(Вендал @ 16-08-2019 - 18:40) так кто нибудь приведет его слова, конкретно?
Или будем обсуждать додумки? Я то же в это не верю эти япошки как и все азиаты им дай палец и руку откусят....Тогда что отдай Кенигсберг немцам,а часть Карелии финам,да и Крым туркам?И все повалится.... А слухи и какое то шевеление идет про Курилы....Не подготавливают ли нас? Вон Медведев отдал хороший кусок Баренцева моря и еще кое что ....и не спросил ни кого,от них все можно ожидать от правителей!Ну ,а главное то что?Что мы поимели с этого?Норвегия как чихала так и чихает на нас и еще с открытым ртом ждет....Так же и японцы поступят!
XY Virus
(PARAND @ 17-08-2019 - 11:32)
Вон Медведев отдал хороший кусок Баренцева моря и еще кое что ....и не спросил ни кого,от них все можно ожидать от правителей!Ну ,а главное то что?Что мы поимели с этого?Норвегия как чихала так и чихает на нас и еще с открытым ртом ждет....Так же и японцы поступят! Про хороший кусок Баренцева моря отданный Норвежцам.
Ты знешь, похоже не все так однозначно.. Я давно слышал интерьвью с весьма информированным человеком по этой теме, геологоразведка, шельфы энергоносители.
Дело похоже в том, что Норвежцев тупо надули, СССР и РФ до подписания этого договора разными геофизическими методами, несколько десятков лет исследовали это самое баренцево море. И отдали пустую в смысле энергоносителей его часть. Как только норвежцы получили кусок моря, они тут же кинулись исследывать и бурить на газ и нефть искать--- пока не нашли.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 17-08-2019 - 12:00
Т-90
Почитал всех-хоть оппозицию-хоть Путинцев! И все против И я один правильный оказался! Отдать обратно куриллы-за перспективный долгосрочный проект! Надо Россиян выкармливать-пока не слишком поздно!
PARAND
(XY Virus @ 17-08-2019 - 11:57) (PARAND @ 17-08-2019 - 11:32) Вон Медведев отдал хороший кусок Баренцева моря и еще кое что ....и не спросил ни кого,от них все можно ожидать от правителей!Ну ,а главное то что?Что мы поимели с этого?Норвегия как чихала так и чихает на нас и еще с открытым ртом ждет....Так же и японцы поступят! Про хороший кусок Баренцева моря отданный Норвежцам.
Ты знешь, похоже не все так однозначно.. Я давно слышал интерьвью с весьма информированным человеком по этой теме, геологоразведка, шельфы энергоносители.
Дело похоже в том, что Норвежцев тупо надули, СССР и РФ до подписания этого договора разными геофизическими методами, несколько десятков лет исследовали это самое баренцево море. И отдали пустую в смысле энергоносителей его часть. Как только норвежцы получили кусок моря, они тут же кинулись исследывать и бурить на газ и нефть искать--- пока не нашли. Да я не про газ и нефть, я про то что там много рыбы....да и никто их наших руководителей не уполномачивал отдавать территории где бы они не были!!!Все равно толку не будет//
Это сообщение отредактировал PARAND - 17-08-2019 - 12:59
XY Virus
(PARAND @ 17-08-2019 - 12:58) Да я не про газ и нефть, я про то что там много рыбы....да и никто их наших руководителей не уполномачивал отдавать территории где бы они не были!!!Все равно толку не будет// ЭЭ не скажи..... шельф дело важное и нужное. Все равно с норвежцами море прилось бы делить. По любому.
PARAND
(XY Virus @ 17-08-2019 - 15:05) (PARAND @ 17-08-2019 - 12:58) Да я не про газ и нефть, я про то что там много рыбы....да и никто их наших руководителей не уполномачивал отдавать территории где бы они не были!!!Все равно толку не будет//ЭЭ не скажи..... шельф дело важное и нужное. Все равно с норвежцами море прилось бы делить. По любому. Если так думать то и на Дальнем Востоке Шеварнадзе шельф богатый всем......, отдал американцам справедливо?
Voltaire
Идея Путина/Лаврова проста до гениальности и войдет в учебники по дипломатии:
- Япония перестает требовать у России Курильские острова. - За это Россия передает острова Японии.
XY Virus
(Voltaire @ 17-08-2019 - 23:43) Идея Путина/Лаврова проста до гениальности и войдет в учебники по дипломатии:
- Япония перестает требовать у России Курильские острова. - За это Россия передает острова Японии.
Вы это, в своей укропии не о том беспокоитесь.. Вам бы о себе, уже думать...
