можна посмотреть как должна выглядеть маска и размеры по ширине высоте
sasaki.makiekun
QUOTE (Квант @ 02.05.2007 - время: 06:14)
Класные фотки а что там снова мужчины в маске, такие фотки реальный размер мне не понять. Makie на твой взгляд какого они ну скажем роста а маска почти пропорциональна вмысле к реальной ближе по размерам а волосы это парик??7 Где можна посмотреть как должна выглядеть маска и размеры по ширине высоте
А тебе есть разница, кто внутри - мужчина или женщина? Важен образ, а не кто играет.
Маски большие, увы, я уже писала об этом - сохраняется только пропорциональность. Но все равно прикольно.
Немного ради освежения темы :) (с сайта Strange Kigurumi Army)
Кому кто больше нравится? Мне например первая в третьем ряду - вообще кукольно :)
Сорри за офф,но вот смотрю я на этих кигуруми персонажей и представляю такую психоделическую ситуацию в духе голивудских триллеров:
Операция по захвату полицией опасного маньяка в его загородном доме. Группа спецназа проникает в дом и видит, что все помещения заполнены большим количеством подобных "кукол" в различных сидячих и стоячих позах. Т.е все это манекены в масках,но среди них и скрывается преступник-фанат кигуруми! :-)
Это сообщение отредактировал SE790 - 03-05-2007 - 01:17
А тебе есть разница, кто внутри - мужчина или женщина? Важен образ, а не кто играет.
Хмм... Может быть я заблуждаюсь, но самая главная составляющая образа - это наше внутренне восприятие увиденного. Другими словами, если я увижу мужчину в женской маске, образ в моей голове сформируется однозначно несимпатичный. На уровне подсознания. Ибо волк в овечьей шкуре - это не для меня )))))
А тебе есть разница, кто внутри - мужчина или женщина? Важен образ, а не кто играет.
Хмм... Может быть я заблуждаюсь, но самая главная составляющая образа - это наше внутренне восприятие увиденного. Другими словами, если я увижу мужчину в женской маске, образ в моей голове сформируется однозначно несимпатичный. На уровне подсознания. Ибо волк в овечьей шкуре - это не для меня )))))
Предпочтения могут быть у каждого, но помимо предпочтений, мне кажется, все же предрассудок. Роли, игра, перевоплощение - все это возможно, более того, ммм.. несколько проще, чем кажется, и есть уверенность, что ничего в этом плохого нет. Предрассудок, кроме всего прочего в том, что есть мужчина - когда я слышу слова "образ несимпатичный" в таком контексте, я 100% уверена, что предрассудок именно в том, какого мужчину ожидают увидеть под маской. Но мужчины так же бывают разными - и умными, и креативными, и достаточно гибкими в проявлении характера. Вообщем, больше всего обидно, что такой предрассудок есть.
suy
Если не можешь догадаться мужчина или нет - то это спорный вопрос. А если мужик смотрит на переодетого мужика(точно зная что это мужик), то что в этом интересного(эротичного)?
sasaki.makiekun
QUOTE (suy @ 04.05.2007 - время: 00:42)
Если не можешь догадаться мужчина или нет - то это спорный вопрос. А если мужик смотрит на переодетого мужика(точно зная что это мужик), то что в этом интересного(эротичного)?
"мужик".. как скучно.. Мужчина, парень.. зачем так сразу уничижительно... "мужик". Это во-первых. А во-вторых, если на самом деле прикольно, это может быть само по себе фетишем.
Квант
Певевоплощение, игра она и есть игра никаких предрассудков сразу волки ниче уж и спросить нельзя непонятливый я насколько большие сушествуют ли стандарты?
Предпочтения могут быть у каждого, но помимо предпочтений, мне кажется, все же предрассудок. Роли, игра, перевоплощение - все это возможно, более того, ммм.. несколько проще, чем кажется, и есть уверенность, что ничего в этом плохого нет. Предрассудок, кроме всего прочего в том, что есть мужчина - когда я слышу слова "образ несимпатичный" в таком контексте, я 100% уверена, что предрассудок именно в том, какого мужчину ожидают увидеть под маской. Но мужчины так же бывают разными - и умными, и креативными, и достаточно гибкими в проявлении характера. Вообщем, больше всего обидно, что такой предрассудок есть.
Позвольте не согласиться. ))) Это не предрассудок, это гетеросексуальная модель поведения. Если я знаю, что под маской мужчина, просто на уровне инстинктов, в моей голове не может сложиться привлекательный образ. Какой бы не был этот мужчина. Ни с чем сексуальным они у меня не символизируются ))))))
sasaki.makiekun
QUOTE (Lived @ 06.05.2007 - время: 20:57)
Позвольте не согласиться. ))) Это не предрассудок, это гетеросексуальная модель поведения. Если я знаю, что под маской мужчина, просто на уровне инстинктов, в моей голове не может сложиться привлекательный образ. Какой бы не был этот мужчина. Ни с чем сексуальным они у меня не символизируются ))))))
Нет. В такой формулировке - именно предрассудок. И кроме всего прочего, непонятно, причем здесь ориентация.
Нет. В такой формулировке - именно предрассудок. И кроме всего прочего, непонятно, причем здесь ориентация.
Согласитесь, иногда лучше чтобы предрассудки оставались предрассудками. Ну не могу я так абстрогироваться... )))))
Не соглашусь. Предрассудки потому и называются предрассудками, что с ними надо бороться всеми силами :P Я соглашусь только с одним: в конкретно взятом случае не обязательно, что получится красиво. Но то, что принципиально это может быть и красиво, и здорово, и фетишно - нет никаких сомнений, и довольно много народу по всему миру это уже доказало. У Вас, Lived, работает стереотип биполярного гендерного мышления, который пока еще слишком развит в нашем обществе. Поверьте человеку, меняющему пол, граней между полами гораздо меньше, чем кажется (я не отрицаю то, что они есть, и принципиально останутся, и в этом тоже есть свой фетиш ), но от перехода их ограждает лишь страх, а не что-то, основывающееся на какую-то реальную основу. Могу еще понять, что для кого-то это не будет фетишем. Но отрицать фетишность в принципе - не могу даже понять.