А мне Вас жалко, страну вашу, когда громадянин не думает о своей стране, то распад её уже к сожалению необратим.
sxn3540117686
Судя по всему, на этих двух предполагающихся к сдаче спорных островах (предположительно, вдруг передумают или начнут канючить подороже за сдачу) все-таки нет наших ВМБ и каких-либо еще серьезных настоящих сооружений военно-стратегического значения-назначения
А вот японцы сразу же предлагают сооружить хороший порт, аэропорт, всю инфраструктуру, туристские резорты и отели
sxn3540117686
(Voltaire @ 17-08-2019 - 23:43) Идея Путина/Лаврова проста до гениальности и войдет в учебники по дипломатии:
- Япония перестает требовать у России Курильские острова. - За это Россия передает острова Японии.
Думаю, целиком вся тема о. Даманский и всего Забайкалья требует крайне обдуманного подхода с серьезным осмыслением и скрупулезным анализом
Приглашаются к обсуждению специалисты-дальневосточники
yellowfox
(sxn3540117686 @ 18-08-2019 - 10:54) Судя по всему, на этих двух предполагающихся к сдаче спорных островах (предположительно, вдруг передумают или начнут канючить подороже за сдачу) все-таки нет наших ВМБ и каких-либо еще серьезных настоящих сооружений военно-стратегического значения-назначения
А вот японцы сразу же предлагают сооружить хороший порт, аэропорт, всю инфраструктуру, туристские резорты и отели Это только в мечтах наших либерастов...
sxn3540117686
Как всегда, ошиблись адресом и сели в лужу, не понимаете, понимаем, сочувствуем, скорбим
Свои бредни адресуйте г-ну С. Лаврову, МИД , и его хозяину, В. Путину, Кремль
yellowfox
(sxn3540117686 @ 18-08-2019 - 13:18) Как всегда, ошиблись адресом и сели в лужу, не понимаете, понимаем, сочувствуем, скорбим
Свои бредни адресуйте г-ну С. Лаврову, МИД , и его хозяину, В. Путину, Кремль А причем тут Лавров, это ваши либерасты его слова переврали...
sxn3540117686
Снова врете, ибо не привели в доказательство его истинные слова с доказательствами их истинности и отсутствия наличия следов склейки, монтажа и царапин на пробке пробирки
yellowfox
(sxn3540117686 @ 18-08-2019 - 17:10) Снова врете, ибо не привели в доказательство его истинные слова с доказательствами их истинности и отсутствия наличия следов склейки, монтажа и царапин на пробке пробирки А царапины на пробирках-это ваша система доказательств.
sxn3540117686
Отнюдь, это только следы от ваших фуражек вместо извилин
yellowfox
(sxn3540117686 @ 18-08-2019 - 19:35) Отнюдь, это только следы от ваших фуражек вместо извилин Долго в фуражке ходили?
Sorques
(Voltaire @ 17-08-2019 - 23:43) Идея Путина/Лаврова проста до гениальности и войдет в учебники по дипломатии:
- Япония перестает требовать у России Курильские острова. - За это Россия передает острова Японии.
Леша, я внимательно послушал его речь.. Не говорил он про отдачу островов, а обычный набор дипломатичных фраз, как и положено мидовцу...
kotas13
Вот уже несколько десятков лет в СМИ попадает информация, что якобы Россия отдаст 4 острова Курильской гряды. Почему этого не произойдёт — тема сегодняшней статьи.
скрытый текст
1. Немного истории
Ещё в далёком 1778 году все острова Курильской гряды официально стали частью Российской империи. Местные жители айны не облагались никакими налогами, были рады жить вместе с Россией.
Японцам такое положение не нравилось, приводило к некоторым стычкам. Временами территории переходили из рук в руки. К сожалению, после поражения в русско-японской войне 1905 года, Россия вынуждена была отказаться не только от Курил, но и отдать пол-острова Сахалин.
Следующим поворотным событием стал 1945 год. В феврале на Ялтинской конференции СССР, США и Великобритания заключили соглашение. После победы над нацистской Германией Советский Союз обязался вступить в войну против Японии. За это он получает все острова Курильской гряды и целый Сахалин.
В августе 1945 Советский Союз объявил войну Японии, разгромил миллионную квантунскую армию и захватил все Курильские острова. В сентябре представитель Японии подписал акт о капитуляции с признанием законности Ялтинской конференции. То есть юридически Курилы принадлежат России, как правопреемницы Советского Союза.
Также есть статья 107 устава Организации Объединённых Наций, в которой итоги Второй мировой войны, заключённые между странами-победителями остаются незыблемыми.
Редкий металл рений. Больше всего залежей в мире находится на острове Итуруп. У рения высокая температура плавления ~ 3180°С, благодаря чему применяют в сплавах авиационных и космических двигателей. 1 кг рения стоит 5000 долларов.
На островах обнаружено приблизительно 400 миллионов тонн углеводородного сырья. Население около 20 тысяч.
По поводу развития, с 2016 Курилы вошли в Федеральную программу ТОР (Территория опережающего развития). Развивается инфраструктура, строится военное жильё, детские сады, условия для благополучного проживания. Также будет построено 12 рыболовных заводов. Некоторые уже работают. 3. Если Россия отдаст хотя бы 1 остров
Если гипотетически представить, что такое событие произойдёт, то Охотское море сразу же приобретёт Международный статус. Будет принадлежать не только России, но и Японии.
Плюс немаловажный факт: США и Япония в январе 1960 подписали вассальский договор, в котором США имеет полное право пользоваться японскими объектами, островами и проливами. Значит американский флот спокойно мог бы гулять по просторам Охотского моря. В правительстве понимают, ради мирного договора идти на такие бессмысленные уступки, как минимум глупо.
Заключение
В 2018 на пресс-конференции министр иностранных дел Сергей Лавров заявил, что мирный договор будет заключаться только на основании полной принадлежности всех островов Курильской гряды Российской Федерации.
Если японцы так и не подпишут договор, то трагедии никакой не будет. Всю жизнь жили без него и ничего.
Статья - перевод на обычный русский язык с дипломатического "Курилы - наш !".
sxn3540117686
Да, статеечка сильная
В 70-е - 90-е годы, начиная с 1969 г., было полно таких же статеечек про о. Даманский
sxn3540117686
(Т-90 @ 17-08-2019 - 12:31) Почитал всех-хоть оппозицию-хоть Путинцев! И все против И я один правильный оказался! Отдать обратно куриллы-за перспективный долгосрочный проект! Надо Россиян выкармливать-пока не слишком поздно! Давно пора спасать вымирающих повсеместно россиян
Voltaire
(Sorques @ 19-08-2019 - 00:56) (Voltaire @ 17-08-2019 - 23:43) - Япония перестает требовать у России Курильские острова. - За это Россия передает острова Японии. Не говорил он про отдачу островов "...«Все обязательства Советского Союза мы подтвердили и готовы выполнять. В том числе Декларацию правительств Японии и Советского Союза 1956 года, в которой четко было сказано, что Россия и Япония больше не воюют друг с другом... В статье 9-й этой Декларации сказано, что исходя из доброжелательного отношения к Японии, учитывая интересы японского народа, Советский Союз готов после заключения мирного договора передать Японии острова Хабомаи и Шикотан в качестве жеста мирной воли. Именно после заключения мирного договора...
И о чем же сазал "мистер Да"? Будь добр, Влад, переведи слова Лаврова на обычный язык.
P. S. Кстати, Лавров, как и его шеф Путин, врет как дышит. Советский Союз не принмал обязательства передать Японии острова, ведь декларация это никак не обязательство. А Путин с Лавровым представили дело так, что СССР принял на себя обязательство, а РФ должна его выполнить, как правопреемник.
sxn3540117686
Были не так давно также и заявления о дезавуировании в свое время на самом высоком уровне той самой Декларации 1956 г. чуть ли не в 60-е и 80-е годы еще при СССР
В отличие от жалкого блеяния "Мистера Да" - путинского чиновника Сергея Лаврова, "Мистер Нет" - министр иностранных дел Советского Союза Андрей Андреевич Громыко довел до сведения японского правительства следующее:
Вновь выдвигая необоснованные претензии в отношении принадлежащих Советскому Союзу территорий, японское правительство в памятной записке произвольно утверждает, что по совместной декларации стороны якобы договорились считать, что территориальный вопрос оставляется для дальнейшего обсуждения. Советское правительство отклоняет такое утверждение, поскольку подобной договоренности в действительности не было и не могло быть. Территориальный вопрос между СССР и Японией решен и закреплен соответствующими международными соглашениями, которые должны соблюдаться. 22 апреля 1960 г. (газета «Правда» от 24 апреля 1960 г.)
Дело не в мастшатабе личности Громыко, на фоне которого российские чиновники типа Путина и Лаврова действительно смотрятся жалко, а в том, что Советский Союз был великой державой и вел внешнюю политику в своих интересах, а РФ - экономический придаток развитых стран, с внешней политикой подчиненной интересам группы ельцинско-путинских капиталистов и чиновников, проституирующих на торговле природными ресурсами
Это сообщение отредактировал Voltaire - 20-08-2019 - 00:07
sxn3540117686
Да, был как-то такой демарш с попыткой запугать собеседников своей непреклонностью
Но потом вроде бы тихонько отползли и снова начали поскуливать про 1956 г.
yellowfox
(sxn3540117686 @ 24-08-2019 - 15:03) Да, был как-то такой демарш с попыткой запугать собеседников своей непреклонностью
Но потом вроде бы тихонько отползли и снова начали поскуливать про 1956 г. И чё? Острова уже передали Японии?
sxn3540117686
О. Даманский и много чего еще ранее спорного по р. Амур отдали Китаю навсегда
sxn3540117686
(Voltaire @ 19-08-2019 - 20:14) (Sorques @ 19-08-2019 - 00:56) (Voltaire @ 17-08-2019 - 23:43) - Япония перестает требовать у России Курильские острова. - За это Россия передает острова Японии.Не говорил он про отдачу островов"...«Все обязательства Советского Союза мы подтвердили и готовы выполнять. В том числе Декларацию правительств Японии и Советского Союза 1956 года, в которой четко было сказано, что Россия и Япония больше не воюют друг с другом... В статье 9-й этой Декларации сказано, что исходя из доброжелательного отношения к Японии, учитывая интересы японского народа, Советский Союз готов после заключения мирного договора передать Японии острова Хабомаи и Шикотан в качестве жеста мирной воли. Именно после заключения мирного договора...
И о чем же сазал "мистер Да"? Будь добр, Влад, переведи слова Лаврова на обычный язык.
P. S. Кстати, Лавров, как и его шеф Путин, врет как дышит. Советский Союз не принмал обязательства передать Японии острова, ведь декларация это никак не обязательство. А Путин с Лавровым представили дело так, что СССР принял на себя обязательство, а РФ должна его выполнить, как правопреемник. Как правило, в большой политике и особо утонченном искусстве высоких внешних сношений любые слова либо не значат ровным счетом вообще ничего, либо означают абсолютно противоположные и даже попросту обратные по смыслу или семантике конструкты
yellowfox
(sxn3540117686 @ 24-08-2019 - 20:05) О. Даманский и много чего еще ранее спорного по р. Амур отдали Китаю навсегда И взамен получили часть китайской территории.
В отличие от жалкого блеяния "Мистера Да" - путинского чиновника Сергея Лаврова, "Мистер Нет" - министр иностранных дел Советского Союза Андрей Андреевич Громыко довел до сведения японского правительства следующее:
Вновь выдвигая необоснованные претензии в отношении принадлежащих Советскому Союзу территорий, японское правительство в памятной записке произвольно утверждает, что по совместной декларации стороны якобы договорились считать, что территориальный вопрос оставляется для дальнейшего обсуждения. Советское правительство отклоняет такое утверждение, поскольку подобной договоренности в действительности не было и не могло быть. Территориальный вопрос между СССР и Японией решен и закреплен соответствующими международными соглашениями, которые должны соблюдаться. 22 апреля 1960 г. (газета «Правда» от 24 апреля 1960 г.)
Дело не в мастшатабе личности Громыко, на фоне которого российские чиновники типа Путина и Лаврова действительно смотрятся жалко, а в том, что Советский Союз был великой державой и вел внешнюю политику в своих интересах, а РФ - экономический придаток развитых стран, с внешней политикой подчиненной интересам группы ельцинско-путинских капиталистов и чиновников, проституирующих на торговле природными ресурсами Да все правильно сказано!СССР была великая держава и с ней считались и она могла ставить условия любому государству!А сейчас да те кто руководит нашей экономикой по моему стоят буквой г перед штатами!!!А проще говоря либезят перед западом....
sxn3540117686
Безусловно, СССР был великой величайшей сверх-державой могучих миролюбивых голодранцев-филантропов, круглосуточно боровшихся из-за своей колючей проволоки в своих бараках за свободу Анджеле Дэвис, чтобы бедняжка не так страдала от голода и расового угнетения в своей скромной пятикомнатной американской квартирке, чтобы Чиля отпустила Луиса на карнавал и дала ему корвалол
Раймонд
Зачем японцам Курилы? На севере Японии остров Хоккайдо,он 22 процента территории всей Японии занимает,второй по величине остров Японии,так там пять с половиной миллионов проживает всего,при населении Японии 125 миллионов. На севере Японии ,японцы жить не любят. Так может просто Курилы им нужны, для территории. Это все ерунда,что японцы с радостью поедут жить на Курилы.
sxn3540117686
Думаю, тут вопрос принципиальный
На одном из тех островков была священная летняя резиденция японских монархов
PARAND
(sxn3540117686 @ 24-08-2019 - 23:39) Безусловно, СССР был великой величайшей сверх-державой могучих миролюбивых голодранцев-филантропов, круглосуточно боровшихся из-за своей колючей проволоки в своих бараках за свободу Анджеле Дэвис, чтобы бедняжка не так страдала от голода и расового угнетения в своей скромной пятикомнатной американской квартирке, чтобы Чиля отпустила Луиса на карнавал и дала ему корвалол А сейчас что Россия не страна голодранцев?Или вы считаете что мы в шоколаде купаемся? Люди получающие зарплату в 15-20 тысяч рублей разве не голодранцы?